日本と韓国の議論の広場

＞はい臭いと思いますよ。

犬並みの嗅覚を持ってる君は、同族がスープや焼肉にされてるので、怖くて怖くて吼えてるんだろう。

朝鮮人は卑しいのう
朝鮮人は無脳だのう
朝鮮人は気持ち悪いのう
朝鮮人は臭い脳

朝鮮人が居ると街全体が臭くなる。
朝鮮人は自分の国へ帰るべし。
朝鮮人がいると治安、環境が悪くなる。
朝鮮人は百害あって一利なし

＞人間のエゴがぶつかり合ってそうなったんじゃないのかな？


能無漂雲（NOMUHYON）大統領とチロリン・ムラ党とファンニャラ党と新千年王国・民主党の人達はバカだ、と言うことだね。

つつずく日本人は正義よりも、妥協と分配に比重を置く現実主義者だと思う。
ここが対外的には問題なんだろうね。

此処の横のnewsトピに
＜米国務局長＞「北朝鮮よ、普通の国になれ」ってあるよ。
皆も真とも思考したら如何？

おかしいな〜、在日は臭いって言うのは嫌韓トピでは常識なのに・・・。

臭いと思わないのはその人も臭いからだ。とか言っていましたよ。

嫌韓トピがソースです

＞あなたは在日に対し、お前は臭いから韓国に帰れと面と向かっていえますか？


私は臭いと感じないし、思わないから言いません。

＞ユダヤもイスラムも根は一緒だよ。
＞どうしてこんな状況になったのか教えてもらいたいもんだよ。
＞人間のエゴがぶつかり合ってそうなったんじゃないのかな？

ならば国名が変ろうが、名前が変えられようが、公用語が日本語になろうが、文明開化して幸せならば問題ないだろう。
と言うことだね。

あなたは在日に対し、お前は臭いから韓国に帰れと面と向かっていえますか？

ユダヤもイスラムも根は一緒だよ。
どうしてこんな状況になったのか教えてもらいたいもんだよ。

人間のエゴがぶつかり合ってそうなったんじゃないのかな？

歴史家の方に聞いてみたいもんだ。

温故知新だよ。

「息子の嫁が日本人だなんて、血が穢れる」から通婚は反対です、と堂々と公表しないんだろう。

そうすれば、在日朝鮮人の男性に日本の女の子が恋愛感情をもたないだろうし、交際もしないだろう。
トラブルも少なくなるだろう。

あの在日朝鮮お母さんの主張は、日本の娘さんは性的おもちゃにして遊んでもいいけど、結婚し嫁にするのには、朝鮮人としての血がけがれるからいけません、というものだったな。
元朝鮮学校の教師だったそうです。

＞双方が戦争を避けようとすれば戦争は起こらないだろう。


イスラエルではユダヤの神が唯一で、アッラーは虚構であり、アラブではアッラーが唯一でありユダヤは異教徒。
それが聖地を争ってる。
君に言わせれば、「ユダヤの神とアッラーを互いに認めれば戦争にはならない」と言う言い方だが、それは宗教を捨てろ、と言う事だね。
八百万の神々を祀る私達とは違うと思う。

ユダヤ人がユダヤ人であるのはDNAや言語や文明によるのでは無く、ユダヤ教徒だからでしょう。
アラブの団結はアラビア語とイスラム教でしょう。
互いに「お前のアイデンティティは二番目以下の塵で、私のアイデンティティこそが一番」と主張し、それがコミニティの芯になってるから、自分達の神が二番目になることは奴隷（人間止めて家畜以下）になることと同義だと考えてる。
だから命も惜しくないのだよ。

