日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>はぁ〜あ
投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/06/11 17:39 投稿番号: [8680 / 230347]
マッカーサー像を取り壊した後は何を壊すのか
仁川(インチョン)の一部の市民団体がダグラス・マッカーサー将軍の銅像の移転を数年来主張しており、論争となっている。
韓国戦争の際、国連軍総司令官として仁川上陸作戦を指揮したマッカーサー将軍の銅像は1957年に仁川沖が見渡せる自由公園内に立てられてから47年間にわたり同じ場所に置かれてきた。
銅像移転を主張する人々は今年6月、北朝鮮との「我が民族大会」をきっかけに自ら「平和都市」と宣言した仁川の代表的な公園に戦争記念物があることは問題だと主張している。
「仁川を象徴する公園に米国の将軍の銅像が立っており、プライドが傷つけられる」とも言っている。一部の団体は銅像前の公園で「米軍占拠59年民族自主宣布大会」といった反米集会を行なったこともある。彼らはマッカーサー像を都心から離れた仁川上陸作戦記念館に移すことを求めているが、本音は銅像の取り壊しであろう。
マッカーサー像は反米団体が主張するような冷戦の象徴でも戦争記念物でもない。
それはマッカーサーと彼に代表される国連軍が北朝鮮の金日成(キム・イルソン)の手中に入る寸前だった韓国を救ったことを記念する平和記念物だ。マッカーサー像にプライドを傷つけられるという人は韓国戦争の際、韓国が赤化された方がよかったと考えているのも同然だ。
韓国が金日成の手中に入っていたならば、自分たちが今、何を記念しているか考えたことがあるのか問いたい。マッカーサー像を戦争記念物としながら、公園から撤去すべきだと主張することは李舜臣(イ・スンシン/朝鮮の名将)将軍の銅像をソウル市内から追い出せと言うのと変わりがない。
韓国国民の出方がこうであれば、この先、どんな国、どんな個人が韓国を助けようとするだろうか。反米団体が“平和”云々しながらマッカーサー像を問題視する意図を国民は見破っている。そして、マッカーサー像を取り壊した次に何を壊そうとするか国民にはお見通しだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/01/20041201000092.html
これは メッセージ 8678 (made_in_japan_05 さん)への返信です.
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無念ーーー
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 17:04 投稿番号: [8679 / 230347]
>余計なことをしてしまったね
>連合国軍!
>あのまま放置しておけば
だから「プロ市民(本当は市民じゃない)」による足引っ張り運動が繁茂していたんだね。
「東京に縦断道路はいりません」(いるに決まってるだろ!どれだけ踏み切り事故が起こってるか)
「ロケットは予算の・・・」(餓死している北に言え!)
「外国人参政権は日本の国際化の試金石」(韓国と中国以外なら考えても良し!!!)
これは メッセージ 8678 (made_in_japan_05 さん)への返信です.
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はぁ〜あ
投稿者: made_in_japan_05 投稿日時: 2005/06/11 16:36 投稿番号: [8678 / 230347]
朝鮮戦争のときに
余計なことをしてしまったね
連合国軍!
