日本と韓国の議論の広場

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外交カード・・・。

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/01/29 11:47 投稿番号: [4360 / 230347]
  皆様も知っているかもしれませんが、パーティージョークを2つ。



ある指導部一室での会話・・・。

部   下:「大統領、もはや<賠償しろ!>では、金は取れません!!!」

大統領:「そうか、では次はこう言い給え。<断交するぞ!>」



援助物資のクレーム・・・。

指導者:「貴国の寄こした援助物資は一体なんだ!あれは家畜の餌ではないか、無礼であるぞ!」

援助国:「手違いがあったようで申し訳ない。取り替えますので、返送してください。」

指導者:「もう、食べてしまって、無い!!!」

>韓国が今

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/29 10:49 投稿番号: [4359 / 230347]
>経済発展を成し遂げて〜
>〜すべて日本からの技術移転である。

↑このコトを韓国人に「感謝しろ」とは言わない。これは多くの日本人がそう考えてると思う。

だが同時にこれ以上謝罪する意味も理由も無く、賠償も「何故?」と考えはじめています。

…思うに、韓国は日本に対する唯一の外交カード「日帝50年」ってぇのを乱用しすぎたんじゃないかな?   切り札は大事に使うべきモノを、あたかも「キャッシュカード」のように乱用しすぎたから、今のような歪な日韓関係になったように思いますね。併合時代に関する韓国に対する贖罪意識(本来、贖罪意識なんか持つ必要は全く無いのですが)も年々薄らいでいるように見受けられます。全ては「日帝50年」という、唯一の外交の切り札を「使い切って」しまったが故だと考えます。(利用限度額を越えた、と言うべきか)

この日本人の変化に韓国人は気付き、友好関係を望むにせよ敵対関係を望むにせよ、現状の方針を転換する時期に差し掛かっていると思います。

…朝鮮人に自己変革なんか、どだい無理な話だとは思いますが。(尻に火が付いても泣き叫ぶだけで何〜もしない民族ですから)

飛鳥

投稿者: mackyver2003 投稿日時: 2004/01/29 10:20 投稿番号: [4358 / 230347]
>日の丸を冠する純国産機(後継機)が、この大空を翔ることを願います。

以前、飛鳥というSTOL機がありましたね。
短い滑走距離で離陸できる日本向けの機体でしたが
米国の横槍で試作機のみで終わってしまいました。
エンジンも機体も純国産ということで期待していたので残念です。
もう一度、後継機を開発してもらいたいものです。

>☆★国際連帯による日本国粋主義撲滅!

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/01/29 09:46 投稿番号: [4357 / 230347]
あんた見たいなチョーセン人は存在そのものが『恥』なんですよ。
  まあ、チョーセン人には『恥』は理解できないでしょうが。

>☆★韓国と日本は立場が違う!

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/01/29 09:44 投稿番号: [4356 / 230347]
  ああ、確かに立場が違う。

  日本、ドイツは最後まで戦い抜いたことで、交戦国英米からはある種のレスペクトも受けている。

  朝鮮は戦前、戦中は「日本人だ、日本人だ」と威張り、残虐行為をアジア諸国民に繰り返し、日本が敗戦すると手のひらを返して無防備の日本人に襲い掛かって「戦勝国だ戦勝国だ」と喚いただけ。
  英米はそういう朝鮮人のあまりに恥知らずな所業に呆れ返り、あまりにうるさいので「三国人」と呼んで放置した。

>臨時亡命政府が上海に存在し

  何の外交的活動もなく、一度も戦闘をしたこともないのに、日本が敗戦した途端に「実は亡命政府があり、我々は命がけで戦った」という嘘つきが大量に現れただけ。英米に完全に無視されて終わり。韓国は実質的にアメリカが建国したことは世界の常識。チョーセン人ではない。

こういう朝鮮人を一言でいうと、『恥』

  釣られてみました。

韓国が今・・・

投稿者: apoptosis55cell 投稿日時: 2004/01/29 09:25 投稿番号: [4355 / 230347]
経済発展を成し遂げて、国民が多少豊な暮らしが出来るのも、
1960年代から80年代にかけて行った日本の経済援助、技術援助が
あったからである。
港湾設備、医療教育設備、農業および諸工業基盤整備。ソウルの地下鉄。
自動車、造船、電子工学産業、すべて日本からの技術移転である。
韓国人自らの力では何も出来ない国だったのである。
それは、戦前の植民地時代も同じこと。
彼らはキムチを作る事以外なんの取り得もない国民。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_2/siryo_2f.html

