日本と韓国の議論の広場

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あけましておめでとうございます。

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/01/03 23:54 投稿番号: [3854 / 230347]
今年は、小泉首相の靖国参拝から始まるとは、
何か、示唆的ですね。ただ、そろそろ、中韓も、日本のマスコミ向けに
遺憾の意の表明はやめましょう。エネルギーの無駄でしょうに。
小泉さんも、元旦利用するんじゃなく、そろそろ、8月15日に
堂々と行きましょう。中途半端に中韓を刺激するのは格好悪い。
どうして、こそこそと参拝をしながら、戦争の犠牲者云々と言うのでしょう。
そこまで言いたいのなら、終戦記念日を参拝日と選んではどうでしょうか?

ともかく、今年もよろしくお願いいたします。

靖国参拝

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/01/03 20:38 投稿番号: [3853 / 230347]
小泉首相の元日の参拝で中韓がまた騒がしくなっていますね。

最初に見たNHKのニュースで、
「中国や韓国からの反発が予想されます。」と、毎度おなじみのナレーション。
マスコミはどうにかしてもらいたいですね。
相手が何も言う前から、期待しちゃってるんでしょうか。
あれじゃ、中韓だって抗議しないわけにはいかない。 私はむしろ韓国に同情してしまいます。

朝鮮人の思考

投稿者: leave21_hage 投稿日時: 2004/01/01 03:05 投稿番号: [3852 / 230347]
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

 朝鮮人の【劣等感】は病的

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/29 18:20 投稿番号: [3851 / 230347]


      朝鮮人の【劣等感】は病的
 
  

  劣等感は   朝鮮人でなくても   誰にでもある

    だが劣等感には   普通の劣等感と   【病的】な   劣等感がある

    朝鮮人の   劣等感は   【病的】な   劣等感(神経症)

    だから   朝鮮人は   堂々とできない

    いつも   ビクビクしながら   生きている

   
 
  日本人なら   自分は日本人だと   堂々と言える   当たり前だ

    日本人は   現実に   世界中から   尊敬されている

    確固とした   現実の   裏付けがある
 
    日本人であることを   誇らしく   思う



  【ばかちょん】が   自分は   朝鮮人だと

    堂々と   言えない理由も   よく分かる

    いくら外に向かって   強がり(必死芸)を   言っても

    自分の   心の底は   ごまかせない

    ビクビク   おどおど   態度に   出てしまう



  見たくない現実を   深層心理に   抑圧(よくあつ)すると

    抑圧した現実を   無意識に   避けるようになる

    見たくない弱み   見られたくない弱みが   心の底に沈殿する
 
    だから   堂々と出来ない    当たり前だ

    そして   犯罪など   卑劣な行為が   平気になる



  劣等感というものが   これほど   人間を駄目にするものか

    まさに   怖ろしいほどである
  

 
  【ばかちょん】は   反日教育で   子供たちを   神経症患者にしている
 
    反日教育で   洗脳された子供は   死ぬまで   劣等感で苦しむ
 
    人生を大らかに   楽しむことが出来ず   劣等感で   苦しみ続ける
 
    哀れに思うが   自業自得だ    日本人の責任ではない



  恨むのなら   子供に   反日教育をした   親を恨め

    恨むのなら   子供を   神経症にした   親を恨め
  

いよいよ

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/29 17:40 投稿番号: [3850 / 230347]
今年もあと2日になりましたね。

今年もいろんな事がありました。
最後にアメリカのBSEなんてありましたが、牛肉のないアメリカってどうするのかな?
いっそ捕鯨でもすればいいのに。。。

なるりんさま、皆様には大変お世話になりました。
来年はよい年でありますように。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

少々早いですが、

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/12/29 10:57 投稿番号: [3849 / 230347]
今日以降、しばらくの間、書き込み出来ませんので、
本年度の挨拶をば!