あのまま放置しておけば
韓国の連中
今頃
凍った白菜かじってたんだろうに
助けたばかりに
反米
反日
付き合いきれないから
国交断絶してくれよ
別に日本は
困らないし
犯罪も減るだろうに
なんで国交回復したのか
意味わからん
韓国によく遊びに行ってたが
もう行かない普通の日本人です
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国は日米に見捨てられ中朝の陣営に
投稿者: pinguela05 投稿日時: 2005/06/11 16:34 投稿番号: [8677 / 230347]
「米韓両首脳は、北朝鮮が最近、核問題をめぐる6か国協議への関与を継続していく意向を示したことを肯定的に評価した。北朝鮮が6か国協議への参加を拒否し続けた場合の対応について、首脳会談に同席した潘基文(パン・ギムン)韓国外交通商相は、「具体的措置」については話し合わなかったと述べ、詳細については、説明を避けた。この問題については、クリストファー・ヒル米国務次官補が来週ソウルを訪れ、韓国側と協議する。
竹島問題などで悪化する最近の日韓関係について、ブッシュ大統領が関心を示し、盧大統領が韓国の対日政策を説明した。ブッシュ大統領は、6か国協議再開に向けて、関係国間の結束が重要な時期に、日韓間で摩擦が目立つことに、懸念を示したものと見られる。」
結局、盧大統領の現政権が北よりという事は、
暗黙の上でも、日米の共通認識という事
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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パチンコをする奴は馬鹿だね
投稿者: gatisimatu226 投稿日時: 2005/06/11 15:36 投稿番号: [8676 / 230347]
北朝鮮への経済制裁をするなら、日本のパチンコ業界から締め上げないと何の効果も無いぞ
日本人の馬鹿から巻き上げた金は北朝鮮の軍備や上層部の人間の生活費になっているんだぜ
朝鮮系経営者がもっとも多いパチンコ屋の実態は恐ろしいものがある
朝も早くからパチンコ屋に並ぶ馬鹿のなんと多い事か
拉致問題も解決しないよね、こんな奴らが居てる様じゃ
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>歴史認識
投稿者: genki352000 投稿日時: 2005/06/11 14:56 投稿番号: [8675 / 230347]
>小さな檻の中に閉じこめて
外に出さないのが最良の策だと思います。
いえ、いえ、そんなことしなくても
韓国人の国外流出率は日本人の場合よりも
大きいので、
また、少子化も日本同様進んでいますから、
日本よりも衰退の速度は速いと思います。
早く日本の呪縛から解き放たれて
住み易い国になることをお薦めします。
これは メッセージ 8674 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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>歴史認識
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/06/11 14:36 投稿番号: [8674 / 230347]
genki352000さん
こんにちわ。
あなたの意見は面白いしその通りだと思います。
ただあなたが書かれている内容は日本人のような高度な
国民に理解できる内容だと思います。
相手は猿にも等しい奴隷国家の民主主義の何たるかも
分らない低民度の国民です。
奴隷は生まれた時から自分の運命を自分で切り開けない
人達です。何もかも自分に都合の悪いことは全て人のせいに
して反省することを知りません。
今さえ良ければ平気で嘘をつくし、盗みや人殺しも
自分の都合だけでやります。
こんな民族は韓国と言う小さな檻の中に閉じこめて
外に出さないのが最良の策だと思います。
これは メッセージ 8662 (genki352000 さん)への返信です.
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1945年10月に密航して
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 14:33 投稿番号: [8673 / 230347]
これは メッセージ 8672 (drjpn99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8673.html
こういうことをするから
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 14:18 投稿番号: [8672 / 230347]
これは メッセージ 8671 (drjpn99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8672.html
特許違反は交わしたが・・・
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 14:09 投稿番号: [8671 / 230347]
これは メッセージ 8670 (prin1214jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8671.html
>BSディベート:システム上の不具合発生
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/06/11 13:54 投稿番号: [8670 / 230347]
ありがちですよね。
放送日にまでに、何故か韓国に好意的な投稿が連続投稿されてそれだけを取り上げて放送するのでしょうね。
反対意見を取り上げるにしても
当り障りのないものしか取り上げられないでしょう・・・
やだやだ・・・・
そんな放送ばかりするならNHKは行革廃止対象にすべきです!
民でできるものは民へ!です。
これは メッセージ 8669 (okirakudouji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8670.html
BSディベート:システム上の不具合発生
投稿者: okirakudouji 投稿日時: 2005/06/11 13:25 投稿番号: [8669 / 230347]
>投稿・投稿掲載をお待ちの皆様
・ホームページにシステム上の不具合が生じたため、大変、ご迷惑をおかけしております。現在、新規登録者については自動的に受け付けることができない状況が続いています。手動で受け付けをさせて頂きますので、登録されるまで時間がかかる可能性があります。(5/30)
・登録が済んでいる方については、投稿することができるようになりました。ただ多数の方が投稿されていますので、掲載されるまで若干、時間がかかります。何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。(5/30)
なのだそうですねぇ。
予想を大幅に上回って嫌韓意見が激しいのと、日本国内にある某国の反日団体などの「組織的な活動」の実態を記載した意見がモロに表にでないよう手動受付でチェックでもしているんですかねぇ・・・なんてね。
これは メッセージ 8666 (oohay45321 さん)への返信です.
