日本と韓国の議論の広場

＞日本の医療費の安さは破格ですがね。＞

いい加減なこと言うのは止しましょう。
イギリスやデンマークは医療費は個人負担はありませんよ。

アメリカの医療費も個人負担は日本よりかなり安いのです。
医療保険にはいろいろある様ですが、一例、研究所から年収３万ドル程度の収入を得ている日本からの研究員の状況。

H病院、６日入院で個室、個人負担１００ドル程度、保険料は研究所が払い年６０００ドルとか（研究所から給料を貰っていない人はダメ。）０２年８月
G病院、奥さんのお産も保険がきく、個室、個人負担１００ドル位。妊娠から出産まで。３日で退院、（帝王切開でも５日で退院）０３年３月
入院したら個室だった。個室でも差額ベット費用負担はなし。個室が主流とのことでG病院は個室のみ。

次を見て
アメリか見聞記その２
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/873.htm

＞国内問題は、他所でやれ。

国内問題？？...

まっ、とりあえずすんません。

国内問題は、他所でやれ。
少しは、トピの趣旨考えなはれ。

＞それに物価が仮に２割安くなれば消費税率３０％でも５％時より安く買えるのです。物価も考えましょう。

　 どえらいデフレの再来でまた不況が長引きますが。それに、日本の医療費の安さは破格ですがね。先進国の中では。都合の悪いデータは見えない？

＞それに日本ほど貧富の格差の大きい国はないでしょう．

　 アメリカ、イギリス、フランスなど、はっきりと階級差が貧富の差で現れてますよ。日本は貧富の差が少なすぎて、最も成功した社会主義国だとは昔から言われてますよ。

＞身障者に対する設備では、アメリカを見てください。驚くほど立派で、日本は足もとにも及ばないのです。

　 そういうところもある。しかし、アメリカでもそういう施設が何もない地区もある。逆に日本にも進んだ施設が増えてきたところもある。都合の悪いことはやっぱり見えないかな？

＞政治家、官僚、学者は強者に都合の良い海外の例のみ強調し都合の悪い例はおくびにも出さないのです。

　 それはあなたも 　 お 　 な 　 じ

＞『日本人は井の中の蛙なのです』洗脳されていないか、目を開きましょう。

　 洗脳しようとしてるあなただけど、あまり成功していないようだ。
　 井の中の蛙といえば，Ｋの国が思い浮かぶけど。

　 なんかもう...必死やね。

内閣府のデーターによると、１９９８古いですが。
1人当たりGDPは
1位ルクセンブルグ、２位デンマーク、３位アメリカ、４位日本です。フランスは何番目か数えなかったが日本の８１％です。

しかし日本は物価が高い、特に生活必需品、食料、住居費、電気ガスは２倍も高いのです。それに高額な通行料やビール税など、だから物価を補正すれば、自慢できませんよ。
それに物価が仮に２割安くなれば消費税率３０％でも５％時より安く買えるのです。物価も考えましょう。
それに日本ほど貧富の格差の大きい国はないでしょう．ホームレスも多いのですよ。それに身障者に対する設備では、アメリカを見てください。驚くほど立派で、日本は足もとにも及ばないのです。

政治家、官僚、学者は強者に都合の良い海外の例のみ強調し都合の悪い例はおくびにも出さないのです。

『日本人は井の中の蛙なのです』洗脳されていないか、目を開きましょう。次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/928.htm

トピずれですが一言

野党議員と言っても同じ高い手当をもらっている国会議員です。

政府のやり方が間違っていればきちんと追求する義務があるのです。
あまり機能してないけど、法律を提出する事もできるのです。

政府が間違っていれば野党を含む国会議員の責任であり、それを選んだ国民の責任でもあるのです。

権限と責任は一対なのですよ。
政権与党にしか権限はないのです。権限の無い野党には責任はないのです。

それに年金食い物にしている行政に怒りを感じないで、野党に怒りを感じているのですか。
企業で言いば、経営者に怒りを感じないで、平社員に怒りを感ずるのですか。

失礼ですが bottomlineshockさんのような方がいるから政治は良くならないのです。
経営者に怒りましょう。平社員には怒らず怠けていれば首にしましよう。

「税制の日米比較9項目」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/996.htm

何処かの新聞？それそっくりそのまま君に返すよ（笑

>>弱者に優しく強者に厳しい発言や、靖国参拝に反対すると
左翼、共産主義、と誹謗する人がいるのです。
>>だから左翼と誹謗されたら「冷たい人ね」あるいは「戦争好きね」と言い返したらと言っているのです。