せいぜいガンガレ

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/29 08:27 投稿番号: [4354 / 230347]
>>韓国政府、歴史教科書「国際連帯」を模索

↑何か得意気だけど、
>(政治 : 2001.07.10)
↑日付が笑えるね。もう2004年ですよ?(失笑
東アジア三バカトリオ以外(東南アジア諸国)から歴史問題に関してとやかく口はさんでこないというコトは、この目論見はシパ〜イだったってコトなのね。(笑

ってか、朝鮮人と違って東南アジア諸国の人々は正しい意味で「誇り高い」人達ですから、こんなヨタ話に乗るワケもないよね。

それより、
「国際社会を通した日本の孤立化に重点を置くことにした。」
↑明確な敵対行為ですねぇ。ここまで敵視しておきながらいつまでも日本の援助をアテにする(WC用のスタジアムくらい自力で建てろよ)ってのは、いくらなんでも虫が良すぎるというか、プライドも誇りもない恥ずかしい行為だとは思いませんか?(笑
・・・糞舐める民族には「恥」なんて言葉はわからないか。(嘲笑

>日本は戦闘機の開発を独自では行えない

投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/01/28 21:52 投稿番号: [4353 / 230347]
  少しトピずれですが、皆様のお耳(この場合お目目か?)を拝借。

  日本戦後初の純国産航空旅客機[YS−11(ワイエス−イチイチ)]が2006年までに全機引退することになります。

  この機体は、知っている方もいると思いますが、、この機体の開発の中心メンバーは、[輪研機の木村秀政]、[零戦の堀越二郎]、[隼の太田稔]、[紫電改の菊原静男]、[飛燕の土井武雄]でありました。

  本機の初飛行は1962年8月30日、まさに日の丸を冠した純国産機が大空に舞い上がったのでした。

  日の丸を冠する純国産機(後継機)が、この大空を翔ることを願います。

>日本は戦闘機の開発を独自では行えない

投稿者: type74jpanmbt 投稿日時: 2004/01/28 21:16 投稿番号: [4352 / 230347]
最大の技術的な問題点はエンジンの独自開発。

  現段階では実験レベルに留まりコストならびにアメリカの圧力もあって、ライセンス生産で賄う状況です。

なお機体設計は結構イイセンまでいっていると思います。

FCSの独自開発もコストと時間を無視すれば第一線級のものも可能かと。


結局、コスト・時間・アメリカの圧力の3点が最大の障害かと。

☆★国際連帯による日本国粋主義撲滅!

投稿者: jahoo_bb_kr 投稿日時: 2004/01/28 21:04 投稿番号: [4351 / 230347]
朝鮮日報

>韓国政府、歴史教科書「国際連帯」を模索
(政治 : 2001.07.10)
  韓国政府は10日、日本の歴史教科書のわい曲是正拒否と関連し、韓国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)、中国、東南アジア国家など、国際的連帯を通じた対日圧迫を本格的に模索中であると伝えられた。

  これまで韓国政府は日本を必要以上に刺激する可能性があるとし、国際連帯方案に慎重な姿勢だったが、日本のわい曲是正拒否が両国のパートナーシップ共同宣言を深刻に傷つけたと判断、国際社会を通した日本の孤立化に重点を置くことにした。中国政府も日本の検討結果が公式に伝達された後、極度の遺憾の意と強烈な怒りを示した。

  政府はこれを受け、来月末南アフリカ共和国で開かれる世界人種差別撤廃会議の代表団の格を上げ、閣僚級を首席代表として出席させる方針を決めた。政府は国連人権高等弁務官事務所(UNHCHR)主管で開かれるこの会議に韓完相(ハン・ワンサン)教育副首相など、長官級以上の閣僚を出席させ、過去植民地時代の日本の蛮行を告発し、中国などと共に過去の歴史を反省しない日本の不当さを糾弾する方針だ。

  また、北朝鮮側が最近提起してきた日本の歴史教科書わい曲問題と関連した南北学者間の学術会議の開催支援など、国際連帯方案も検討中であると伝えられた

すぐに

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/01/28 19:38 投稿番号: [4350 / 230347]
すぐに時の勝者・強者にすり寄ってゴマをすって、
這い蹲って土下座する、セコい癖ですね。

おお、おなじみの台詞!