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>ディスインフォメーション国家
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 12:57 投稿番号: [8668 / 230347]
偽情報で混乱させる方法に、呼吸同様熟練しているようです。分かりやすく言うと、「息を吸うぐらい自然に嘘をつく」ということですね。
必死に日本のロケットと「軍国主義」を結び付けようとするその姿は、コメディーです。彼らの主張することは逆に理解すると分かりやすいです。「将軍様!核とミサイルを米帝の追求前に御造り下さい。私たち「草」は日本のロケットを地上で撃ち落とします。」
韓国の核計画がばれたら「日本が核武装の野望」?また新しいキャンペーンですか。。。フー
これは メッセージ 8667 (moccusboccus さん)への返信です.
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ディスインフォメーション国家
投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2005/06/11 12:30 投稿番号: [8667 / 230347]
>「日本の核開発を批判することで南北が核を追求した悪業を糊塗しよう」
ありもしない「日本の核兵器開発疑惑」を大仰に心配してみせる「朝鮮日報」の記事は、まさに事実である北朝鮮の「核兵器開発」と韓国の「核兵器開発研究」を糊塗するための煙幕みたいなものですね。
1989年の「天安門事件」以来、毎年二桁の「軍事予算」増額を続け(但し、2003年を除く)、今や実質世界第二位とも第三位ともいわれる「軍事大国」に成長した中共が、「日本の軍国主義復活を許すな」とキャンペーンを張っているのと同様な構図だともいえるでしょう。
これは メッセージ 8665 (drjpn99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8667.html
ここで議論に参加しよう
投稿者: oohay45321 投稿日時: 2005/06/11 12:13 投稿番号: [8666 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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解説
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 11:15 投稿番号: [8665 / 230347]
「日本の足を引っ張って、将軍様のロケットを成功させよう」
「そのために日本マスコミの「良心的勢力」を利用しよう」
「日本の核開発を批判することで南北が核を追求した悪業を糊塗しよう」
これは メッセージ 8663 (drjpn99 さん)への返信です.
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玉虫色
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/06/11 11:14 投稿番号: [8664 / 230347]
アメリカの朝鮮半島への利害は、北の核だけでしょう。
それが片付けば、韓国との同盟の戦略的価値はなくなります。
韓国の方も、アメリカを利用しているだけで、米軍はもう用無しと考えているのではないですか。
袂を別つのは、時間の問題でしょう。
米韓会談も、結束を強調してはいますが、玉虫色です(笑)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000113-jij-int
中国は問題の多い国で、このまますんなり発展するとは、とても思えない。
いづれ破綻するでしょう。
日本は、余計なちょっかい出さなければ良いだけです。
国内の政治状況、これが一番厄介ですね。
何しろ、今のところは、お先真っ暗ですから。
小泉総理は、何を考えているのでしょうかね。
後継政権を作らなければ、今何をやろうが、水の泡だと思うのですがね。
考えがあるのか、ないのか・・・。
これは メッセージ 8660 (narurin さん)への返信です.
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在日の反宇宙開発工作
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/06/11 11:00 投稿番号: [8663 / 230347]
これは メッセージ 8662 (genki352000 さん)への返信です.
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歴史認識
投稿者: genki352000 投稿日時: 2005/06/11 10:51 投稿番号: [8662 / 230347]
国定教科書しかない韓国、
これは愚民化政策でしかないと思います。
一面だけの教育しかしないのは
韓国政府が国民を頭からバカにしているからではないでしょうか。
本当の民主化とは異なる意見がどんどんでてくる状態ですよね。
政府は民主化に自信がないということを
認めているようなもの。
韓国メディアも日本の読売や朝日のように違う見解を
表せないのだから、民主国家ではありません。
社会、反社会を写し出してこそ民主国家です。
あまりに狭い考え方をしていると
世界に取り残されますよね。
韓国人が”面白い人たち”と思えるようになるには
もっと自由な幅のある発想が出てきた
時だと思います。
韓国映画が面白くなったのは、一生懸命
広い世界から発想や技術を取り入れたから
でしょう。
日本がいまだに(将来はわかりませんが)
世界第2位の経済大国なのは
日本人が思っている以上また韓国人が
思っている以上に日本人の発想がけっこう
広く、面白いからじゃないかな?