ん？何これ？弱者に優しく強者に厳しい発言？それ君たちが言ってる事？君ももちろんイラク戦争や自衛隊派遣には反対だよね？虐げられた人や汚水で苦しんだりしている人はあなた方には弱者とは映らないんだね（笑）まさに恐怖ｗ

で君らの心は温かいの？（笑

左翼と批判する人が「戦争好き」で「冷たい」とは限らないよｗだって君も左翼じゃナイって自分で言うでしょ？（笑

わざわざホームページのURLありがとう＾＾でもね、君のホームページ普通の人が読んでると寒気がするの！わかる？どっかの近くのお国の様でね・・・（笑

最近トピを見るようになりました。
ここにある意見を読んでいるとほとんどの人がマトモなようなので「日本も捨てたもんじゃないな」と安心します。でも、これってやっぱ少数派なのでしょうか？
少なくとも私の周囲にはhattoninn2000さんみたい性善説・理想主義者（？）が多い・・・でムカムカ。

hattoninn2000さんのHP拝読。
電力国際比較ってさ、そりゃ、電気料金安いにこしたことないよ。日本にも直さなくちゃならないことろは山積よ。だけど、
例えばフランスの平均賃金知ってる？日本は労働者の平均賃金、確か世界一ですよね？ 　 それだけ人件費もかかってるのよ。
ヨーロッパの消費税どれだけだか知ってる？ 　 福祉福祉ってやってるけどさ、それでも身体障害者などの弱者保護は完璧とは程遠いよ。貧富の差は日本どころの騒ぎじゃないよ。もっと自分の国を相対的に見てみるべきだと思う。完璧な国なんて存在しないよ。他国と比較して、日本は上等な国の部類に入ると思うよ。
「同一賃金」ってさ、フランスじゃウェートレスも土方などの肉体労働者も最低賃金の同一賃金・・・これじゃ、やってらんないって思わない？
あなた、そんなに日本が嫌いなら一度外国で生活してみることを勧めますね。それから日本批判をしても決して遅くないと思いますよ。

ｋｏ67980さんのいうとおり、この国はおかしいと思います。こんなことを言う人が国民である国は正常ではありません。（もしかしてＫの国の人?）近代史を勉強しているのでしょうか?サンフランシスコ条約や日韓基本条約はご存じないようですね。中国の要人さえも日本の謝罪や補償は終わっているといってるのに・・・
彼らが靖国問題を声高に叫ぶのは日本の首長が参拝しているからです。彼らが学校での反日教育していることと矛盾してくるからに過ぎません。
アジアの人々は日本がアジアでのリーダーシップを期待しているんですよ。イラクで自衛隊がイラクの人々のために大きな貢献をしてくれることを祈ることがわれわれ日本人のやるべきことではないでしょうか。そしてそれは国際社会の中でアジアの声をより大きくするものとなるのではないでしょうか。まして、イラク問題はアジアの中での問題ですから。
竹島問題も韓国の多くの人が言っているから韓国のものだなんて、論理的でないことはあなたが一番よく知っているのではないでしょうか。カキコしている時点で気づくよね。
日本の見解を知りたければ外務省のホームページを訪ねてみてください。何も知らないで聞きかじりの貧弱な知識だけで物事を判断すると、大きな過ちを犯しますよ。いろんなところからいろんな角度の考え方を吸収して自分の意見で発言されることを希望します。

