Re: 「話す」とは
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/05/03 17:44 投稿番号: [99894 / 230347]
こんにちは、elgfaretさん。
あなたと、ここのトピの有名人、エルグさんとの関係は存じませんが(笑)、
とりあえず日韓両サイドに対する警句を発したいという意図でのレス、と
解釈させて頂きます。
ですが、私の解釈通りだとしても、借りるキャラがキャラだけに、説得力が
ない…失敗されたのでは(笑)?
ネタにされた雑誌の記事は読んでいませんが、昔読んだカーネギーの『人を
動かす』を思い出しました。蔵書を掘り出すのも面倒なので、某HPから
「人を動かす三原則」なるものの抜粋を拝借してきましたが、
原則1:盗人にも五分の理を認める
原則2:重要感を持たせる
原則3:人の立場に身を置く
第一の原則を補足すると、他人を批判・非難しても意味がなく、相手を理解
するよう努めるべきだ、その方が人間関係も上手くいく。相手にも感情や
自尊心・虚栄心がある事を無視してはいけない。
第二の原則を一言で言ってしまえば、人は誉めて動かせ、という事でしょう。
第三は、命令にしろ説得にしろ、相手とっての利益と行動原則を想像し、
それを踏まえて事に当たれ、という事かと。
良い言葉には違いないのですが、この後塩野七生やマキアヴェッリなどを
読んだ身からすると、少々白々しい気もします。カーネギーも結局は大実業家
として発言している訳であり、私が歴史上の人物で一番好きなユリウス・
カエサルの「寛容(クレメンティア)」が、要は王者から僕(しもべ)に
対するものに限りなく近い様なものと、同じ匂いを感じるのです。
「コミュニケーション(意思疎通)」ですから、おっしゃる様にケンカ腰
では伝わるものも伝わりません。ですが、日韓両サイド、それは放棄してるん
じゃ(笑)?比較的説得を試みるキャラの私から見ても率直に言って、単に
相手を怒らせるだけの目的でレスする御仁が多い。失礼ながら、特に韓国側に
その傾向は顕著で、議論を挑んでくるというよりは、毎度論破されても撤回も
謝罪もなく、また性懲りもなく(失礼)同じ事を繰り返す…。
私も議論の果てに真の日韓の相互理解と握手の日が来る事を求めてここに
来ていますが、正直その日が近いとは、到底思えないし(笑)
ただガス抜きと情報交換は必要ですし、ここでは人間観察も出来る、ある
意味言論のサファリです(笑)
実際に日韓で戦争をやるよりは、はるかにマシですので、いいんじゃないで
しょうか?
ですが実のある議論をしたい、または観戦したいというのには、全面的に
賛同します。特定の方を指してではないですが、エラそうに「トピのレベル
が落ちた」とか言うのではなく、ここも一種の共同体ですから、各人留意って
ことで。
追伸:エルグさんと同一人物とは思っていませんが、キャラ的に私とは
仲が悪い設定なので(笑)、キャラを通して返信はどうか御無用に
願います
あなたと、ここのトピの有名人、エルグさんとの関係は存じませんが(笑)、
とりあえず日韓両サイドに対する警句を発したいという意図でのレス、と
解釈させて頂きます。
ですが、私の解釈通りだとしても、借りるキャラがキャラだけに、説得力が
ない…失敗されたのでは(笑)?
ネタにされた雑誌の記事は読んでいませんが、昔読んだカーネギーの『人を
動かす』を思い出しました。蔵書を掘り出すのも面倒なので、某HPから
「人を動かす三原則」なるものの抜粋を拝借してきましたが、
原則1:盗人にも五分の理を認める
原則2:重要感を持たせる
原則3:人の立場に身を置く
第一の原則を補足すると、他人を批判・非難しても意味がなく、相手を理解
するよう努めるべきだ、その方が人間関係も上手くいく。相手にも感情や
自尊心・虚栄心がある事を無視してはいけない。
第二の原則を一言で言ってしまえば、人は誉めて動かせ、という事でしょう。
第三は、命令にしろ説得にしろ、相手とっての利益と行動原則を想像し、
それを踏まえて事に当たれ、という事かと。
良い言葉には違いないのですが、この後塩野七生やマキアヴェッリなどを
読んだ身からすると、少々白々しい気もします。カーネギーも結局は大実業家
として発言している訳であり、私が歴史上の人物で一番好きなユリウス・
カエサルの「寛容(クレメンティア)」が、要は王者から僕(しもべ)に
対するものに限りなく近い様なものと、同じ匂いを感じるのです。
「コミュニケーション(意思疎通)」ですから、おっしゃる様にケンカ腰
では伝わるものも伝わりません。ですが、日韓両サイド、それは放棄してるん
じゃ(笑)?比較的説得を試みるキャラの私から見ても率直に言って、単に
相手を怒らせるだけの目的でレスする御仁が多い。失礼ながら、特に韓国側に
その傾向は顕著で、議論を挑んでくるというよりは、毎度論破されても撤回も
謝罪もなく、また性懲りもなく(失礼)同じ事を繰り返す…。
私も議論の果てに真の日韓の相互理解と握手の日が来る事を求めてここに
来ていますが、正直その日が近いとは、到底思えないし(笑)
ただガス抜きと情報交換は必要ですし、ここでは人間観察も出来る、ある
意味言論のサファリです(笑)
実際に日韓で戦争をやるよりは、はるかにマシですので、いいんじゃないで
しょうか?
ですが実のある議論をしたい、または観戦したいというのには、全面的に
賛同します。特定の方を指してではないですが、エラそうに「トピのレベル
が落ちた」とか言うのではなく、ここも一種の共同体ですから、各人留意って
ことで。
追伸:エルグさんと同一人物とは思っていませんが、キャラ的に私とは
仲が悪い設定なので(笑)、キャラを通して返信はどうか御無用に
願います
これは メッセージ 99880 (elgfaret さん)への返信です.
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