これは メッセージ 8655 (b598056 さん)への返信です.
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>韓国人と まともな議論は
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/06/11 10:32 投稿番号: [8661 / 230347]
chankoro_kiraiさん、おはようございます。
この、歴史共同研究は、ぜひ、いろいろな学者がやってほしいですね。
学者というものは、世間を知りませんから、ただただ、韓国や朝鮮に
同情的な人たちが多いのだと思います。
実態を知らなければ、かわいそうだと思っている人たちに、同情を寄せるのは、日本人として
当然でしょう。しかも、ネットで、自分の研究以外のものを見るなど、
ありえないことでしょうから、現実を知るには、ちょうどいいと思います。
また、共同研究が、何回開かれようと、まず、反省ありき、という態度も、
何回となく表すでしょうから、成功することがない事も、
だんだんと、世間に知れ渡っていくことでしょう。
かの国と、関われば関わるほど、現実を知る人が増えていくわけです。
そして、最終的に、あなたの仰る、
「韓国人とまともな議論は、できるはずがない。」
という、結果が、導き出されれば、有意義なことだと思いませんか?
話せばわかる、小泉首相が、呪文のように唱えている言葉は、
言えば言うほど、韓国のキチガイじみた態度を、浮き彫りにしていきます。
精々、第二次共同研究も、おおいに、やってもらいましょう。
これは メッセージ 8659 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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>>>「核爆弾保有」北の外務次官明言
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/06/11 10:23 投稿番号: [8660 / 230347]
gotter_dammerung_2005さん、おはようございます。アメリカは、
韓国を利用したいと、本気で思っているのでしょうか?
先の「バランサー」発言や、韓国外交筋の話した、「対北攻撃」への反対など、
アメリカの背中に向けて、銃弾を放ちそうな発言が相次いでいる中、
従うか、反対するか、二者択一を迫るのでしょうか。
常に、この件に関しては、韓国は、玉虫色の発言をして、誤魔化している気がします。
アメリカは、自国の兵士の血を流してまで、この半島を守った価値があったのか、
いまや、自問自答しているでしょうね。
gotter_dammerung_2005さんの言うとおり、アメリカが、半島から手を引けば、
日本も、思うようにやれるのに、とは思いますが、
今の日本の国力で、半島ないし、中国と渡り合えるのでしょうか?
わざわざ、中国へのビザ拡大を、北側大臣が、具申に行くそうです。
こういう人たちがいる限り、日本は、難しい舵取りを、余儀なくされそうです。
これは メッセージ 8649 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8660.html
韓国人と まともな議論は
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/06/11 10:20 投稿番号: [8659 / 230347]
できるはずがない。
私は当初から韓国との歴史研究は無駄であると思っていたが
やはり結果は予想通りであった。
大体、朝鮮人は長期間、奴隷国家で何事も自分で解決と言う
習慣も能力も持っていない。
自己主張するだけで自分で考えて問題を解決するのでなく
都合の悪いことは全て他人のせいにする。
まったくの奴隷根性である。
朝貢国で有った頃は全て中国に頼り何かあると民衆をおいて
王朝自体が逃げ出して事が治ると戻って大きな顔をする。
為政者も国民も人任せで愛国のかけらもない民族だ。
それが今頃なにをとち狂ったか反日だ愛国だなどと騒ぐ。
日本の統治時代は日本の資本に寄りかかり日本が負けると
すぐ被害者にすり替わり日本を悪者にしている。
そのくせ今でも文化・経済すべてを日本にお世話になりながら
一方で反日騒ぎをしたり、到底正常な精神構造とは言えない。
こんな人種と理解し合う努力をするより早く離れる努力を
するべきだ。
これは メッセージ 8655 (b598056 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8659.html
>一つの案
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/06/11 09:23 投稿番号: [8658 / 230347]
これは メッセージ 8657 (nanasi1415 さん)への返信です.
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一つの案
投稿者: nanasi1415 投稿日時: 2005/06/11 08:29 投稿番号: [8657 / 230347]
あれほど敵対的意識をむき出しにする国に経済的支援をする必要があるのだろうか?