これといった構想もなく反対したりすることが多いような気がします。

基本的に、人間がどんどん精神的に発達していくと、
共存・共栄になっていくのでしょうが、今の段階では、
共産主義など、独裁の手段、絵に描いた餅状態だと思います。

こういった人達は、ある意味、思想の中の引きこもり状態になっていて、
そこから出るのに、カウンセリングが必要なのかもしれません。
なんせ、議論にならない。自分の意見が絶対のように語るのですから。
今も、bottomlineshockさんの仰るように、答えてこない事も多いし。

きっと、こういうのって、楽なんでしょうねえ。

この人のＨＰを見ると、理想論のオンパレードですね。
理想論でものごとを語るのは簡単ですけどね。。。

結局は競争社会、資本主義を否定したいのでしょう。
別にどんな考えを持っても結構なのですが、常識人を装った姿勢がいやらしいですね。

与党の責任追及に必死ですね。
今の日本で、自民党が絶対正しいなんて思ってる人はいるんですか？
社民党（旧社会党）の拉致問題に関する否定発言や、
朝鮮総連などの捜査に関する妨害などは、自民党に関係ない事です。

日本が、中韓に対して、戦争の贖罪病になるように誘導するのに、
どれだけ、共産党系の集団（日教組など）が、活躍したか。

ご苦労なことです。社民・共産をバカと書きながら、
踏み絵を踏まされる思いまでして、自民党を非難したところで、
ここで書いてる人達は、別次元でものを見、語ってるんですよ。

私は日本政府・自民が正しいとは言ってないですよ。対応が後手後手でマズすぎたと考えています。
だからと言って社民共産は『馬鹿』では済まない責任があると思いますけどね。

よくいるんですよね、なんでも反対反対の権力アレルギーの人って。

社民党も共産党も馬鹿だからでしょう。こんなこと分らないのですか。
だがそれより大馬鹿なのは自民党と言っているのです。拉致家族が２５年経って解決しないのは自民党の責任で、野党の責任ではないのです。
野党が拉致はないと言って如何に反対しても自民党が必要と思えば対策は取れたのです。それなのに政府は拉致家族から要望があっても無視し続けた。相手国に文句も言わなかった。すなわち与党も拉致を認めず解決しようともしなかったのです。
国民を守るのは政権与党なのです。野党ではないのです。

政権与党や官僚のお先棒担ぐのは止めよう。厳しい目で見ることは国を良くするのです。日本は野党がだらしないので特に必要なのです。

日本の国益よりも中朝の国益の方がきっと大事なんでしょう。
日本人１億３０００万の痛みよりも『弱い立場の』ひとりの在日の痛みの方を重たく感じている人なのでしょう。

朝鮮総連に捜査の手が伸びると、当局に対して
抗議してたのは、社民党（旧社会党）じゃないのかな？

それと、有本さんが娘さんからの手紙を土○たか子さんの
事務所に持ち込んで、どうなったか知ってるよね？
同じ日に家族３人死亡だって。
本当に怖い怖い。
野党は、どっち向いて政治やってるんだろう。
日本の国民は、何度も左翼系野党に痛い思いさせられてるんだけど
あなたは、その痛みが感じないらしい。