本トピの皆様、常連のお歴々、今年はお世話になりました。
日韓ののお話しを随分と読ませて頂き、勉強させて頂きました。

明るい話しが少ない年でしたが、日本が少しずつ変わりつつあり、
本当の意味で、韓国と話し合える国になって欲しいと願います。

来年も、どうかよろしくお願い致します。
このトピが、真の意味で、有効利用されること願います。
どうか、皆さんも良いお年をお迎え下さい。

 【 必 死 芸 】強迫行動の伝統芸

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/26 15:28 投稿番号: [3848 / 230347]


    【 必 死 芸 】強迫行動の伝統芸
 


  正常な精神なら   「もっとお楽に構えればいーのに」と考える

     でも異常な精神は   「ねばならない」   と考える

     「絶対に   日本に負けては   ならない」   と考える

     これを   心理学用語で   強迫(きょうはく)と言う
 


  必死の強がりは   朝鮮人にとって   「ねばならない」もの(強迫行動)

     強がり【必死芸】    背伸び【必死芸】    見栄張り【必死芸】

     これらは   全て   「ねばならない」もの(強迫行動)

     遊びで   からかわれているのに   必死の強がり【必死芸】



  【必死芸】の   強迫行動は   神経症(火病)患者の   典型的な症状
   
     朝鮮人は   必死でも   周囲から見ると   お笑い【 必 死 芸 】

     必死になった   馬鹿ほど   面白きものなし

     演技ではなく   本気の芸なので   とことん笑えます





(参考1)「きょうはく」と言っても   強迫と脅迫は   違うよーん
   
     強迫は必死芸   脅迫は卑劣なおどし   でーす

     両方とも   【ばかちょん】の   得意技ですけどー(笑)



(参考2)ばかちょん議員が   必死になって   【土下座芸】を披露している写真:

http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2003/12/22/2003122200003211222.jpg

【ばかちょん】カメラのせいで   シャッターが早すぎて   手が地面から浮いて見える  

ワイドスクランブル

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2003/12/26 11:40 投稿番号: [3847 / 230347]
あの番組は資料映像等を非常に意図的に編集しています。

その際たる物は以前より数度に渡って放映されている在日団体の討論会についての紹介です。
日本人の受けがよさそうな部分のみを抽出して放映しているのですが、酷い場合になると「金正日は一緒に酒を飲みたい男ではない〜しかし彼を支持すべきである(大意)」の〜以降を削って意見の方向をねじ曲げて紹介しています。
視聴者がねじ曲げられた資料映像から在日の発言者達に好意的印象を持つよう誘導しているのです。
もっともあまり成功しているとも思えませんが。

貴方が指摘しておられる金奎一氏もこの討論会に出席しています。
この討論会の主催者は日本人が彼等のHP等に興味を持つはずがないと思ってか、無編集に近い状態の議事録を掲載しています。
それを見て得られる印象はテレビでの発言の様にソフトなものではなく私等からすると非常な嫌悪感を覚えます。

ワイドスクランブルが如何に恣意的に編集されたものであるかの資料としても、金奎一氏の本心を知る上でも有益であるので是非以下のページを御覧下さい。

http://www.asc-net.or.jp/uri/

在日同胞という男

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/12/26 09:49 投稿番号: [3846 / 230347]
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000586564

ワイドスクランブルという、朝日放送の昼にやっている
ワイドショーがあります。そこで、以前、レインボーブリッジ
の小坂代表や、平沢議員などが出て、上記のような
やり取りがありました。そこに出ている金奎一と言う男が、
次のような発言をしておりました。

「我々は命をかけて拉致問題を解決しなければならない。
もし金正日と戦う必要があるなら、在日が先頭に立って戦う」

非情に無責任な発言だと思います。
在日と言っても、民団系と総連系に分かれ、今だ、北と
交流をしている総連系に至っては、北と一戦構えるというのは、
大変困難な事でしょう。

こんな私でさえ、在日と、一括りには出来ないと思っているのに、
テレビを通して、こう発言してしまう人間がいるというのが、
メディアの怖いところです。また、
リンク先を見れば、朝日の情報操作が
今だ半島寄りである
ことを示していると思います。

在日の人が、こういう人を放っておくのはどうかとも思いますが、
彼は、いったい、何をしたいのでしょうか?