この様な人達はバカなのか？

＞ブラウン管上で、謝罪する元搭乗員の姿を写し、多くの日本人が癒された気持ちになることを演出したかったのだろう。

勘ぐりすぎだろう。

＞戦争をするべきでないことを知るのも必要だか、戦争をしても守らなければいけにものがあることも事実だろう。

双方が戦争を避けようとすれば戦争は起こらないだろう。
人口調節のための殺戮ならいざ知らず。

＞ＮＨＫのリポーターはその事実を提示した上で彼の感想を聞こうとしたのは当然と所為といえませんか？


ブラウン管上で、謝罪する元搭乗員の姿を写し、多くの日本人が癒された気持ちになることを演出したかったのだろう。
虚構だよ。
劇場ではない。


＞戦争上の任務として行なわれた結果がこのような悲劇が生まれたのであって、私たちは戦争をするべきではないことを知るべきでしょう。

戦争をするべきでないことを知るのも必要だか、戦争をしても守らなければいけにものがあることも事実だろう。

＞ただ、相手に謝罪を強要する行為には同意できません。
死者への追悼の気持ちは、あくまで人間内面の自発的な感情であるべき、と考えます。

原爆によってもたらされた事実を認識しなければそれについての感想を述べることはできないでしょう。

ＮＨＫのリポーターはその事実を提示した上で彼の感想を聞こうとしたのは当然と所為といえませんか？
戦争上の任務として行なわれた結果がこのような悲劇が生まれたのであって、私たちは戦争をするべきではないことを知るべきでしょう。温故知新ですね。

＞エノラゲイの搭乗員には被害者に対する追悼の気持ちぐらいはほしいかな、とは思います。なくなった市民は戦闘要員ではありませんし。


東京大空襲も長崎、広島も戦時国際法違反の犯罪行為でしょうね。
講和条約上は決着してる問題ですね。
しかし個人的には同じ人間として、追悼の気持ちぐらいは持って欲しいというのは日本人に共通する気持ちでしょう。


元搭乗員にすれば「米国軍人として、当然の任務を遂行した」と言うことでしょう。
ただ、相手に謝罪を強要する行為には同意できません。
死者への追悼の気持ちは、あくまで人間内面の自発的な感情であるべき、と考えます。

絶頂してね！（爆）

アメリカ国民の多くが原爆は戦争を終わらせるのに有効であった。と考えているらしいのですが、これについてはどうお考えですか？

ちなみに私の場合、個人的ではありますが、私のおじに当たる人が原爆で死んでいることもあり、そのようなアメリカの世論には批判的です。

家族とか身内がその被害にあっていると一般の人とは違った思い入れがあることを理解していただけたらと思います。

エノラゲイの搭乗員には被害者に対する追悼の気持ちぐらいはほしいかな、とは思います。なくなった市民は戦闘要員ではありませんし。

ETVで原爆投下のエノラゲイの元搭乗員にインタビューしていました。

NHKのレポーターは被災写真集を見せて、「ご覧になったお気持ちは？」

その元搭乗員は「君は私に、謝罪して欲しいのだろう？」と問い返していました。
テレビを見ていた私はレポーターと同じ日本人として、恥ずかしくて居たたまれなくなった。

いつから私達日本人はこんなに卑しい人間になったのだろう？

narurinさんが貼ったソースから引用しました。

朝鮮人が捏造民族だからといってますがどうしてそういう話がここに出てくるのですか？

何で私が元寇を反省しなければいけないの？

意味解りません。

大震災時に日本人が朝鮮人を2000名（？）虐殺したなんて、ウソ付かないで下さい。

200数十人程度ですよ。さすが朝鮮人は捏造民族。

>あっ、それから、温故知新ですが、反省がなければいくら昔を学んでも同じことを繰り返しますよ、注意しましょうね。



そんな事を書くなら、当然モンゴルの手先になって日本を侵略しようとした行為を反省している訳ですね。

あなたは。

＞大震災時に日本人が朝鮮人を2000名（？）虐殺したことは知ったこっちゃないってことですね。

知ってるよ。
でも私がしたのではない。
当事者でないから反省はできない。
今後、私が同様の状況に遭遇したときには、同様の惨状が起きないように教訓としておこう。（原因などを調べ知識として）

akanbei_21cさんがわたしとromjisumanさんをダブハンだと認定したという間違いについては反省はするが、大震災時に日本人が朝鮮人を2000名（？）虐殺したことは知ったこっちゃないってことですね。

