日本と韓国の議論の広場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: Y染色体/2

投稿者: monjujz 投稿日時: 2009/11/21 22:07 投稿番号: [158361 / 230347]
先ず貴方に感謝の言葉をいう。1については勉強になった。
ただ2については反論がある。1については卒業して2について議論したい。


>>「19世紀後半」は日本が欧米に追いつき始めた時期。
>追いついてはいない。欧米に追従し始めた時期。

何を以って、「追いつき始めたと言うか」「追従し始めたと言うか」は議論のあるところだろう。
私は次世紀の始め日露戦争で大国ロシアに曲がりなりにも勝利したことを念頭においている。
「19世紀後半」に欧米に追従し始めた日本が、それから50年足らずでそこまで成長した日本の底力はすごいとしか言いようが無い。

>>朝鮮との差が開いたのはもっと前だろう。
>「差」とは具体的に何か明示されたい。

軍事力の差。これはひょっとして縄文時代から?
文化力の差。これもそうかな?ただし一時的には朝鮮から文化を取り入れた時期もあった。
国力の差。これも縄文時代から?
住民の豊かさや幸せ度の差、民度の差。etc

>>「縄文の力」というのは異文化を取り入れる力、と同時に古いものを大事にする心。
それなしでは日本の繁栄はなかった。

>明治維新は、日本人の主体的な判断によると考えられるが
縄文文化から弥生文化への変化はそうではない。
縄文人が弥生人を呼び寄せたわけではない。

>「日本」というのは弥生人が作ったものであって
縄文人はそれに同化させられた、というか
そうせねば生き残れなかったというのが
本当のところ。

「縄文人の子孫」と名乗る割には縄文人を過少評価したいようだ?
縄文人が弥生人を受け入れた。日本列島にやって来た少数派の弥生人を多数派の縄文人が排斥しなかった。というより積極的に受け入れた。というのが私の考え。

>>最初の日本の統一は天皇による。
>・・・という証拠はないが、

「記紀」を否定しますか?

>天皇が弥生人を象徴する存在だということならそうだろう。
縄文人にとってはヨソ者に過ぎないが。

この「ヨソ者」を積極的に受け入れるのが縄文人。少なくとも縄文人と弥生人の間に大きな戦争はなかった。

>>天皇家が存続したということは、日本人から古いものを大事にする心、神仏を敬う心が失われなかったということだろう。
>彼ら自身の努力で存続しただけであって一般人にとっては何の感慨もない。

どうかな?一般人にも尊敬される存在だったから今まで残ったのだろう。
1500年前の覇者が今現在まで生き残ることの意味は、中国、朝鮮の歴史と比べればその凄さが分かるだろう。

>むしろ縄文人のY染色体が結果として残ったことのほうが面白い。
>弥生人が日本列島に来たのはたかだか三千年前といわれてるが縄文人は少なくとも二万年以上前からいるわけだから。

確かに面白い。そして今でも縄文系が多数派を占める。

>>天皇家が消滅したとしたらそれらも失われていたと思う。
>天皇、いや、弥生人の力がもっと強大であったなら縄文人のY染色体は全く日本列島に残らなかっただろう。

というより多数派の縄文人が少数派の弥生人と共存した。その縄文人の心を愛でたい。

>>>天皇は弥生系、しかもおそらく朝鮮系。
>>だから根拠は?
>日本におけるハプログループO2b1aの繁栄。
おそらく皇室のY染色体のハプログループだろう。

根拠としては弱いと思う。
稲作民族のO2aもO2bも繁殖力が強い。中国や東南アジアの人口が多いのも米食のおかげではないか?
O2系は中国においてはO3に圧迫され、百済ではやはりO3の扶余族に支配された。
私見ではO2系は戦闘的ではないと考える。
私のイメージでは「7人の侍」に出てくる農民がダブる。


以下は稿を改める。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)