小坂代表という人間も、信じられないような発言をする人で、
度々この番組に出演していますが、平沢議員の
「小坂さんは北朝鮮の代理人だから」
と言う発言も頷けます。

今後、政府の態度がより鮮明にならない限り、
こういったNGOと称する人間の跳梁跋扈は止まらないでしょう。
それにしても、拉致議連って、本当に何やってるんでしょうか。
選挙のためだけにあるのでしょうか?

メリークリスマス!

投稿者: jpn_629 投稿日時: 2003/12/25 23:19 投稿番号: [3845 / 230347]
皆さん、こんばんは!

なるさん、葵さん他、常連の皆さん、おひさ&メリークリスマスです。

今年もあとわずかになりましたが、皆さんお体に十分注意して、良い年の瀬をお迎えください。

そして、来年も皆様のすばらしい投稿や議論を期待しています。   ^^

それではまた、来年もよろしくお願い致します   ^^

メリークリスマス!

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/24 22:33 投稿番号: [3844 / 230347]
一年が早いですね。

なるりんさん、いつもありがとうございます。

このトピの常連の皆様

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/12/24 18:18 投稿番号: [3843 / 230347]
メリー・クリスマス。

この冬も、寒い半島で過ごす北朝鮮の子供達に、
早く、本当の春が来ることを祈ります。

危なかった

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/22 06:41 投稿番号: [3842 / 230347]
上げておきます。

だそうです。乳出しチマチョゴリは嫌らしい

投稿者: gaerwer342q3 投稿日時: 2003/12/20 00:55 投稿番号: [3841 / 230347]
ですから大和撫子はすばらしいとも言っているわけです。女性自身は感じてないかもしれませんが大和撫子は優秀ですよ!





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家事の件は触れていません。
2003/ 9/ 6 12:42
メッセージ: 559 / 1322

投稿者: cccp0525
女性が家事をやって当たり前なんてもちろん言っていません。家事については触れたことないわけですから・・・。
こういう思い込みが私は女性自身の不幸だと思います。

それこそ家事の件に触れないと女性の仕事になるんだ!そりゃ〜いいやなんてことになってしまいますよ!

でも仮にそういう自分がなんとかしなくてはという意識はすばらしいと素直に思うものでしょう?

ですから大和撫子はすばらしいとも言っているわけです。女性自身は感じてないかもしれませんが大和撫子は優秀ですよ!

人の気持ちが分からない知りたいから投稿しているのであって興味も都合の良い人はこのトピにはきませんよ!

実際に男性中心社会というのが雰囲気しかわかりませんという解答でした。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beafbbr9bnp2bd&sid=1143583&mid=559

こんな方々もいらっしゃいます。

投稿者: b598056 投稿日時: 2003/12/17 14:11 投稿番号: [3840 / 230347]
●「趙炳玉博士も親日派」発言が波紋



国会過去史真相解明特委所属の金希宣(キム・ヒソン)「開かれたウリ党」議員が14日、新千年民主党(民主党)の趙舜衡(チョ・スンヒョン)代表を批判し、趙議員の親である趙炳玉(チョ・ビョンオック)博士の「親日疑惑」を提起した。

金議員はこの日、記者らとの朝食懇談会で「(趙代表の)父(趙炳玉)は親日派だった」と主張した。また「趙博士は解放後に独立軍を捕まえた親日派刑事を登用した」と主張した。

この席に同席した金元基(キム・ウォンギ)共同議長は「それは言い過ぎだ」として止めに入ったが、金議員は「私が『民族の精気を立てる議員の会』の会長として言う。糾明しようということだ」と引かなかった。

これに対し趙代表側は「浅はかな人身攻撃にはいちいち対応しない」と一蹴した。

波紋が広がると金議員は「趙炳玉博士について一部に知られた部分を話しただけだ」と釈明した。

雛e昊(シン・ヨンホ)記者 < novae@joongang.co.kr >


2003.12.15 16:27

------------------------------------------------------------------------
親日派というだけで批判の対象になる土壌がある証拠でもあります。
与党が野党を攻撃する材料に使われるのも嫌ですね。

「国会過去史真相解明特別委員会」
「民族の精気を立てる議員の会」
反日反米目的?

