topics_jkの妄想壁は今日も健在
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/06/28 08:32 投稿番号: [106550 / 230347]
>糞の話を延々と続ける厨房に対しての、メッセーのつもりでしたがね?
衛生観念と糞尿処理の話であって、糞の話などと言う程度の低い者に終始しているのはお前だけだろうw。
>下水道が無い時代の話を、持ち出したところで、世界中し尿処理とゴミ処理には同じような悩みがあった。特に排出される量が多い、人口の集中していた江戸ではね。(笑)
人口が多く、糞尿が肥料として高い商品価値があった以上、それを商売にする者も多く居たと言う事も類推できんのか、阿呆は。
大体、江戸の町には「肥汲み」の他にも、灰を買い取る「灰買い」や古紙を買い取る「紙くず買い」、蝋燭の雫や燃え残りを買い取る「蝋燭の流れ買い」等のリサイクル業者ともいえる者達が多数存在していたし、1655年に、永代島にごみを捨てるよう法令が出されてからは、現在のごみ収集と同様のシステムが確立される等、江戸は、同時代では類を見ない程清潔な都市だったんだがな。
ドン・ロドリゴ日本見聞録を記したロドリゴ・デ・ビベロは、同書に「江戸の街はまだ誰も歩いていないように清潔である」と記しているしな。
>これは、入れ替わり立ち代わりのヨコが多いもので、僕の勘違いでしたね。お詫びします。
勘違い?
私が投稿した内容は、別発言で再度投稿しているが、どういう経緯で勘違いをしたのやらw。
>僕が、し尿処理にどれだけの人員が必要になるかと、言った時点で気づかず、し尿処理のシステムが出来上がっていて完全に処理出来ていた、と言い張るだけでは、何の説得力も有りません。
事実処理できていたのに、的外れの妄想を根拠にそれを否定しても、説得力など無いわなw。
>ということは、130万人の半数65万人が武士及び妻子であるとすれば、残り65万人が商家町人農民階級。半数が女性で33万人、それに子供と差し引いていけば、し尿処理に携われると思われる残りの人数は精々24万人程度。
毎日一人し尿を2リットル排出したとして、260万リットル。45リットルゴミ袋で、57,778袋分が毎日排出されるしゴミもでる。
江戸の武士階級(使用人、若衆等を含む)の正確な人口は統計が無いが、町人の人口は、幕末でおおよそ60万人程、男女比は2:1と言われている。
この時点で上で算出された就業可能人口は誤りであるとわかるわな。
>この膨大な量を、人力で回収処理するには、一体何人必要か?と、普通なら考えてもよさそうなものですがね?
で、大阪ほどではないが、江戸にもかなりの規模の水路網があったし、牛馬を使っての陸路輸送も当然行われていた訳だが、なんで人力オンリーで話を進めようとするんだ?