日本は自立に向け、韓国をこれから経済的に追い込んでいく必要があるかもしれない。それにより韓国経済が悪化し、失業者が増え、共産圏に傾倒していくかもしれないが、それを容認する必要があるかもしれない。
代替案としてはベトナムとの連携はどうだろうか?社会主義国家というのは気にかかるが、対日感情は良好であるし、今後両国の関係が悪化していくような傾向はみられない。
韓国ではなく、ベトナムを支援することにより、韓国の没落、ベトナムの躍進といった状況になれば、世界は日本の力と役割を大きく認識するかもしれない。
しかも、躍進していく国との同盟関係は日本にとっても心強い。
日台とベトナムの連携となれば、防衛面でも効果がありそうに思える。
しかも、背後にはアメリカが控えている。
議論していく案の一つとしてどうだろうか?
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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・米韓首脳会談
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/06/10 23:44 投稿番号: [8656 / 230347]
これは メッセージ 8634 (hangyosyufu さん)への返信です.
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●日韓歴史共同研究:
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/06/10 23:27 投稿番号: [8655 / 230347]
●報告書全文公開
個人補償めぐり日韓対立、認識になお溝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
報告書で韓国側は、日韓条約について「日本では政府・自民党、革新勢力さえ過去の清算の問題をおろそかに扱った」と批判。交渉過程で従軍慰安婦問題が扱われなかったことなどを指摘し、条約締結時に消滅した個人の対日請求権は「依然として残っている」との見解を示した。さらに「韓国が北朝鮮との戦略的協調体制を通じて日本に歴史の清算を促す」として、再交渉を要求した。
日本側は「国家間で請求権問題は解決された」と突っぱね、「第三者的な立場を離れ、直接的に政治的主張を強く展開していることに大いに失望した」と韓国側を批判した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050610dde001010063000c.html
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たしか、これに参加している日本側の研究者には、韓国よりの人々もいたはずですよね。
その人達すら失望させるほど、韓国の主張は独善的であるといえるのかもしれません。
これは メッセージ 8641 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8655.html
>tatakauminzokuさん
投稿者: beiowolf119jp 投稿日時: 2005/06/10 23:16 投稿番号: [8654 / 230347]
笑って貰えました?ならば、嬉しいです、俺も、教えて貰ったんですよ、これ、広めれば、統一朝鮮の国歌になるでしょう
これは メッセージ 8652 (tatakauminzoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8654.html
よっしゃー
投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2005/06/10 23:07 投稿番号: [8653 / 230347]
もう少しだ。もう一撃すれば100%になる。
だれか英雄になりたい閣僚はいないものかな。
「朝鮮人、相手にせず。」ってマスコミの前で言うだけで、
国交断絶、永久におさらばできるぞ。
これは メッセージ 8635 (narurin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8653.html
>危惧しなくても
投稿者: tatakauminzoku 投稿日時: 2005/06/10 22:36 投稿番号: [8652 / 230347]
最低の感じがよく出ていて笑えました。
これは メッセージ 8648 (beiowolf119jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/8652.html
私はここを削除されました
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/06/10 22:26 投稿番号: [8651 / 230347]
「今回の多数の投稿意見をNHKが真摯に受け止め、当日の番組に正確に反映させるか否かを多くの国民視聴者は注目してるでしょう。又これが、受信料不払いなど失墜したNHKへの国民の信頼を再び取り戻せるかどうかの試金石になるとも思います。それが出来て初めて、国民も日韓の歴史認識の溝に本当の意味で向き合えるのではないでしょうか。」
案の定、やられました。Q2投稿の中間あたりに書いた上記部分をスッポリ削除され、お陰で不自然な文脈のまま掲載されております。(苦笑)
なお、5日ほど前に投稿したQ1投稿は今だ掲載されず。
これは メッセージ 8642 (ikkyuu_cub さん)への返信です.