 激しい怒りの 背景にある 自己嫌悪

投稿者: ikasamaaworldcup 投稿日時: 2003/12/17 11:34 投稿番号: [3839 / 230347]

  劣等感の   本質は   自己嫌悪

    怒りの本質は   自分自身に対する   怒り

 
  自分と   全く   関係ないことに

    人は   本気で怒ることが   できない

    怒りよりも   無関心の方が   心理的に楽だ


  激しい怒りの   背景には   たいてい   強い自己嫌悪がある
   
    朝鮮人には   それがあるから   狂ったように激しく怒る

私たちの同族をいくら殺して殺戮したか?

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/12/16 17:53 投稿番号: [3838 / 230347]
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=218770&work=list&st=&sw=&cp=2

作成時刻 : 2003.12.16 17:07:44


私たちの韓半島が誰によって半永久分断になったか? ドイツが統一になったことは外部の勢力によってそのようになったが 東ドイツが西ドイツを侵攻して数百万の良民を屠戮しなかった.

私たちの北にある金正日異意父ギムイルソングイが私たちの同族をいくら殺して殺戮したか? そういう集団を何で信じることができるか? 同族が同族の生命をそんなにたくさん殺してからも, 在韓米軍撤収を望む理由が何か?

ただその願い, この南韓を全部飲み下すのではないか?
私たちの国力が, 私たちの国防力が金正日と彼の背後勢力たちを圧するその以上なら, 私たちは外勢の元気なく自主国防ができる. 国の力がなしに外勢がどうであれべらべらゴリンダなら, 旧韓国末のような事態がまた発生すると見る.
いやその以前に私たちのこの自由大韓民国は金正日異意一日日夜海葬距離(通り)に通らなかろう.

全教組, 左翼性向の民主を装った市民団体の真正な風が何なのか分かりたい. 民主化あいさつを装った嗚咽と金正日異意子分たちの操縦がもっと恐ろしいのだ.




link1234 : 韓 - あいつたちは彼らが親北朝鮮というのが分からなさ. 50年代以後 対南 テロの大部分は金正日が指示して担当した. さあ, 信頼し得る識見あるパートナーと主張したキム・デジュンの意見に同調した人々の意見を聞きたい. (12/16 17:09

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韓国の中にもこの様な意見がでてきたね。
まともだと思う。

こういう法律が出来ることは、

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/12/15 18:40 投稿番号: [3837 / 230347]
韓国という国が、日本の中の変化に気づいてきたのではないでしょうか?
それとも、単なる脳天気なのでしょうか。

例えば、韓国の反日の状況とか、歴史の捏造とか、
そう言う事実は、ある日突然、わ〜っと拡がったりして、
アウトブレイクするんでしょうね。
そうなった時に、彼らにはいかほどの反論能力があるのでしょう。

来年からの日本文化の解放は、彼らの捏造意欲を否が応でも
駆り立てることでしょう。それと同時に、彼らの
文化や技術のパクリも明らかになるかもしれません。

所謂綱引き状態です。
捏造と事実。相反する状態におかれた人間は、それが、
当分の力で引き合えば、動けなくなるのです。
統合失調症の患者の基本的な状態と似てしまいます。

どんどん彼らの自尊心が失われていけば、国を挙げての火病に
陥ることでしょう。そうならないためには、
一にも二にも反日の強化と言うことでしょうか?

すがるのって、そこだけ?だとしたら虚しいことです。

友好は無理でしょ

投稿者: nida_tiyon 投稿日時: 2003/12/14 18:54 投稿番号: [3836 / 230347]
機械翻訳なので悪しからず

親日反民族糾明特別法制定合意


国会すぎ去った事真相糾明特委は 10日いわゆるを開いて親日反民族行為者真相糾明特別法と日製強点下ガングゼドングワンピヘジンサングギュミョング特別法制定に合議した. これによって 15日頃全体会議を開いて特別法を処理する予定だ.


特別法は親日反民族行為者に対する調査と史料編纂のために大統領直属の特委構成などを内容にしている. 国防委元会は ‘ブックパ工作員’の名誉回復と補償を規定した特殊任務修行者補償法を処理した.


