>>議論ではなく意見
投稿者: uumin3 投稿日時: 2002/12/08 21:48 投稿番号: [2759 / 230347]
明日は投稿できそうにないので、もう一度意見を出しておきます。(大事なことを話している
つもりですが、傍からみてトピずれと思われる方が多くいらっしゃるようでしたら、ご指摘くだ
さい。ことは、私一人の主張がどうこうというもの以上だと思えるのですが…)
さてsadatajpさん、
>相手が、バカとかアホとかいったような根拠のない
>くだらない悪口で言ってないことぐらいわかるはずです。
私は「くだらない悪口」と同程度のものだと思うから言っているのです。そして、
>そう感じて、そう本気で考えてるなら、間違ってようとそれはその人の意見です。
だから尊重せよと言うのですか? 「韓国人は議論ができない」ということを?
何か大きな勘違いをしてませんか?
例えば、「韓国人とは議論にならない。彼らの多くが固定観念に縛られていて、その枠を越えた
議論になってくると、理性が働かなくなったように思考が進まないように見受けられる。自分が出
会った数多くの韓国人はそうであった。在日はこれと異なり…(もしくは 在日もこれと同様…)」
という話をしているのとは、明らかに違うと思うのですが。もしかしたら上記のようなことを
話しているつもりなのではないですか? (いろいろ考えたのですが、目一杯好意的にとれば、の
話です…)
「韓国人は議論ができない」というのは明らかに偏見にしか思えません。言葉足らずという範囲
のことではないんです。なぜそれがわからないのか、本当に困惑します。
これは相手に厳しい言葉云々のことではありません。別に韓国人に厳しい質問を避けようとか
いった意図は(少なくとも私には)もちろんありません。例えばこのトピのメッセージ 794をご覧
ください。khani_kms2000さんが私の投稿にお怒りになっている(笑) 私としては心外でしたし、
この問題についてはその後のやり取りで一応の決着をみてはおりますが…
>あれでは罵倒となんら変わりません。手の込んだ罵倒です。
>侮辱するような言葉を並べて、人を小馬鹿にしたような態度をとることがいいことだとは思えません。
あれはまさにあそこに書いた感想を覚えるということで、それ以上でもそれ以下でもありません。
手の込んだことをしようとか小馬鹿にしようという意図は無く、本気で「馬鹿だ」と思うのです。他の
意図は組み込んでおりません。廉恥の方ならやめるだろうと私は信じますので。
>侮蔑になるからと避けていては、この問題はいつまでも残ったままです。
>あなたがやってるように、そう思う方を抑えるという手もありますが、それは無理です。
>状況を少しでも良くしようと思うのであれば、
>正面から向き合って考えてみる必要があるのではありませんか。
ここはある意味うなづけます。しかし私にとっては今回の「韓国人は議論ができない」はこのレベル
のものではありません。別に羽交い絞めにしてまでお止めする気もないですから、重要と思われるなら
呼びかけられて「ここに合った議論のレベル」でおやりくださっても文句はないですよ。あまりにも…
ということにならない限り、口出しなどいたしませんので。これは決して「棄て台詞」ではなく、重要
性があると認められる方が多ければ、私は見守るしかないという、当たり前のことを述べたまでです。
つもりですが、傍からみてトピずれと思われる方が多くいらっしゃるようでしたら、ご指摘くだ
さい。ことは、私一人の主張がどうこうというもの以上だと思えるのですが…)
さてsadatajpさん、
>相手が、バカとかアホとかいったような根拠のない
>くだらない悪口で言ってないことぐらいわかるはずです。
私は「くだらない悪口」と同程度のものだと思うから言っているのです。そして、
>そう感じて、そう本気で考えてるなら、間違ってようとそれはその人の意見です。
だから尊重せよと言うのですか? 「韓国人は議論ができない」ということを?
何か大きな勘違いをしてませんか?
例えば、「韓国人とは議論にならない。彼らの多くが固定観念に縛られていて、その枠を越えた
議論になってくると、理性が働かなくなったように思考が進まないように見受けられる。自分が出
会った数多くの韓国人はそうであった。在日はこれと異なり…(もしくは 在日もこれと同様…)」
という話をしているのとは、明らかに違うと思うのですが。もしかしたら上記のようなことを
話しているつもりなのではないですか? (いろいろ考えたのですが、目一杯好意的にとれば、の
話です…)
「韓国人は議論ができない」というのは明らかに偏見にしか思えません。言葉足らずという範囲
のことではないんです。なぜそれがわからないのか、本当に困惑します。
これは相手に厳しい言葉云々のことではありません。別に韓国人に厳しい質問を避けようとか
いった意図は(少なくとも私には)もちろんありません。例えばこのトピのメッセージ 794をご覧
ください。khani_kms2000さんが私の投稿にお怒りになっている(笑) 私としては心外でしたし、
この問題についてはその後のやり取りで一応の決着をみてはおりますが…
>あれでは罵倒となんら変わりません。手の込んだ罵倒です。
>侮辱するような言葉を並べて、人を小馬鹿にしたような態度をとることがいいことだとは思えません。
あれはまさにあそこに書いた感想を覚えるということで、それ以上でもそれ以下でもありません。
手の込んだことをしようとか小馬鹿にしようという意図は無く、本気で「馬鹿だ」と思うのです。他の
意図は組み込んでおりません。廉恥の方ならやめるだろうと私は信じますので。
>侮蔑になるからと避けていては、この問題はいつまでも残ったままです。
>あなたがやってるように、そう思う方を抑えるという手もありますが、それは無理です。
>状況を少しでも良くしようと思うのであれば、
>正面から向き合って考えてみる必要があるのではありませんか。
ここはある意味うなづけます。しかし私にとっては今回の「韓国人は議論ができない」はこのレベル
のものではありません。別に羽交い絞めにしてまでお止めする気もないですから、重要と思われるなら
呼びかけられて「ここに合った議論のレベル」でおやりくださっても文句はないですよ。あまりにも…
ということにならない限り、口出しなどいたしませんので。これは決して「棄て台詞」ではなく、重要
性があると認められる方が多ければ、私は見守るしかないという、当たり前のことを述べたまでです。
これは メッセージ 2758 (sadatajp さん)への返信です.
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