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/28 19:36 投稿番号: [4349 / 230347]
いや〜、久しぶりに聞いたなあ

「韓国は戦勝国」

最近、こういう事を堂々という人が減って、寂しかったのも事実。
事実上、な〜んにもしなかった「独立政府」でしたよね?確か。

兵器開発及び販売ですか。

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/28 19:27 投稿番号: [4348 / 230347]
jyouiさん、どうもです。

>高度兵器の開発製造輸出が悲願なのでしょう。

やろうとしていることが、北朝鮮と同じじゃないですか!
でも、IT関係にしても、既に基礎研究は、その大半が、
アメリカや日本によって行われ、今更はいる隙がない、とか、聞くに及び、
彼らが、やろうとする研究開発には、様々なパテントが存在し、
結局、莫大なパテント料無しには、開発のスタートも出来ない、
っていうことには、なりますまいか?

そういえば、日本は、戦闘機の開発を、独自では行えない、
と言う話を聞いたことがあるのですが、そうなんですか?技術は、
問題ないとして、何か、障壁でも存在するのでしょうか?
良ければ、教えて下さい。

はぁ?

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/28 19:23 投稿番号: [4347 / 230347]
>韓国は準戦勝国である!

寝言はいかんよ、キミ。
確かに上海における大韓臨時政府は、形式的には大日本帝国に宣戦した。
だが、彼等は一度として連合軍として対日戦闘に参加したことはなかった。
一回も日本と交戦してないのに連合国が韓国を戦勝国として相手にするワケなかろうに。だからキミら朝鮮人のコトをマッカーサーは「三国人」と呼んだんだよ。

キミらが勝手に「解放記念日」と自称する8/15も日章旗は朝鮮総督府にも景福宮にもひるがえっていた。太極旗、すぐにおろされた。(笑
9/9に朝鮮軍管区軍の降伏がなされるまで韓国の統治は総督府によってなされ、治安は朝鮮軍管区軍によって保たれていた。この間、韓国人は何してたの?(失笑

自力で日本を排除出来なかった、しかも日本が連合国に降伏してからも朝鮮軍管区軍の降伏まで何〜もしなかった韓国人が「準戦勝国」とは聞いて呆れるってモンだ。

日本は敗戦した。だがそれはキミ達朝鮮人に対して敗北したのではない。むしろキミ達朝鮮人は敗戦国日本にすら最後の最後まで勝てなかった「ヘタレ民族」だということを自覚しなさい。

準戦勝国

投稿者: junkoku7shi 投稿日時: 2004/01/28 19:12 投稿番号: [4346 / 230347]
?

第3国人のこと?
敗戦国ではないことはやっと認めてもらったの?

☆★韓国の誇る歴史事実☆★

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/01/28 19:06 投稿番号: [4345 / 230347]
大清国属高麗国旗
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html

☆★バカンコクと日本は立場が違う!

投稿者: soonsoondie 投稿日時: 2004/01/28 19:03 投稿番号: [4344 / 230347]
世界に相手にされない自称“準戦勝国”と日本を一緒にされちゃたまらない。

>日本人は敗戦国民であることを再確認し無ければならない。
再認識してどうするの?

身の程知らずのクソチョン

投稿者: killchonkillchon 投稿日時: 2004/01/28 18:56 投稿番号: [4343 / 230347]
韓国が準戦勝国?永久に虐げられるだけの劣等民族が戦勝国などとは笑わせるな。劣等民族、奴隷民族のクソチョンは他国に奉仕するだけの牛馬にも劣る家畜だ。お前らまた痛い目に遭いたいのか?

☆★日本と韓国は敗戦国

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/01/28 18:52 投稿番号: [4342 / 230347]
>韓国は準戦勝国である!臨時亡命政府が上海に存在し、その政府が大韓民国を建国した!