法案は国務総理傘下に委員会を設置, 2004年 6月30日まで補償金などの申し込みを受けて申込日から 150日以内に支給可否等を決めるようにした.


また三青教育被害者に対する名誉回復及びボサングシムウィウィ設置を骨子にした ‘三青教育被害者の名誉回復と補償に関する法’も議決した.

最終編集: 2003年 12月 11日 00:16:36


http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200312110016361%26code%3d910402

韓国

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/14 18:22 投稿番号: [3835 / 230347]
に対する関心がいまいち盛り上がらない昨今です。

最近は韓国より国内のマスコミや学校が気になってしまいます。
オンラインでは、日本も変化しつつあると感じますが、現実に引き戻されるとあまり意識が変わってないのかな?
というのも、子供の高校選びに奔走したのですが、まぁ出てくるわ出てくるわ、地球市民だ、差別だ、朝鮮高校との交流会だ、韓国訪問だと、次から次へ。

こんなことが志望校選びに影響するなんて、2年前なら考えもしなかった。。

ですので、上げます。

ここがなくなると、

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/12/11 22:28 投稿番号: [3834 / 230347]
  困るので・・

おっと

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/08 23:25 投稿番号: [3833 / 230347]
危なかった〜

司令塔さん

投稿者: japanese_judgments 投稿日時: 2003/12/06 06:15 投稿番号: [3832 / 230347]
バカが司令塔さんの事を国際結婚カテにて中傷しています。

 恩を仇で返す 忘恩民族 朝鮮人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/06 02:40 投稿番号: [3831 / 230347]

  近代化で   助けてもらった   日本に   恩を仇で返す   朝鮮人

  朝鮮戦争で   助けてもらった   アメリカに   恩を仇で返す   朝鮮人


    世界中で   もう誰も   相手を   しなくなった   朝鮮人

    何でも   他人の   せいにする   忘恩民族   朝鮮人

 朝鮮人を 一番嫌っているのは 朝鮮人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/06 02:39 投稿番号: [3830 / 230347]

  しかし   そのことを   潜在意識下に

    心理的抑圧をして   認めまいと   するから

    神経症(火病)の   症状が   起きるのです



  潜在意識下に   心理的抑圧をした   見たくもない現実

    その不愉快な   現実に   直面した時

    朝鮮人は   我を忘れて   逆上するのです

    自分に対する   怒りを   他人に向けるのです



  細い目を吊り上げて   口から泡を吹き   気を失うのです

    【必死芸】の   極致です

 毛虫のように 嫌われている 朝鮮人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/12/06 02:38 投稿番号: [3829 / 230347]

  日本人など   お世話になった   大切な恩人に

    感謝するどころか   恩を仇で返す   朝鮮人


  毛虫のように   嫌われても   当然の   朝鮮人

    世界中   どこの国に   行っても

    朝鮮人と聞けば   どんなに温厚な人でも   必ず眉をひそめる

 
  朝鮮人自身   朝鮮人と呼ばれることを   嫌がっている

    自分で   自分を   嫌っている   朝鮮人

    自分で   自分を   軽蔑している   朝鮮人

    自己嫌悪の感情を   他人にぶつけている   朝鮮人

仮想戦記もの

投稿者: b598056 投稿日時: 2003/12/06 00:05 投稿番号: [3828 / 230347]
日本では太平洋戦争でアメリカに勝つとかドイツと戦争するとか荒唐無稽な仮想戦記小説がありますが、海外(特に韓国や北朝鮮)の作品にはどのようなものがあるのでしょうか?



