Re: 『拉致』問題ほか南北朝鮮の人々の運命
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2007/01/21 14:11 投稿番号: [46271 / 230347]
>朝鮮が日本に頼むとは朝鮮のしかるべく総意を汲んだ代表と云うことだ。
当時で有れば朝鮮王、若しくはその代理人を朝鮮代表と云うのだ。
金玉均は、高宗に認められて新内閣を組閣しているが?
君の言う、朝鮮王、もしくはその代理人の朝鮮代表でもなんでもない閔妃が、清国軍に介入を依頼した為に3日しか持たなかったがね。
何度でも指摘するが、日本に独立する為の助力を請うた事実が在るかどうかについていってるんでしょ?
君の論に当てはめると、甲申事変における清軍の介入を依頼した閔妃は、朝鮮王の代理人でも何でもないんだから、朝鮮が清に介入を依頼した事実はないと言うことになるんだがね。
朝鮮の改革に絡んだ権力闘争において、事大派は清に事大し、独立派は日本に助力を求めたと言うだけの話。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
>朝鮮が日本にいきなり清からの独立を頼んだように云ってるが、日本が無理矢理朝鮮に関わり、その結果として我が意を通したい朝鮮の一部が日本に助力を乞うたのではないか。
日本が朝鮮に関わらなくても助力を頼んで来るのか?
下らない誤魔化しだな(苦笑)。
なら、日本の明治維新において、無理やり開国させられた列強のうち、薩長はイギリスに、幕府はフランスにそれぞれ助力を仰いでいるが、この場合は同説明するんだ?
薩英同盟を結んだ当時の薩摩は、日本の代表でもなんでもないがね。
>だから歴史は連続していると言ったのだ。
都合の良い部分だけ抜き出して見苦しい反論は止めて於け。
都合のいい部分てw。
江華島事件によって、日本が、無理やり朝鮮を開国させ、日本と朝鮮に国交が結ばれた事により、金玉均が日本を訪れ、その発展を目の当たりにしたことと支援者を得ることが出来たことから、日本に助力を得た上での改革を目指した。
どの辺りが都合のいい部分を抜き出して反論してるのかね。
>では当時どういう評価だ? 政争に敗れて殺された人間が朝鮮が頼んだと表記出来るほどの代表か?
諸説あるが、日本政府としては、朝鮮の革命に日本を勝手に巻き込んで、清との関係をややこしくした張本人という評価もあったらしいがね。
小笠原に流されたりしてるし。
後は、墓碑に書かれている文が評価と言えるだろ。
嗚呼抱非常之才遇非常之時無非常之功有非常之死
>暗殺など何処の国にも有る事実だ、朝鮮だけの問題ではない。
失望を招いたと云う日本側文化人等とは誰のことだ?
暗殺自体ではなく、暗殺後に態々死体を本国へ移送し、凌遅刑を加えると言う前近代性に失望したんだがね。
あと、独立派に組した人間の三親等までの親族を、幼子を含めて残忍な方法で処刑したという対応も、上記と同じ理由で失望の対象だ。
大体、福沢諭吉が脱亜論を執筆したと主張してたんだろ?
なら、その執筆の動機とされることくらい知ってるんじゃないのかねw。
>侵略意志を持った日本政治家や軍部が失望したのだろう。
失望するわけないでしょ?
日本は甲申事変当時、真正面から清とやりあえるなんて思ってなかったんだから。
大体、日本に朝鮮を侵略する気があったのであれば、壬午軍乱の元となった、朝鮮軍の近代化に、軍人を派遣するなどして協力するわけないだろうに。
はてさて、都合のいいように解釈して見苦しい反論をしているのはどちらだろうねw。
>言論の自由には責任が伴うのだよ、無責任に何を言ってもよいと言うものではない。
無責任?
勝手にレッテルを張っているだけだろうにw。
>正常な関係とは中国の言葉を借りれば「互恵平等な」な国交だよ。
現在の日本と韓国の状況は、互恵平等とはとど遠い状況で、その原因の全ては韓国側に有りますが何か?
>そんなものは時間的に刻々と変わるものだ。
悪い方に変わっても刻々と変わっていると言えるからねw。
>何故、現在も日本人の多くが韓国や中国旅行に行くのだね?
個人の嗜好や考えまではなんとも言えんが、韓国を訪れる日本人は、目に見えて減ってるらしいがな。
「韓国観光↓、日本観光↑」
韓流の勢いが徐々になくなってきたのだろうか。最近、韓国を訪れる日本人観光客が目に見えて減少し、観光に掛ける費用も減っている。一方、日本を訪れる韓国人観光客は増加し、日本で使うカードの消費額も増えている。円安で日本観光・ショッピングブームが起こっているのだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/28/20061128000026.html
ああ、言っておくけど、円安傾向だ\xA4
当時で有れば朝鮮王、若しくはその代理人を朝鮮代表と云うのだ。
金玉均は、高宗に認められて新内閣を組閣しているが?