＞韓国や中国の方々に謝罪もせず、軍隊を海外に送るなど無神経にもほどがあります。
↑過去、何回謝罪したと思ってるの？本来、謝罪なんかする必要のない韓国や、やってもいない事柄についてまで日本はず〜っと謝罪してきたじゃない。
大体、自衛隊を海外に派遣するコトと中韓への謝罪と何の関連があるのさ？
海外派遣が悪いというのなら韓国もイラクに派兵してますし、中国はチベットを侵略してますが？
日本が復興支援に自衛隊を派遣することの何処が「無神経」なのでしょうか？
＞謝罪と補償をまずしっかりと行い、その後アジアの方々の同意を得て初めて自衛隊を認めるのがいいと思います。
↑朝鮮とは「日韓基本条約」において全て決着済み。中国は賠償を放棄してますよ？
これ以上一体何に対して「謝罪」し、何に対して「賠償」するの？
それに日本の為に存在する自衛隊の行動を、何で外国に決定されなければならないのか。内政干渉も甚だしい話だとは思わないのか？
＞その際も侵略を想像させる様なことを防ぐため、武器などは持っていくべきでは
ありません。
↑手ぶらで行けってか？藁
大体「侵略」の定義からして変ですよ。自衛隊はイラクを「恒久的に支配」しに行くワケでは無いでしょうに。
＞独島の問題についても、あれだけ多くの韓国の方が主張しているのだから、韓国
の領土ではないのでしょうか。
↑日本は既に国際司法裁判所に訴えてますよ。本当に竹島が韓国の正当な領土だというのなら、きっちり出頭して主張すればいいじゃない。韓国はそれをせずに勝手に軍をもって占領してるのだよ。声がでかい方が常に正しいのなら警察も裁判所も（そもそも法律自体が）いらないね。
＞昔のこともあるのでここは日本があまり強く主張してはいけません。
↑昔のことに関しての貴方の知識は「全く無知」であるコトは、もう証明されたも同然ですね。説教がましい口叩く前にもっと勉強しなさい。
＞靖国問題にしても、いまだにヒットラーを持ち上げているネオナチのようなイメージで世界中から批判されています。
↑貴方にとって世界とは中国・韓国「だけ」のようですね。藁
中韓以外の国からの批判は寡聞にして聞きませんが、もしあるのならURL貼り付けてくださいね。
＞まずは韓国や中国への謝罪と補償から始めることが真の平和への一歩だと気づくべきです。
↑このようにしてやってきた「結果」が現在の情勢なワケだが。藁

そんなに謝罪や賠償したいのなら貴方一人でやっててください。

by まいう〜

なーんもこっちの問いかけには答えてくれない人ですな。
スカスカな自分の主張ばっかし。

けっきょく社民・共産が『拉致はなかった』とほざいていた事はぜーんぜん正しい訳だ。
国が悪いのはわかったからさ、そのあたり教えてよ。

貴方も批判して反対するだけのダメ野党と一緒ですね。

野党は何をしようが原則的には国民には痛くも痒くもなく関係ないのです。
ただ変なことすれば選挙で落ちぶれるだけなのです。今回の選挙を見れば分りましょう。
与党は違いますよ。野党が反対しようが何でもやろうとすればできるので、国民生活に大きく影響するのです。だから国民は与党を厳しく監視しなければならないのです。野党などほって起きなさい。ただ野党がダメなら与党がのさばるのです。野党の役目はこれだけなのです。行政は与党の全責任なのです。反対されたら何も出来ない野党には責任はないのです。
次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/909.htm

国に責任があるのは分かったけど、なんで野党に責任がないの？
北朝鮮とパイプがあるのを頼ってきた拉致された家族に向かって
『拉致なんて有り得ない、ふざけるな』と言い放った社民党に責任は一切無いのですか？
無条件に北朝鮮を称賛・擁護してきた共産党に何ら責任は無いのですか？

結局自民党＝絶対悪、社民共産＝何も知らなかった、無垢な善の図式を作りたいだけでしょ？
肝心なことはぼやかしておいて、揚げ足取りしかしないし。

＞とにかく政府が悪い、日本が悪い。あなたがおっしゃる通り論理をすり替えて社民共産を正当化しようとする。 ＞

官僚のお先棒を担ぐのは止しましょう。

野党なんて責任がないのですよ。権限がないとこに責任はないのです。それなのに野党が体たらくだから政府も体たらく、と政府でなく野党の責任を追及する。
会社が潰れたのは平社員が悪く社長は責任がないと、平社員の責任を追及すると同じです。平社員のリストラもそうですね。

こんなことだから、拉致家族も帰らないのです。官僚の天下り、税金の無駄使えも絶えないのです。
官僚のお先棒を担ぐのは止しましょう。
次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/340.htm

靖国ですが国のために死んでいった先人に敬意を表すのは一国の宰相として当然のことであり、非難される言われはありません。
ネオナチのような取り上げ方をしているのは中国と朝鮮半島だけです。
あなたの世界は日韓北鮮中国のアジア４ヶ国だけなのですか？？