他の方々からも、これまでに散々突込みが入ってるだろうに。
大体、日本においては、人の出した糞尿を回収し、肥料として農村部へ供給する事が産業として成立していたと言う事実があるのに、妄想を根拠に、必死になってそれを否定するのがどれだけ愚かしいか、普通に考えればわかりそうなものだがなw。
>それと、僕が「(笑)」や「(猛爆)」を多用するのは、嫌韓厨房に対してのみ。ハッキリ馬鹿にしているからです。(猛爆)
ん〜、馬鹿にしていると思っているのは当人ばかりで、実際は程度が低いのが強調されて見えるだけだよ(苦笑)。
>だだこのトビにも、まともな投稿者が若干名存在するので、その人等との論戦が楽しみでちょくちょく投稿してるだけでね。(笑)
で、自分が不利(あくまでもtopics_jk視点で)になると、この元発言のようにタイトルで相手を貶め、少しでも自分に有利な状況を作り出そうとするなど、論戦と言えるような発言なんてろくに無いだろ、お前の場合は。
で、論戦が楽しみであると言うのであれば、回答できずに知りきれトンボになっている発言に、きちんと決着をつけたらどうだ低脳。
衛生観念と糞尿処理の話であって、糞の話などと言う程度の低い者に終始しているのはお前だけだろうw。
>下水道が無い時代の話を、持ち出したところで、世界中し尿処理とゴミ処理には同じような悩みがあった。特に排出される量が多い、人口の集中していた江戸ではね。(笑)
人口が多く、糞尿が肥料として高い商品価値があった以上、それを商売にする者も多く居たと言う事も類推できんのか、阿呆は。
大体、江戸の町には「肥汲み」の他にも、灰を買い取る「灰買い」や古紙を買い取る「紙くず買い」、蝋燭の雫や燃え残りを買い取る「蝋燭の流れ買い」等のリサイクル業者ともいえる者達が多数存在していたし、1655年に、永代島にごみを捨てるよう法令が出されてからは、現在のごみ収集と同様のシステムが確立される等、江戸は、同時代では類を見ない程清潔な都市だったんだがな。
ドン・ロドリゴ日本見聞録を記したロドリゴ・デ・ビベロは、同書に「江戸の街はまだ誰も歩いていないように清潔である」と記しているしな。
>これは、入れ替わり立ち代わりのヨコが多いもので、僕の勘違いでしたね。お詫びします。
勘違い?
私が投稿した内容は、別発言で再度投稿しているが、どういう経緯で勘違いをしたのやらw。
>僕が、し尿処理にどれだけの人員が必要になるかと、言った時点で気づかず、し尿処理のシステムが出来上がっていて完全に処理出来ていた、と言い張るだけでは、何の説得力も有りません。
事実処理できていたのに、的外れの妄想を根拠にそれを否定しても、説得力など無いわなw。
>ということは、130万人の半数65万人が武士及び妻子であるとすれば、残り65万人が商家町人農民階級。半数が女性で33万人、それに子供と差し引いていけば、し尿処理に携われると思われる残りの人数は精々24万人程度。
毎日一人し尿を2リットル排出したとして、260万リットル。45リットルゴミ袋で、57,778袋分が毎日排出されるしゴミもでる。
江戸の武士階級(使用人、若衆等を含む)の正確な人口は統計が無いが、町人の人口は、幕末でおおよそ60万人程、男女比は2:1と言われている。
この時点で上で算出された就業可能人口は誤りであるとわかるわな。
>この膨大な量を、人力で回収処理するには、一体何人必要か?と、普通なら考えてもよさそうなものですがね?
で、大阪ほどではないが、江戸にもかなりの規模の水路網があったし、牛馬を使っての陸路輸送も当然行われていた訳だが、なんで人力オンリーで話を進めようとするんだ?
他の方々からも、これまでに散々突込みが入ってるだろうに。
大体、日本においては、人の出した糞尿を回収し、肥料として農村部へ供給する事が産業として成立していたと言う事実があるのに、妄想を根拠に、必死になってそれを否定するのがどれだけ愚かしいか、普通に考えればわかりそうなものだがなw。
>それと、僕が「(笑)」や「(猛爆)」を多用するのは、嫌韓厨房に対してのみ。ハッキリ馬鹿にしているからです。(猛爆)
ん〜、馬鹿にしていると思っているのは当人ばかりで、実際は程度が低いのが強調されて見えるだけだよ(苦笑)。
>だだこのトビにも、まともな投稿者が若干名存在するので、その人等との論戦が楽しみでちょくちょく投稿してるだけでね。(笑)
で、自分が不利(あくまでもtopics_jk視点で)になると、この元発言のようにタイトルで相手を貶め、少しでも自分に有利な状況を作り出そうとするなど、論戦と言えるような発言なんてろくに無いだろ、お前の場合は。
で、論戦が楽しみであると言うのであれば、回答できずに知りきれトンボになっている発言に、きちんと決着をつけたらどうだ低脳。
これは メッセージ 106487 (topics_jk さん)への返信です.
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