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韓国経済
投稿者: usubakagerou2005 投稿日時: 2005/06/10 22:13 投稿番号: [8650 / 230347]
最近、WEBでチェックして思うことは韓国経済が想像していた以上に、表面的に数字以上に、悲惨な、危機的な状況にあるのだということです。
日本型不況などと言いはじめているようですが、韓国の不況は日本のバブル崩壊・その後の不況とは様相が全く異なるようです。日本型などといっていること自体に、まだ実体を見ていない(か、目をそらしているのか)ようです。
北は今やしのぎのためなら、何でもやりますが、韓国も似てきました。韓流ブームの深層も形を変えた対韓支援、だれかが仕組んだとしか思えないのですが。結局、韓国人のプライドをくすぐって、日本が韓国から買うもの・・・これしかなかったということでしょうか。
これほど疲弊してきたということは、何をやっても不思議ではないなというのが実感です。
いずれにしても、日本は全国民であらゆる自体に対応できるように、用心、心がけ、準備をしておくにこしたことは無いようです。
これは メッセージ 8649 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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>>「核爆弾保有」北の外務次官明言
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/06/10 21:26 投稿番号: [8649 / 230347]
韓国の対応は、重要だと思うよ。
いまのところは、6ヵ国協議復帰としか言っていない。
復帰するだけでは意味がないんで、経済制裁や武力行使にまで踏み込んで賛成するかどうかですね。
韓国が経済制裁や武力行使に強固に反対すれば、中ロも同調して来ます。
アメリカは、何も出来なくなる可能性があります。
武力行使に踏み切る程の重要性が朝鮮半島にあるかどうかも問題ですしね。
ただ、その場合、米韓同盟は破棄されることになるでしょうけどね。
個人的な希望としては、アメリカには朝鮮半島から手を引いて貰いたい。
そうすれば、日本も韓国のご機嫌取りをしなくても済みますね。
厄介者(北朝鮮)は、中国・韓国だけで丸抱えすることになりますし、いづれ中国と北朝鮮・韓国は対立することになるでしょう。
北朝鮮は、石油や食糧を貰って置きながら感謝もせず、それどころか核で脅かそうという国ですからね。
核の拡散という問題は残りますが、日本やアメリカは高みの見物をすることになります。
北朝鮮の核保有・核開発継続宣言によって、盧武鉉大統領は瀬戸際まで追い詰められたことになります。
ブッシュ大統領からも、米韓会談では最後通告を突き付けられることになるでしょうね。
どうなりますことやら。
これは メッセージ 8640 (narurin さん)への返信です.
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危惧しなくても
投稿者: beiowolf119jp 投稿日時: 2005/06/10 17:19 投稿番号: [8648 / 230347]
これは メッセージ 8646 (a1960130 さん)への返信です.
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>反省なしに議論するな
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/06/10 17:19 投稿番号: [8647 / 230347]
Korea_The_most_stupid_countryさん、こんばんは。
いやはや、学問的な話も、反省が先ですか?この研究の意義は、結構大きいのに、
彼らの場合は、意義を捨てて、態度を大きくしたいようですね。
研究すればするほど、朝鮮半島の悲壮な歴史が浮かび上がるのでしょうが、
事実を、事実として、史実を史実として、研究対象にすら出来ないと言うのなら、
精々、その醜態をさらせば良いでしょう。
こういうところでも、くだらない自尊心が先にたち、冷静になれない彼らは、
たった一つの砦である、日韓併合無効論がつぶされると、
それまでの研究成果すべてが水泡に化すため、必死だったのでしょう。
起こってしまった史実に、いちいち、道徳を持ち出して、
過去を非難するのなら、自分たちの祖先を殺して遊んでいた、両班達を
非難すべきでしょうに。
こういった手合いと、共同研究してきた、研究者たちには、
ただひたすら、お疲れ様としか言いようが、ありません。
で、第二次の研究会も発足すると言うのは、苦行以外の何者でもないですね。
これは メッセージ 8641 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です.
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剣道が韓国に乗っ取られる。
投稿者: a1960130 投稿日時: 2005/06/10 17:12 投稿番号: [8646 / 230347]
韓国は剣道をクンドーに直し
韓国起源のスポーツとしてオリンピック競技に
採用させようと裏活動をしている様です。
メチャクチャです。日本の伝統的競技
までパクろうというのか?