捨てハンですかね？でも反論をひとつ。
戦後保障問題は日韓・日中基本条約ですでに簡潔しています。
国際法上終結しているのに、なにをくれてやる必要があるのですか？
こんな暴論を言う国は世界広しと言えど、中国と朝鮮半島だけです。

謝罪？村山元首相が屈辱的ともとれる談話を発表しています。これ以上なにを謝罪するのですか？
それとも中韓に接する時は未来永劫土下座し続けないといけないのですか？

竹島が韓国領であるのなら、国際司法裁判所で決着をつければいいだけでしょう。
出てこないということはやましい思いがあるってこと。
埒が明かないなら強硬手段も止むを得ないと思います。
まあ日本政府にそこまでやる度胸はないでしょうけどね。

これって競争社会である資本主義否定、共産主義礼賛以外の何者でもないと思うのですが。
そりゃあ実現できればいいんですけど、この思想の行き着く先がソ連や東独、北朝鮮だと思うんですけどね。


貴方はけっきょく共産主義が素晴らしいと考えてるのでは？違いますか？

hattonin2000さんの言うとおりです。
この国はおかしいと思います。韓国や中国の方々に謝罪もせず、軍隊を海外に
送るなど無神経にもほどがあります。
謝罪と補償をまずしっかりと行い、その後アジアの方々の同意を得て初めて
自衛隊を認めるのがいいと思います。
その際も侵略を想像させる様なことを防ぐため、武器などは持っていくべきでは
ありません。

独島の問題についても、あれだけ多くの韓国の方が主張しているのだから、韓国
の領土ではないのでしょうか。
日本であまり報道されないのも、日本の多くの国民がそう思っているからに
違いありません。
昔のこともあるのでここは日本があまり強く主張してはいけません。

靖国問題にしても、いまだにヒットラーを持ち上げているネオナチのような
イメージで世界中から批判されています。

まずは韓国や中国への謝罪と補償から始めることが真の平和への一歩だと気づくべきです。

一部だけとっての批判はよしましょう。
弱者に優しく強者に厳しい発言や、靖国参拝に反対すると
左翼、共産主義、と誹謗する人がいるのです。

だから左翼と誹謗されたら「冷たい人ね」あるいは「戦争好きね」と言い返したらと言っているのです。
次を見て
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/992.htm

自称一般市民の方なのでしょう。
田中真紀子は中国か韓国に国籍を移して欲しいですね。
こんな奴がたとえ一時でも日本の外交ＴＯＰだったなんて・・・

＞日本国民の総意みたいなもんだ。

あんまり、日本国民は竹島の問題を知らないと思うけど。

まあ、田中さんはこの程度ということですね。
とりあえず、アンチ小泉の姿勢を示したと言うことですね。

＞韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、日本人は気分が悪いだろう。情緒的に気を使うべき

まあ、大きい態度ですね。侵略者の言う事じゃあないね。
今でも、十分気分が悪い（韓国のやり方に対して）日本人は
いるんですけどね。
結局彼らは、政治的に利用しているんでしょうが、
日本を挑発していることにもなるわけですよね。

話し合いに出てこなければ、時間は止まったままなんだけど。
時代が流れれば、戦争に負い目を感じなくなる世代が
増えていくだけなのは、彼らは分かっているんでしょうか？

我々には大東亜共栄圏がある。

日本国民の総意みたいなもんだ。

田中前外相「小泉首相の独島発言は誤っている」

　 韓国を訪れている日本の田中真紀子前外相は１３日、延世（ヨンセ）大学の金雨植（キム・ウシク）総長と会合し、先日の小泉純一郎首相の「独（トク）島は日本の領土」発言と関連、「独島問題については日本が間違った発言をしたと考える」と述べた。

　 田中前外相は同日午前、金総長の執務室を訪れ、韓日両国間の教育、学術交流について意見を交わしていた途中、金総長が「年始に小泉首相が独島問題について触れ、両国の雰囲気が冷え切った。両国交流の雰囲気を妨げるものだ」と述べたことに対し、このように答えた。