自称臨時亡命政権が上海に存在し、日本に宣戦布告したのも知ってるが、世界各国はその政府の存在を認めず相手にしていませんでした。
サンフランシスコ対日講和会議にも招待されなかったのは世界が戦勝国と認めなかったから

欧州戦線でもドイツ社民党はスゥエーデンに亡命し国内レジスタンス運動をしていましたが戦勝国とは認められなかった(当然)

韓国人の言う自称臨時亡命政権は国内レジスタンス運動もせず、第一次上海事変の時に爆弾テロを行っただけで、何もしなかった。

ナチスドイツに併合されたオーストリアはドイツと同じ敗戦国として敗戦責任を負わされたますが、韓国も日本と同じ敗戦国として多くの戦犯が靖国に合祀されてます。
戦時中は李殿下は陸軍中将として軍中枢で戦争を指導しておりました。
さらに日本による満州侵略の一環と言われる万宝事件では、韓国人は朝鮮国内の華僑を虐殺(数万から数千人)しています。

韓国産兵器

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/28 18:38 投稿番号: [4341 / 230347]
jyouiさん、akanbei_21cさん、御教授ありがとうございます。とても勉強になりました。

>しかし、韓国の場合はライセンス生産なども国産と言います。
>日本などで言う自主開発生産のことではないので内容は判りません。
>装甲車などのエンジンもドイツ製だと思います。

やはり「ライセンス生産」のコトだったんですね。
勿論単に輸入するより、ライセンス生産の方が高度な生産技術が必要ですし、自国の戦術ドクトリンに必要な機能を追加(逆に不要な機能の削除)も出来るから、一概に劣ってるとは思いませんけど、それをもって「ウリジナル」というのには、かなり抵抗を感じますね。

こういう、いってみれば「バッタ物」でウリジナルと悦に浸ってないで、研究・開発部門にしっかり金かけて本当の意味での「ウリジナル」を確立(兵器に限らず)するようにしないと、
「人海戦術と低賃金が売りの世界の工場・中国」と
「先端技術と高精度・高品質製品で勝負の日本」の狭間で喘ぐ未来図が予想されますね。(現にそうなりつつあるし)

☆★韓国と日本は立場が違う!

投稿者: jahoo_bb_kr 投稿日時: 2004/01/28 18:12 投稿番号: [4340 / 230347]
韓国は準戦勝国である!臨時亡命政府が上海に存在し、その政府が大韓民国を建国した!日本は敗戦国であり、戦後の規制は当然である!日本人は敗戦国民であることを再確認し無ければならない。国粋主義右翼による無反省煽りに乗せられる島猿たちを去勢しなければ、アジアの平和は保てない!

攘夷さん、韓国産兵器

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/01/28 18:00 投稿番号: [4339 / 230347]
>>私の知る限り、韓国で自主開発された兵器は88式戦車で、

韓国産兵器は、朝鮮日報のHP
http://japanese.chosun.com/
で記事検索で「国産ミサイル」と打ち込み検索すると色々出てきますよ

・携帯式対空ミサイル
・射程150kmの艦対艦ミサイル
・新型国産魚雷の「チョンサンオ(青いサメの意)」
・装甲車
などなどありますよ
しかし、韓国の場合はライセンス生産なども国産と言います。
日本なで言う自主開発生産のことではないので内容は判りません。
装甲車などのエンジンもドイツ製だと思います。

問題は

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/01/28 11:58 投稿番号: [4338 / 230347]
>↑本気で開発できると思ってるあなたの思考回路のほうがよっぽど「ヤバい」です。

問題は現在の韓国電子産業のように、日本の技術者の一本吊による開発です。
現在の日本は不況の長期化で日本の技術者のリストラが進み、技術者の一本吊が行われてるのが現状なのです。
中国も不況のソ連の技術者から技術を買い叩き”神船”を作り打ち上げた。
韓国も同様の手口で日本の技術を狙ってるのです。

RE;武器輸出に関する疑問

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/01/28 11:52 投稿番号: [4337 / 230347]
>私の知る限り、韓国で自主開発された兵器は88式戦車で、これすらアメリカ戦車の縮小コピーだったと記憶しています。

小銃、155mm砲の改造などがありますが、88式戦車はクライスラーとの共同開発で、エンジンはドイツ製です。

過去にF16戦闘機のノックダウン国産化をした時に、輸出しようとして米国に阻止され(当然の話、売りは米国製より安価)、高度兵器の開発製造輸出が悲願なのでしょう。
勿論、米国メーカーとの共同開発にしても許可が必要な状況でしょう。
現在は米国メーカーとの共同開発(実質は韓国2:米国メーカ8で、出資は6:4)した超音速練習機嫌攻撃機(マッハ1.6程度)を輸出したいみたいです。