こんな事を許すな。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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これに対する
投稿者: beiowolf119jp 投稿日時: 2005/06/10 17:11 投稿番号: [8645 / 230347]
韓民族の方々の意見を是非に聞きたいものです、良い物見せて頂きました、ありがと
これは メッセージ 8644 (akanbei_21c さん)への返信です.
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自分で結論をだしながら
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/06/10 17:04 投稿番号: [8644 / 230347]
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
韓国主張崩れる
【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題を
めぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の
英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側の計画は失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード
英ケンブリッジ大教授らから出され
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点から
その国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は
国際法上は不法なものではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても
「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降の
もので当時としては問題になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれた
が、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で
準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米の
ほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。
日本からは海野福寿明治大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・
広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や
笹川教授の不法論など見解が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している
李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を
保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など
韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に
賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも
必要なものではないとする見解が英国の学者らから出されたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からは
いまなお執ように不法論が
出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず
「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
http://www.geocities.com/naverfan/Legality02/<ダービー大学Anthony Carty教授>
イギリス政府による一連の条約に対する理解と解釈を中心に報告。以前の会議から「そもそも国際法といえるものが存在したかどうかさえ疑わしい。帝国主義全盛の時代において、特定の条約の合法・違法を判断するに足る「法」を発見することは困難」と主張。最終会議では、条約に対する列強の見解を紹介することにより、当時の「法」が現実的な列強の「力」に対して、如何に劣等であったか、当時の国際社会が如何にその法そのものや、法的手続きを軽視していたかを示す。
<ケンブリッジ大学Crawford教授>
そもそも当時の国際社会では、国際法は文明国相互の間にのみ適用される。この国際法を適用するまでの文明の成熟度を有さない国家には適用されない。言い換えるなら、文明国と非文明国の関係は、文明国相互においてと同様に国際法において規定されない。それ故、前者(文明国・非文明国間)においては後者(文明国間)で必要とされる手続きは必ずしも必要でない。極論すれば、文明国と非文明国との関係の一類系として登場する、植民地化する国と植民地化される国の最終段階では、必ず「条約」の形式を必要とするとさえ言えない。
当時において重要だったのは、特定の文明国と非文明国の関係が、「他の文明国にどのように受け止められるたか」である。単純化して言えば、植民地化において「法」が存在していたのは、その部分(他の文明国が受容したか?)のみである。この意味において、韓国併合は、それが米英を初めとする列強に認められている。仮にどのような大きな手続き的瑕疵があり、非文明国の意志に反していたとしても、当時の国際法慣行からすれば「無効」とは言えない
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自分達が主催した国際学術会議で、でた結論だろう。
これは メッセージ 8641 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です.
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Re:反省なしに議論するな
投稿者: Covachan 投稿日時: 2005/06/10 16:33 投稿番号: [8643 / 230347]
まず反省ありきですか?w
議論の結果次第で謝罪の必要もない事は考えられんのか?w
もともと謝罪の必要はないのでは?という事が出発点だというのに・・・
歴史研究者がこの程度であれば国家の程度が知れるというもの
これは メッセージ 8641 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です.
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ご意見募集!!
投稿者: ikkyuu_cub 投稿日時: 2005/06/10 16:27 投稿番号: [8642 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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反省なしに議論するな
投稿者: Korea_The_most_stupid_country 投稿日時: 2005/06/10 16:24 投稿番号: [8641 / 230347]
日本と韓国の歴史研究者の議論で、
チョンの学者が植民地化に対する反省なしに
日韓併合条約の正当性を議論すべきでない、とのたまったとのこと。
別に日本の学者が韓国を植民地化したわけでもないし、
第三国の学者が正当性を議論したら、
どうするのでしょうか?
チョンってほんとにバカですね。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/11iti001.htm
焦点の近現代のなかで、双方が激しく議論を展開しているのが、日韓併合の二つの条約の有効性と植民地支配の問題だ。日本側は、植民地化したことの善悪は別に、国際法上の視点から旧条約は合法であり、欧米列国も認めたという事実を挙げ、さらに植民地政策についても、半島の近代化をもたらした面もあるとした。
これに対し、韓国側は、植民地化に対する反省なしに条約の有効性を議論すべきでないと指摘。さらに条約自体、強制されたもので無効であり、植民地政策も全否定している。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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