>当時、どうしてもゼロには勝てなかった事が、相当悔しかったのだろう。

アメリカが墜落したゼロ戦を回収&解析して、より高性能な艦載機を開発したのは有名な話です。
むしろ良いものは認めて、それを覆せたアメリカの技術力と生産力を称えればよいのに・・・。
大体、超音速ジェット戦闘機で低速のレシプロ戦闘機を撃ち落すのは相当大変だと思うのですが・・・。



>これ作った人達って、日本に核をうつと言うことは、
>同時にアメリカにも喧嘩を売ると言うことは考えなかったんでしょうか?そこも不思議。

敵役の台詞に「アメリカ野郎や日本野郎に5000年の歴史が踏みにじられたのだぞ!」と和訳されていたものがありました。
要するに、北朝鮮の影響を受けた民族主義者を代弁していたのだと思います。





映画名を訂正します。
×「ウリョン」
    ↓
○「ユリョン」(幽霊)

アメリカも同じ

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/12/05 12:39 投稿番号: [3827 / 230347]
昔「ファイナルカウントダウン」
というタイムスリップものの映画がありました。

現在の空母が、パールハーバー奇襲前の時代に
タイムスリップして、最新鋭の戦闘機が、零戦を打ち落とす
シーンがあります。

アメリカの映画館では大喝采だったそうです。
当時、どうしてもゼロには勝てなかった事が、
相当悔しかったのだろう、と映画評に書いてありました。

まあ、向こうは戦勝国として、その後日本をしたい放題
しておりますが。それでも、悔しいんですかね?
それを思うと、韓国映画など、絵に描いてでも、食いたい餅という
ところでしょうか。でも、所詮「絵」なんですが・・・・。

これ作った人達って、日本に核をうつと言うことは、同時にアメリカにも
喧嘩を売ると言うことは考えなかったんでしょうか?そこも不思議。

>韓国映画「ウリョン」

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/12/05 06:30 投稿番号: [3826 / 230347]
こういう映画を作って喜ぶという、我が身を省みて恥じないのが不思議ですね。

バーチャルで日本に復讐して皆で溜飲を下げる、「ざまあみろ、チョッパリめ」って事ですかね。

情けないね。

韓国映画「ウリョン」(1999年)

投稿者: b598056 投稿日時: 2003/12/01 21:56 投稿番号: [3825 / 230347]
日本の漫画とアメリカ映画をトッピングして、韓国風にアレンジしたような作品なのですが・・・。

原子力潜水艦を舞台にしたサスペンス物で、敵役が韓国人に長年刷り込まれた恨みの感情(+民族主義)を体現している為、韓国内の親北反日方々に大絶賛されていたようです。
最後には日本に核ミサイル発射して、さらに乗員ごと沈没するという救いようのない内容なのに・・・。

俳優の演技力や映画の表現力が良くても、映画を通して伝えたいものが問題であると思える作品でした。

なるほど

投稿者: zoc8888q 投稿日時: 2003/12/01 10:58 投稿番号: [3824 / 230347]
同感

道は遠いですかね、やっぱ

投稿者: yaaakkky 投稿日時: 2003/12/01 02:58 投稿番号: [3823 / 230347]
toraneko yhさんの意見読みました。僕は実際に中国や韓国の方とお会いする機会はまずない(在日の方とはお会いしとるんかもしれんが)んですが、やっぱそうすか。恨み蔑まれてますかあ(^^;)。確かに創作みたいに捉えてるなあ、歴史。宗教じゃないのに、信じてる、みたいな空気?   史実をあげて論理的な反論を試みようとしても、噛み合わないっすよねえ。こういっちゃなんだけど、日本人からみると自己中心主義の「中華思想」っぽい匂いプンプンですね。やっぱ長〜い歴史・文化的な違いが阻害要因だから、根は深いなあ。

大東亜戦争だけが原因でないことはguiseinoyuuさんが書いておられたけど、台湾の反応と比較するとわかりますものね。たぶん、「中華思想」に染まってない(むしろ弾圧された)人々が人口の多くを占める本省人の国(敢えて国と書く)だからでしょうね。学校を作り、インフラ整備なんかをした当時の日本を、ある程度素直に評価してくれてるのでしょう。わかるよね、論理的に台湾の態度は。日本の国益もあって植民地にしたことは確かだから文句出たとしても当然だけど、こことは冷静に論理で話し合える気がする。