RE;日本も大概、

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/01/28 11:43 投稿番号: [4336 / 230347]
>彼らの核崇拝ぶりをネットで見るに付け、続・猿の惑星を思い出します。
>まあ、みんなが、核ミサイルを欲しているとは思えませんが。


中国人もそうですが、先の大戦で日本が戦意を失い降伏したのは原爆が落ちたから、と言う認識なんですね。
「だから対日には核兵器」と考えてるのではないでしょうか。(妙に拘ってるみたいです。)


>ところで、彼らの潜水艦って、操艦能力や、戦闘能力などはどうなんでしょう?


潜水艦そのものの設計開発製造能力が無いでしょう。
現在配備されてる潜水艦はドイツから輸入ノックダウン組み立てでしょう。
消耗部品も輸入されて駆動できてるのでしょう。
さらに原潜の燃料の、低濃縮ウランの製造工場もなく、韓国内で駆動中の原発の燃料も欧米からの輸入でしょう。
又、小型の加圧水型の原子炉の開発能力があるのか?
第一、音響兵器や魚雷、ミサイルなどの開発実績もないでしょう。

潜水艦が作戦可能なのは、海洋調査船や音響調査船による海洋や敵潜水艦の音文データーが無いと、只の沈む船でしかありません。

大陸国の海軍で、そこそこ活躍したのはドイツ海軍以外は戦歴が無い。

>>軍靴の足音

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/28 11:40 投稿番号: [4335 / 230347]
何処にでも顔出すんだね、キミは。

>独島で刺激するからだよ。

↑「竹島」です。訂正を要求します。

>やばいぞ〜。

↑本気で開発できると思ってるあなたの思考回路のほうがよっぽど「ヤバい」です。

武器輸出に関する疑問

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/28 11:33 投稿番号: [4334 / 230347]
charlatan_investigatorさん、はじめまして。
>歴代の韓国大統領は、自国技術(自国で生産するということ)による軍備を提唱し国民から支持されてきました。韓国は、国産ミサイル・国産戦闘機開発・国産イージース艦の開発を宣言しています。ここにきて原子力潜水艦を追加したということでしょう。
↑上記に関して疑問があるのですが、
1)宣言後に実際に開発された兵器はあるのでしょうか?もしくは自主開発を進めている兵器はあるのでしょうか?
2)韓国の航空産業について私は全くの無知なのですが、そもそも韓国に航空産業が存在するのでしょうか?
3)イージス艦の中枢のイージス・システムは、いわばアメリカの専売特許だと記憶していますが(日本のイージス艦もこの部分はアメリカからシステムごと購入してたように思います)、韓国はこの技術をアメリカから購入するのでしょうか?それともシステム含めて自主開発するつもりなのでしょうか?

私の知る限り、韓国で自主開発された兵器は88式戦車で、これすらアメリカ戦車の縮小コピーだったと記憶しています。

生産力はあっても開発能力の皆無な韓国がホントに兵器輸出を国家目標に掲げているのか、少なくともそれに向けた動きが大統領発言以外に見えない以上、(「7つの海へ出ていける海軍力を持つことが目標だ」発言も含めて)単に大風呂敷を広げているだけ、国民への薄っぺらな自尊心を満足させる為のリップサービスに過ぎないのではないでしょうか。

>軍靴の足音

投稿者: hendazo04 投稿日時: 2004/01/28 11:24 投稿番号: [4333 / 230347]
独島で刺激するからだよ。

やばいぞ〜。

日本も大概、政官財の癒着だけど、

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/28 11:21 投稿番号: [4332 / 230347]
韓国というのは、本当に、トップがズブズブなんですね。
こうも、側近が狙われたのでは、盧武鉉政権自体が短命に終わりそうです。

ところで、提示して頂いたソース元を読ませてもらいましたが、
中でも、原潜関係は面白いですね。
そうまで必死になって、原潜開発を否定しないでも良いのに、
と思ってしまいました。

穿った見方をすれば、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000021-mai-int
の最後に、「原潜だけ作っても戦略的な意味はない」、
との発言がありましたが、これは、じゃあ、核ミサイルを搭載出来れば、
意味があると言いたいのかな?とも取れました。