反省：自らの過ちを省みること 　 と解釈しています。
あなたとの論点の違いは自らの過ちではないのに反省するというのはおかしいといわれているわけですね。
それは同じ意見だと前のレスに書いています。
過去に間違いがあったならそれを反省材料（あなたはこれを教訓としています）として今後に生かさなければならない。ということですが・・・。
おんなじことだと思いましたが・・・。
もし、それでも違うといわれるなら、教訓という言葉に変えさせていただきます。
それでよろしいですか？

＞たとえば、太平洋戦争で、ミッドウェー海戦ではあれは失敗だったな、あそこんところをこうすれば勝ったかも知れんな、、。ってこんな感じですかな。


これは教訓をえる行為だろう。

反省とはタイムマシンに載って当時の現場に行き、「陸用爆弾のまま、敵空母を攻撃せよ」と注意できなかった自分を責めることだよ。

たとえば、太平洋戦争で、ミッドウェー海戦ではあれは失敗だったな、あそこんところをこうすれば勝ったかも知れんな、、。ってこんな感じですかな。

＞あっ、それから、温故知新ですが、反省がなければいくら昔を学んでも同じことを繰り返しますよ、注意しましょうね。


だから当事者でも無いのに、どう言う反省をするのか？
どのようなやり方で「反省」をするのか？
詳しく教えてくりぇ！

たぶん、あなたの意見と私の考えは同じものだと思います。

ただ、善しにつけ悪しきにつけ、という言葉を付け加えれば、、、。

昔のことをいつまでもグダグダ言うなって事でしょう？わしゃ関係ねーべや！

ただ、忘れんとこな、歴史は。そのために学ぶんですから。

あっ、それから、温故知新ですが、反省がなければいくら昔を学んでも同じことを繰り返しますよ、注意しましょうね。

亀戸事件7 　 弁護士ら軍に調査を要求
2004/ 3/13 5:49
メッセージ: 2001 / 2006

投稿者: rekisisiranai (56歳/男性)
〔10月27日 　 東京日日〕 　 布施弁護士ら、戒厳司令官に上申書

亀戸署事件の疑いを去れ

　 亀戸署の自警団刺殺事件に関しさきに亀戸署側から発表した所は、被害者側の語るところとだいぶ相違の点もあり、
　 世間の疑惑もいよいよはなはだしい所から、自由法曹団では布施、藤川両弁護士が主として調査の任にあたり、

　 引きつづき遺族その他の関係者について取調べを進めていたが、刺殺にあたった習志野騎兵第十三連隊所属の
　 田村騎兵少尉部下の行動について、更に疑惑を生じたので、右両弁護士は山梨関東戒厳司令官あてに上申書を出した。

　 その要旨は亀戸警察署において習志野騎兵第十三連隊田村騎兵少尉指揮の下に、
秋山藤次郎、岩本久米雄、木村丈四郎、鈴木金之助の４名刺殺について

　　 （一） 　 扇橋警察署より亀戸警察署に連行したる後の留置、戒護に関する警察と軍隊との責任関係、

　　 （二） 　 留置、戒護中における 　 各被刺殺者の動静及び取調べの 　 有無並びにその状況

　　 （三） 　 何ぴとが 　 刺殺をやむを得ずと認定したか。

　　 （四） 　 刺殺をやむを得ずとした認定の実行を 　 騎兵連隊の応援に待ったのであるか、

　　 （五） 　 刺殺を実行した習志野騎兵連隊実行者が 　 自ら 　 刺殺をやむを得ずと 　 認定したかいかん

　　 （六） 　 軍隊の実行者が刺殺をやむを得ずと窮迫の事情いかん

　 をはじめ刺殺者と被刺殺者の数の対照、刺殺の一斉に行われた点から見ると、
　 非常手段に訴えるほどの窮迫の事実あるはずはないと述べ、

　 死体放置に関する不法残虐並びに隠蔽の事実等に多大の疑惑あり、
　 警察当局の発表は断じて事実の真相にあらず、

　 実は亀戸署が平素労働運動に私怨をはさんでいる立場から、
　 変災の混乱に乗じ前記４名をも社会運動、労働運動に関係あるものと見て、

　 虚構の罪状を軍隊に報告して刺殺を実行せしめ置きながら、
　 責任、証拠の湮滅をなし虚構の事実を公表したるものと思うから、

　 疑義に関し詳細ご調査を願いたいというのである。



これは rekisisiranai さんの 1984 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4nc0oahc0uga4&sid=1143582&mid=2001