君の言う、朝鮮王、もしくはその代理人の朝鮮代表でもなんでもない閔妃が、清国軍に介入を依頼した為に3日しか持たなかったがね。
何度でも指摘するが、日本に独立する為の助力を請うた事実が在るかどうかについていってるんでしょ?
君の論に当てはめると、甲申事変における清軍の介入を依頼した閔妃は、朝鮮王の代理人でも何でもないんだから、朝鮮が清に介入を依頼した事実はないと言うことになるんだがね。
朝鮮の改革に絡んだ権力闘争において、事大派は清に事大し、独立派は日本に助力を求めたと言うだけの話。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
>朝鮮が日本にいきなり清からの独立を頼んだように云ってるが、日本が無理矢理朝鮮に関わり、その結果として我が意を通したい朝鮮の一部が日本に助力を乞うたのではないか。
日本が朝鮮に関わらなくても助力を頼んで来るのか?
下らない誤魔化しだな(苦笑)。
なら、日本の明治維新において、無理やり開国させられた列強のうち、薩長はイギリスに、幕府はフランスにそれぞれ助力を仰いでいるが、この場合は同説明するんだ?
薩英同盟を結んだ当時の薩摩は、日本の代表でもなんでもないがね。
>だから歴史は連続していると言ったのだ。
都合の良い部分だけ抜き出して見苦しい反論は止めて於け。
都合のいい部分てw。
江華島事件によって、日本が、無理やり朝鮮を開国させ、日本と朝鮮に国交が結ばれた事により、金玉均が日本を訪れ、その発展を目の当たりにしたことと支援者を得ることが出来たことから、日本に助力を得た上での改革を目指した。
どの辺りが都合のいい部分を抜き出して反論してるのかね。
>では当時どういう評価だ? 政争に敗れて殺された人間が朝鮮が頼んだと表記出来るほどの代表か?
諸説あるが、日本政府としては、朝鮮の革命に日本を勝手に巻き込んで、清との関係をややこしくした張本人という評価もあったらしいがね。
小笠原に流されたりしてるし。
後は、墓碑に書かれている文が評価と言えるだろ。
嗚呼抱非常之才遇非常之時無非常之功有非常之死
>暗殺など何処の国にも有る事実だ、朝鮮だけの問題ではない。
失望を招いたと云う日本側文化人等とは誰のことだ?
暗殺自体ではなく、暗殺後に態々死体を本国へ移送し、凌遅刑を加えると言う前近代性に失望したんだがね。
あと、独立派に組した人間の三親等までの親族を、幼子を含めて残忍な方法で処刑したという対応も、上記と同じ理由で失望の対象だ。
大体、福沢諭吉が脱亜論を執筆したと主張してたんだろ?
なら、その執筆の動機とされることくらい知ってるんじゃないのかねw。
>侵略意志を持った日本政治家や軍部が失望したのだろう。
失望するわけないでしょ?
日本は甲申事変当時、真正面から清とやりあえるなんて思ってなかったんだから。
大体、日本に朝鮮を侵略する気があったのであれば、壬午軍乱の元となった、朝鮮軍の近代化に、軍人を派遣するなどして協力するわけないだろうに。
はてさて、都合のいいように解釈して見苦しい反論をしているのはどちらだろうねw。
>言論の自由には責任が伴うのだよ、無責任に何を言ってもよいと言うものではない。
無責任?
勝手にレッテルを張っているだけだろうにw。
>正常な関係とは中国の言葉を借りれば「互恵平等な」な国交だよ。
現在の日本と韓国の状況は、互恵平等とはとど遠い状況で、その原因の全ては韓国側に有りますが何か?
>そんなものは時間的に刻々と変わるものだ。
悪い方に変わっても刻々と変わっていると言えるからねw。
>何故、現在も日本人の多くが韓国や中国旅行に行くのだね?
個人の嗜好や考えまではなんとも言えんが、韓国を訪れる日本人は、目に見えて減ってるらしいがな。
「韓国観光↓、日本観光↑」
韓流の勢いが徐々になくなってきたのだろうか。最近、韓国を訪れる日本人観光客が目に見えて減少し、観光に掛ける費用も減っている。一方、日本を訪れる韓国人観光客は増加し、日本で使うカードの消費額も増えている。円安で日本観光・ショッピングブームが起こっているのだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/28/20061128000026.html
ああ、言っておくけど、円安傾向だ\xA4
これは メッセージ 46266 (zule_let さん)への返信です.
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