なんせ、統一後の話しだそうですから。
北の核を手に入れて云々くらいを考えてはいるでしょうし。
彼らの核崇拝ぶりをネットで見るに付け、続・猿の惑星を
思い出します。まあ、みんなが、核ミサイルを欲しているとは思えませんが。

ところで、彼らの潜水艦って、操艦能力や、戦闘能力などはどうなんでしょう?
原潜って、かなり搭乗員の能力を要求されそうな気がするんですが。

大風呂敷でしょう。

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/28 10:44 投稿番号: [4331 / 230347]
>ここまで、色々と、日本を意識した話しが漏れ出てくるのは、やはり、よく言われる、政界の腐敗に対する、国民の目をそらすのが目的でしょうか?だとすると、相当政界内はすったもんだ中ですかね。

韓国の政界汚職に関するニュースは、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000018.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/24/20040124000037.html
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004012065878
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011737188
↑とまぁ。連日大賑わいですね。
そんな中で竹島問題・日本海呼称問題・靖国参拝等‥への批難を行うのは、やはり国内の不満を外に向ける、それも一番敵愾心を向けやすい日本へ向けさせるというコトなのでしょうね。韓国は過去数十年そうしてきたし、今後もこういった歪な関係を変える気は無いでしょうね。

>あそこの国は、そういう常識の範疇を越えているところがあるので、最近は、こういう情報自体をどう扱おうかと迷います。

どうやら大風呂敷を広げただけみたいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000021-mai-int
「国防省と海軍が昨年5月から原潜建造の検討を始め、同年6月に30人余りのプロジェクトチームを作った。」
「07年から建造に着手し、12年から実戦配備するという。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000027.html
「3500トン規模の潜水艦開発を目標に2004〜2005年、17億ウォン余の予算を投入、概念研究作業を行っているっているが、推進方式については何ら決定も下していない」
↑たった30人のプロジェクトチームでたったの17億ウォン(約1億7000万円)で原潜の研究しようだなんて笑止の極みですから。
恐らく普通のディーゼル型潜水艦の新型開発に見得張って(実際には不可能な)原潜開発に含みを持たせて得意げになってるだけでしょう。
朝鮮人は大風呂敷を広げて都合が悪くなると忘れる特性(無責任体質)があるから、こういうニュースは話半分にしなければなりませんでしたね。騒ぎ立ててしまった自分自身に反省です。(笑

>とにかく、一番の突っ込みどころは、
>「日中など周辺大国の脅威」
>と言うところではないでしょうか。

同感です。対外拡張政策を採る中国はともかく、日本はもぉ朝鮮支配みたいな不愉快な思いは二度としたくないってのが本音ですから。(笑

東スポに失礼ですよ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/01/27 12:40 投稿番号: [4330 / 230347]
東スポはネタでやってますからね。
彼らはマジにやって、自爆して大恥さらしてますからね。
大違いってもんです。

最古の太極旗の絵が発見

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/27 12:27 投稿番号: [4329 / 230347]
何故何故、韓国人の思考回路はシングルタスクでしか物事を考えられないのでしょうか?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

真ん中の旗に注目。
「   大   清   國   属   」(笑

姑息なコトに本国版ではこの部分をカットしてます。(笑
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html

以前、竹島領有の証拠の地図を提示した際も「日本海」になってたりと、ワザワザ日本人に失笑されるために掲載してるとしか思えないですね。
そういえば両方とも「朝鮮日報」でしたね。
日本で言うところの「東スポ」以下の新聞社というコトなんでしょうかねぇ。(^^)

政界腐敗の裏返し?

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/26 19:04 投稿番号: [4328 / 230347]
ここまで、色々と、日本を意識した話しが漏れ出てくるのは、
やはり、よく言われる、政界の腐敗に対する、国民の目をそらすのが
目的でしょうか?だとすると、相当政界内はすったもんだ中ですかね。

>実際問題として、韓国が原潜を保有する理由も必要も無く、

そうですが、あそこの国は、そういう常識の範疇を越えているところ
があるので、最近は、こういう情報自体をどう扱おうかと迷います。
確かに、ディーゼル機関の潜水艦も自国で設計出来ない国、
とは聞いていますので、いきなり、原潜は、どっかの国の設計図でも
盗んでこない限り難しいでしょうね。