問題の韓国だけど、長年の文化は仕方ないとして、これが変われば国民感情がちったあ変わる。っつうモンを考えると「教科書」「マスコミ」かなあ。でも教科書作るのは国ってこと考えると、政治も絡むしねえ。う〜ん、やっぱ悲観的(苦笑)。長い道のりになりますなあ。
マスコミと教科書といやあ、指摘もあったように、わが国もヤバイいよなあ。ひとまず自分とこの「自虐史観」を何とかするために努力しつつ、時勢を待つしかないっすかねえ。

基本的に同感です。

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/30 14:30 投稿番号: [3822 / 230347]
私は、古代中国史が大好きで、基本的に東アジアに対して好意を持ってました。
たまたまこの掲示板に触れ、近代における近隣諸国との齟齬について考える機会
を得ました。
お陰でこの数ヶ月で相当な量の書籍を読破しました。
結果、yaaakkky 氏同様彼の国の民族性からくる感情観念先行行動とでも言えば
いいでしょうか、とても議論をするに足る相手ではないと、残念ながら思うに
至りました。

別トピになりますが、台湾人の方々とのあまりの相違に、似た環境におかれても
これだけ反応の違いをもたらす理由が未だにわかりません。
地政学その他人文系よほど広く風呂敷を広げねば答えは出ないように思います。

今は、韓カテで、適当に朝鮮人をからかいつつ、時折まじめに投稿するといった
ペースですが、そんな中で何とかyaaakkky 氏がおっしゃるように
仲良くできる「原理」を見つけたいと思ってます。
ちなみに、日本側は基本的にこのままでいいのではないかと思ってます。歴史認識
だけを自虐から、世界の国(中朝除く)一般の解釈を取り入れれば。

>仲良くしたいんだけどなあ・・・

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/11/30 09:58 投稿番号: [3821 / 230347]
  多くの日本人があなたと似たような意見だったと思います。ごく初めのうちは。

  でも、実際に朝鮮人や支那人と会ってみて、「ああ、これは無理だ」と悟るわけですよ。彼らと友好はありえないと。

  支那、朝鮮の人にとっては、歴史は事実ではなく自分に都合のいい創作であり、日本は永遠にさげすむべき野蛮国家であり、日本は永遠に支那朝鮮に詫びるべきなんだそうですから。
  理由は「そうあるべきだから」
  論理的話し合いなんて、彼らの頭には存在しません。

仲良くしたいんだけどなあ・・・

投稿者: yaaakkky 投稿日時: 2003/11/30 03:33 投稿番号: [3820 / 230347]
韓国の方々とね〜。ちなみに僕は日本人。ただ、やっぱちぐはぐなんだよなあ。
どうしても、声高に日本を非難し謝罪を求める韓国人、ちょっととまどいながらも「戦後民主主義教育」で日本はムッチャ悪かったって叩き込まれてるんで「仕方ないか」って俯いてる日本人、って図式になっちまう気がする。対等に客観的に議論できないんだよなあ。でも「侵略したんだし言わせてあげよう」って及び腰の日本人って隣人に対して誠実ではないと思うし、感情的な韓国人も問題だと思う。どっちにも悪いところはあるんだが、身びいきっぽくて言いにくいが、やっぱり韓国の方の感情的な部分が、冷静な話し合いをする上でのより大きな弊害と思う。
「加害者はすぐ忘れるが、被害者は忘れんぞ〜」って声が聞こえてきそうだけど、根本的な問題はそんなとこではなくて、やっぱ、近くにあるのに「歴史・文化」が違いすぎる。
「中華思想」「冊封体制」「華夷秩序」ってなとこから、聖徳太子の時代に抜けちまった日本と、近代までその中にいた韓国の違いだ。この違いはでかい。加えて、「科挙制度」「儒教」など、中国発のものを非常に純度の高いまま継承した韓国と、とりあえず輸入すっけどウチ流にアバウトにアレンジするぜ〜って感じの日本。
韓国からしたら、ただでさえ「中華思想」では中国から遠い日本は自分らの弟分であるのに、中国様の制度も適当に組替え、なおかつ「明治維新」ではあろうことか、自分らの伝統を捨て、西洋のみっともない洋服なんか着やがって狂っとるで〜、てなもんだよね。
日本からしたら、いつまで中国の弟分で「進歩」を尊しとしない「儒教」なんかにかぶれてんねん。早くお宅も近代化して、強い軍隊持って協力しようや。そうじゃないと白人の植民地やで〜てなこと。
曾爺ちゃんくらいになるとようわからん、て日本と、何百年も祖先をさかのぼってそのことで真剣に論争する韓国。いとこ同士で結婚できる日本人なんて、儒教的な韓国人の観点から言ったらケダモノ。
日本だって「通州事件」もあったし「シベリア抑留」はじめとするソ連人の横暴とか被害は受けとるけど、あんまし騒がない。一方、近代の戦争どころか、数百年さかのぼって「豊臣秀吉」あたりから非難し始める韓国の「恨(ハン)」の継続性。ち、違いすぎる。
なんにしても近代の史実認識について、がたぶん両国の最も大きな問題だよね。これについては多分に韓国の方だけじゃなく、中国他、戦勝国の思惑も絡んで来るんだが・・・。とにかく、冷静に客観的にその総括ををするためにも、韓国の方々の熱っい情熱と感情と愛国心をひとまず胸の奥にしまって頂いて、教科書で教わった史実を一つ一つ調べて頂きたいなあ、って思います。もちろん、日本の教科書も外圧に負けずに、同じように検証する作業を我々もせないかんけどね。