　 田中前外相はまた、「ヨーロッパにはユーロがある。われわれも何か共通意識を形成する必要がある」とし、「そのような面で小泉首相が独島発言を行ったことや、靖国神社を参拝したことは、特別に意味があるとは思えない」と述べた。

　 これに対し、金総長は「韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、日本人は気分が悪いだろう。情緒的に気を使うべき」とすると、田中前外相は「日本に帰り、その言葉を小泉首相に必ず伝える」と述べた。

　 田中前外相は第一次小泉内閣の外相を歴任した。２００１年、自民党総裁選挙で「（政治的意味の）妻として支持する」と発言する程、小泉首相をサポートしていたが、翌年に更迭されてからは同首相を辛辣に批判してきた。

　 秘書給与流用疑惑で議員職からも不名誉な退陣を余儀なくされた田中前外相は、昨年１１月に行われた総選挙で無所属で衆議院議員に当選し、政界復帰を果たした。

　 今月１２日に訪韓した田中前外相は、朴寛用（パク・グァンヨン）国会議長を表敬訪問するなど日程を終え、１３日午後、日本に帰国した。

廉康洙（ヨム・ガンス）記者 ksyoum@chosun.com

似たような思想を持つ輩が教育を担当して、そしてマスコミで扇動していたから、
日本は自国に誇りを見いだせないダメな国になりかけているのです。

もういいだろ軍国主義は。

領海侵犯されて黙認していた国のどこに軍国主義の片鱗があるんですか。

それと反日と同時に反米でもあるようですね。
左翼そのものですな（笑）。

こんな奴が教師をしてたら日本はいずれ潰れますね（笑

考えは日教組そのものですね。
とにかく政府が悪い、日本が悪い。
あなたがおっしゃる通り論理をすり替えて社民共産を正当化しようとする。

hattonin2000のホームページより抜粋

左翼と誹謗されたら、「冷たい人ね」あるいは「戦争好きね」と言い返したらと思うのです。
左翼は心暖かい人との印象になれば日本は良くなると思うのです。すなわち弱者を擁護する意見が増加することを望む者です。

だそうです（笑

もはや恐怖さえ感じますねこの文章。
なにかに洗脳されてるんじゃないでしょうか？この人は・・・・・・

尊敬できるかどうかを聞いているのではない。
このような教育をしている国を、尊敬できるかどうかを聞いているのだ。
相手の国を正当に評価してからその国を判断しなければいけないのではないだろうか。
＞＞日本人に体を売っている・・・
＞日本人が悪いのです。
あほか！！売ってる女が悪いに決まっているだろうが！そしてそれを世話する女衒ややり手婆の類が。

中国で大阪の住宅会社が起こした売春事件の場合、中国が国交回復して日本からの観光客を受け入れた当初、旅行客への売春など存在しなかった。それがその後中国に行くたびに売春が巨大化していった。私は中国人に言ったものだ。今中国人は５０年前の従軍慰安婦の問題を日本人の責任であるがごとく言うが、今中国で行われている旅行客への売春行為は中国自身の責任でこうなったことを覚えていなければならないと。

今、キーセン売春が日本が悪いというあなたに言う。この売春産業を外貨獲得の手段として振興したのは韓国自身であることを。
もう少し本当の歴史を自分の足で確認して物を言うべきだろう。サヨの歴史史観の本を読むだけにとどまらず。

あなたはあくまで韓国だけを礼賛するのですね。あの事件について触れるのなら、
韓国人青年と共に犠牲になった日本人の方にも敬意を表しようとは思わないのですか？
それとキーセンについては買う人間がいるから売る人間がいる、それだけでしょう。
単にどこの国でもある世界最古の商売です。

＞拉致家族が今までに国から受けた仕打ちはどうなの。

国としては、責任があるでしょうけど、だからといって、
北朝鮮のしたことは、より重いことでしょう。
論理のすり替えは、あなた方のお得意ですね。

＞国にも野党にも情報がなかったことは・・・

社民党や共産党の擁護ですか？