とにかく、一番の突っ込みどころは、

「日中など周辺大国の脅威」

と言うところではないでしょうか。
これだけ、面倒見てやって、脅威ですか・・・・。
ほんまに、たいがいにせいや!と、思うのは、私だけではないはず。

コリアンとの話は、別文化です。

投稿者: charlatan_investigator 投稿日時: 2004/01/26 18:33 投稿番号: [4327 / 230347]
コリアンの話をまともに聞こうとするから間違えが生じます。

韓国に事務所がある新聞社なら、そんなことは今までも常識だったのですが、故意にコリアンの主張を何の解説もせずに報道し騒ぎを作っていたのです。

日本人社会では著名人が嘘をつけば信用を失います。しかし、韓国では対日本に対しては嘘は許されるのです。

日常でも嘘による議論が当たり前の文化の中で、特に日本に対しては公認状態です(官民一体)。

日本のマスコミは、そのことを知りながら隠していた。いや、韓国側の利益になるように報道した。韓国の著名な人が嘘などつくはずないという報道をしていた。

日本のマスコミの罪(相手国に利用される報道)もあります。

左と云われて非難されている某マスコミは、日本共産党の元赤旗記者にすら批判されています。(個人出版物で名指しで言いなりと云っている)

韓国の野望は 武器輸出でしょう

投稿者: charlatan_investigator 投稿日時: 2004/01/26 18:16 投稿番号: [4326 / 230347]
歴代の韓国大統領は、自国技術(自国で生産するということ)による軍備を提唱し国民から支持されてきました。韓国は、国産ミサイル・国産戦闘機開発・国産イージース艦の開発を宣言しています。ここにきて原子力潜水艦を追加したということでしょう。韓国民が日本に対して平和を守れと叫び、日本防衛力強化に反対し、H2ロケットをミサイルだと批判している様子とは違うのです。

金大中が軍備増強計画の中の声明で、「7つの海へ出ていける海軍力を持つことが目標だ」と宣言して国民は喜んで支持していたのです。

そのころ頻りに現代重工との関係が韓国内でも噂されていました。韓国政権は特定財閥との関係が常に問題となります。原子力潜水艦もその一環でしょう。そして、それら財閥は、最終的に武器輸出を考えているはずです。日本の技術力がいくら進んでいても手も足も出せない分野でも商売を考えているでしょう。日本の技術を利用し、儲けることを考えているはずです。

何処の国の国民でも自国の防衛力が弱くなる事など望みません。

日本国内の一部の人々は、売国奴的思想を中国・朝鮮から受けているのです。

売国奴の主張は、日本は防衛するな。中国・韓国・(北朝鮮)の軍備増強は、防衛権として当たり前と都合の良いことを主張します。

それが工作なのです。ですから、中国・朝鮮の真実を報道させず、日本に対して平和を叫んでいたのです。平和を愛するのは人々の願いです。清き人々への殺し文句でしょう。しかし、その組織の目的は他にあるのです。

無用の長物

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/26 18:01 投稿番号: [4325 / 230347]
実際問題として、韓国が原潜を保有する理由も必要も無く、勿論運用ノウハウも無ければ、製造技術すらない(流石に日本は勿論、アメリカも原潜製造技術を提供するコトは無いでしょうから)という笑い話にもならない話なのですけどね。

「海軍は諸刃の刀」とは、岡田啓介提督の言葉ですが、そもそも海軍は保護すべき海洋通商路から得られる利潤以上の規模になってしまった場合、国家財政に重大な負担をもたらします。単に見得で拡張すれば自らの首を締める、かつての連合艦隊のように。
韓国の海洋通商路は主にアメリカの制海権内及び日本海ですが、アメリカに本気で楯突く気が無い以上、莫大な費用のかかる外洋艦隊は韓国には不要(というか財政的にも保有出来ない)。仮に本気で日本と敵対するのであっても沿岸艦隊で充分なハズなんです。(今の韓国海軍など海上自衛隊の敵ではないですが)
航続距離の長い原潜(連中が考えてるのは攻撃型原潜でしょう)を保有したところで日本海でフラフラ航行するだけ(今の韓国海軍の潜水艦任務と同様)。費用(開発から自前でやると凄まじい額になるのでは)対効果は物凄く低いでしょうね。それに今の脆弱な韓国経済が耐えられるワケがないです。
ロクな技術(製造・運用)も無いのに原潜なんて無用の長物、豚に真珠、朝鮮人にインターネットです。

>>(南北)統一後に
>って、一番南北統一に遠い政策しているのが韓国ではないのか?