最近の北朝鮮

投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/11/29 23:47 投稿番号: [3819 / 230347]
  「jap」発言に続いて、「島国日本」とか言ってますね。「島国倭人」が、好きな人がいたなと思い出す今日この頃。
  しかし、最近では、韓国の子供でも、島国の利点に気がついて、言わなくなっているのに、今もって「島国日本」「列島日本」が効果的な悪口と考えている時代錯誤には、唖然としてしまいます。何か、必死を通りこしていて、断末魔が近いのか?
  韓国融和策が、些か混乱してきたので、日本に構成をかけていると思われますが、あまりにもお粗末で、人材も枯れているのかもしれませんな。

>あのさ〜

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/11/26 15:04 投稿番号: [3818 / 230347]
別カテ別トピで以前同じような展開になった折、残念ながらそのソースの所在は定かでないのですが、

>余談でいうが、論文・研究発表の量・質で、東大は世界の大学ランキングでかなり低位だってこと知っているのかな?

言葉の壁からか、論文での評価はまだ残念ながらランクとしては低いようです。

しかしながら、世界の主要な学会や論文において引用される機会が、相当に高くなっていると、引用率といったかどうか
表現は定かではありませんが聞きました。いまソースを出せないのが悔しいですが、世界でも屈指のものでしたよ。
日本の基礎研究というものは、相当レベルが高くなっているようですよ。
どこかの国のように、針小棒大な性格からくる自尊自大と違って、謙虚さが国民性とまで言える
この国では、日本に利する発言をとかく避難する方がいますが、事実は事実として、
事実に基づかない自慢とは区別すべきですよね。

 犬と朝鮮人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/26 10:39 投稿番号: [3817 / 230347]

  寒さと飢えで   死にそうな   野良犬を拾って
 
    暖かい部屋に入れて   エサをやると

    その犬は   けして   君にかみつくことはない


  そこが   犬と朝鮮人の   最大の違いだ

劣等感と憎悪の原則

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/26 10:38 投稿番号: [3816 / 230347]

  【原則】善行は   悪行と同じように   人の憎悪を招く
 

  【系1】朝鮮人に対する善行は   憎悪を招く

  【系2】朝鮮人に対して   何をしても   憎悪を招く

  【系3】朝鮮人に対して   何もしなくても   憎悪を招く

恩を仇で返す 朝鮮人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/26 10:38 投稿番号: [3815 / 230347]

  近代化で   助けてもらった   日本に   恩を仇で返す   朝鮮人

  朝鮮戦争で   助けてもらった   アメリカに   恩を仇で返す   朝鮮人


     世界中で   もう誰も   相手を   しなくなった   朝鮮人


     何でも   他人の   せいにする   神経症民族   朝鮮人

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