過去の事例から、今を学ぶことと、
過去の歴史を反省することは同義ではありません。
詭弁ですね。

だいたい、反省し続けなければいけない過去の歴史って、

何ですか？

と、いっつも、あなたのような意見を述べる人に対して思います。
横レス申し訳ありません。よって、レス不要です。

＞当事者でなければ過去の歴史も反省しなくていいのですね。


当事者じゃないのだから、反省のしようが無いだろう。
「他人の振り見て、我が振り直せ」的な教訓をえることはあるだろう。
しかしそれをあたかも自分が悪かった、と主張するのは相手を舐めて馬鹿にしてる行為だよ。
罪も無い自分が謝罪なんかできないだろう。
自分の心を偽り、相手におもねる行為は薄汚い偽善と言うものだろう。

名に恥ぬ意見書け。

＞私は自分が関与した事もない過去の事実を反省したり、謝罪したりする偽善者じゃないから。

当事者ではない過去の事実を反省したり謝罪したりすることを偽善者と言うなら、阪神大震災を天誅だと叫んだ当事者以外の韓国人に対してはなんら偏見は持っていないということですね。
当事者でなければ過去の歴史も反省しなくていいのですね。
温故知新ということわざもありますけど・・・。


言っておきますが、あなたはそうではないでしょうが、韓国トピの方々の中にはそんな韓国の不幸を揶揄する論調の方が結構多いですよ。
まあ、いっては返す議論の果てのことだとは思いますけどね。

＞＞一部の投稿者に韓国人のこのような事故に対して揶揄するような日本人もいますが、あなたはどう思われますか？

ニュースで知ったときは、素直の「大変だな」と思ったよ。
揶揄したこともないよ。
ただ、関心が無い、と言うことだと思う。
私は自分が関与した事もない過去の事実を反省したり、謝罪したりする偽善者じゃないから。

朝から、盧武鉉大統領の弾劾裁判の放送がありました。
昨日から盛んに流していますが、大概、街頭インタビューが付いてきます。
そこで、意見は当然、二つに割れるわけです。
「大統領の弾劾裁判は、当然だ」派と、
「大統領の弾劾裁判は、違法だ」派です。

前者には、初老くらいの人以降が多いようですし、
後者は、若い人が多いようです。
反日政策を前面に押し出し、太陽政策に奔走する大統領を支持するのは、
やはり、韓国の若い層であるということでしょう。

国会の前に集まった、大統領の支持者も、若い人が多いように見えました。
まあ、メディアのことですから、どこまで、真実を流しているかは
疑問ですが、少なくとも、画面を通しての印象は、上記のようです。

それを、額面通り受け取れば、若い層は、太陽政策を支持し、
強烈な反日を希望している可能性があると言うことです。
偏狭なナショナリズムは、日本との距離を遠ざけることを希望している、
そう感じざるを得ません。拉致問題が解決すれば、
韓国との関係も見直した方が良いんじゃないでしょうか？

と、いうわけで、そりゃあ、阪神大震災は「朗報」でしょうね。
彼らにとって。

＞一部の投稿者に韓国人のこのような事故に対して揶揄するような日本人もいますが、あなたはどう思われますか？

＞残念ながら当然、そのような精神回路は持ち合わせていません。

よかったですね。

そうだ！！阪神大震災は天誅だ！と私が反論することをお望みですか？

残念ながら当然、そのような精神回路は持ち合わせていません。

同様に、橋の落下によってなくなった韓国の方やデパートの崩落の犠牲になった方々に対しても心から気の毒に思っています。

一部の投稿者に韓国人のこのような事故に対して揶揄するような日本人もいますが、あなたはどう思われますか？

阪神大震災を天誅と喜んだ韓国人にはそういって当然だと思われますか？