↑同感です。南北統一なぞ、少なくとも後半世紀はありえないというのが私の持論です。(理由:誰もそんなコト望んじゃいないから。韓国人でさえ本音ではそうでしょう)韓国人の考えは「北朝鮮を外国(特に日本)の金で復興させて、健全な状態になったら『民族の悲願』と喧伝・国際世論を喚起して統一する」ってトコでしょう。その為にも今崩壊されては迷惑(負担に耐え切れない)だってんで援助してるのでしょうね。何とも虫のいい話だ。

原潜ですか!

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/26 17:08 投稿番号: [4324 / 230347]
独自開発は止めて欲しいですね。
きっと、放射能をまき散らしながら、日本海の水産資源に大打撃ですよ。
しかも、日本近海で事故を起こし、沈没なんて事になれば、
「日帝の仕業ニダ!魚雷を撃ち込まれた!!だから、撤去するのは、
日帝の責任でするニダ!」

激しく、そういう気がする。それに、

>(南北)統一後に

って、一番南北統一に遠い政策しているのが韓国ではないのか?
こう言う時だけ「統一」などと、勝手言ってるのが腹立つけど、
2012年に、韓国経済がどうなっているか・・・・。

それとも、統一後の、北の核ミサイル保有を「真剣」に考えているのか。
でも、これって、一番北を刺激するネタじゃないのかなあ?

軍靴の足音

投稿者: nikumaru_49ers 投稿日時: 2004/01/26 15:29 投稿番号: [4323 / 230347]
韓国から聞こえてきます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000055-kyodo-int

『韓国が原潜開発を検討か   12年以降の配備目指し』
「【ソウル26日共同】韓国紙、朝鮮日報は26日、同国国防省と海軍が4000トン級の原子力潜水艦数隻を独自に開発、2012年以降の実戦配備を目指して検討作業を行っていると報じた。韓国政府高官の話として伝えた。
  開発目的について同紙は「日中など周辺大国の脅威に対処するため」と指摘。既に海軍が設計や建設事業の推進作業を始めており、07年から建造に着手したい意向という。
  同高官は「国防省と海軍が昨年5月から、独自で建造を積極検討している」とし「(南北)統一後に周辺大国から受ける安保上の憂慮に対処し、独自に生存権を確保するための国防努力の一環」と述べた。(共同通信)」

↑誤報だったという報道もあるようですが、ここで問題にしたいのは、
「日中など周辺大国の脅威に対処するため」の部分。仮想敵国扱いかよ。
あれだけ援助しても仮想敵国。日本側がどんだけ譲歩しても仮想敵国。日本の軍拡は批難するクセに、日本を仮想敵国扱いにして軍拡する。

ましてや北朝鮮問題で日米韓が協調しなければならない時期に日本に対する様々な挑発行為。韓国人のバカさ加減にはもぉウンザリだ。

援助なんか止めてしまえ。敵に塩どころか軍資金送るようなモノだ。

 韓国人の ずるさ

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2004/01/26 00:37 投稿番号: [4322 / 230347]


      韓国人の   ずるさ



  韓国の小学校では   教師が   生徒に対して


    「海外で   悪い事をした時は   日本人と言い

     良い事をした時は   韓国人と   言いなさい」


  と教えている。

文化について一言助言

投稿者: santa_monika_33 投稿日時: 2004/01/25 23:51 投稿番号: [4321 / 230347]
異文化

昔の汽車の車中でイギリス人と中国人の会話
イギリス人が中国人の弁髪を見て
「a tail of a pig !」と引っ張った。
元北京大学の学長だった中国人は
「a necklace of a dog!」と言ってイギリス人のネクタイを引っ張った。
その中国人は
生まれがペナン   妻が日本人   育ちが北京だったと思う。

インド人も他国でもサリーを身につけ、二段腹を見せる。敬虔なイスラム女性は、黒ずくめでカラスのように振る舞う。


韓国人
韓国人文化に触れた人が怪訝な顔をすると「差別だ!」と叫ぶ。
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