Re: 世界での「醤油」はキッコーマン
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/06/11 06:43 投稿番号: [105087 / 230347]
>大豆の起源が4000年〜5000年前の中国東北部にある事を考えれば、歴史上で高句麗が出現する地域でもあるから、当然考古学的にも説明がつくし、大豆の加工食品、保存食品が早くから存在していたのは明白だと思うが?
( ´,_ゝ`)プッ
せめて考古学がどういうものか理解してから書き込むがよかろう。
考古学とは、遺跡や遺物を研究する事によって、古い時代の人類の生活・文化を研究する学問の事で、お前の言っていることは推論以前の妄想だ。
大体、一説で味噌の原型とされている醤(ひしお)自体が、魚、肉、穀物を使って作られた物である以上、大豆を使った穀醤が高句麗地域独特の物であるならば、味噌の起源は高句麗という説になってるわ。
>大豆の起源で十分理解できるだろう?(笑)
お前が阿呆だと言う事は理解できるがねw。
お前の挙げた説にある紀元前2千年前と言うのが多分誤りなんだろうが、中国湖南省から出土した紀元前2世紀(前漢時代)の豆鼓姜が最古の豆醤とされている物で、文献としては、後漢時代に記された論衡に豆醤が登場するのが最初。
ついでに、大豆と麹をつかった豆醤についての記述が登場するのは、北魏の賈思勰が記した世界最古の農書である「斉民要術」で、賈思勰は山東省の人だから、高句麗で豆醤が発生した訳ではない。
さて、大豆の起源から、いったい何が十分理解できるのかを説明してもらおうか。
>キッコーマンの日本シェアは何%かな?
Wikiによると30%程度とのことだが?
>首都圏だけで日本の総人口の40%以上が住んでいる。キッコーマンの醤油は、関東圏と輸出で消費されてると思うが?
阿保かと。
首都圏だけで、どれだけの醤油の醸造元が存在すると思ってるんだ?
それと、キッコーマンの工場は、千葉だけでなく、兵庫の高砂にもあるんだがね。
http://www.kikkoman.co.jp/company/jigyosho/index.html
>1.4%なら100%にしたら、上記の数値がどれ位の量になるか計算できるか?
意味不明。
>お前のリンクにも伝統的発酵食品のうち、各家庭で作られるものが全需要のおよそ60%を占める。また、商品として製造される大豆発酵食品の量については、正確な統計が存在しない。とあるからね?
上記の部分から、韓国における醤油が殆ど日本風のものであることを否定する要素なんて何も無いがね。
少なくとも、2001年の全国食物消費調査という指標はあるんだから、否定するなら、同程度の信頼性のある資料をもってこい。
大体、韓国には、醤油ベースの料理が無いと言ったのはお前。
その韓国の各家庭で、大量のチョソンカンジャンが作られていると考える方がどうかしてるわ。
>場末の料理屋ではなく、魚市場で魚を一匹買って、場内に刺身にしてくれる料理屋が有るから、持っていって刺身を食べるのさ。新鮮さだけはこの上無いぞ。活け魚だからな(笑)
で、そこになんで倭醤油と山葵があるわけ?
韓国の刺身は、醤油そのままではなく、酢や薬味を加えたソースや唐辛子酢味噌であるチョコチュジャン等を付けて食す物だったはずだがね。
大体、倭醤油は、薬味醤油用だと書いたのもお前だろうに。
また、仮にこれが日本の話であるならば、不味い云々については、お前の単なる嗜好の問題で、不当に倭醤油は不味いとミスリードする気でもなければ書く必要すらない。
どちらにしろ、何の言い訳にもなってないぞ。
( ´,_ゝ`)プッ
せめて考古学がどういうものか理解してから書き込むがよかろう。
考古学とは、遺跡や遺物を研究する事によって、古い時代の人類の生活・文化を研究する学問の事で、お前の言っていることは推論以前の妄想だ。
大体、一説で味噌の原型とされている醤(ひしお)自体が、魚、肉、穀物を使って作られた物である以上、大豆を使った穀醤が高句麗地域独特の物であるならば、味噌の起源は高句麗という説になってるわ。
>大豆の起源で十分理解できるだろう?(笑)
お前が阿呆だと言う事は理解できるがねw。
お前の挙げた説にある紀元前2千年前と言うのが多分誤りなんだろうが、中国湖南省から出土した紀元前2世紀(前漢時代)の豆鼓姜が最古の豆醤とされている物で、文献としては、後漢時代に記された論衡に豆醤が登場するのが最初。
ついでに、大豆と麹をつかった豆醤についての記述が登場するのは、北魏の賈思勰が記した世界最古の農書である「斉民要術」で、賈思勰は山東省の人だから、高句麗で豆醤が発生した訳ではない。
さて、大豆の起源から、いったい何が十分理解できるのかを説明してもらおうか。
>キッコーマンの日本シェアは何%かな?
Wikiによると30%程度とのことだが?
>首都圏だけで日本の総人口の40%以上が住んでいる。キッコーマンの醤油は、関東圏と輸出で消費されてると思うが?
阿保かと。
首都圏だけで、どれだけの醤油の醸造元が存在すると思ってるんだ?
それと、キッコーマンの工場は、千葉だけでなく、兵庫の高砂にもあるんだがね。
http://www.kikkoman.co.jp/company/jigyosho/index.html
>1.4%なら100%にしたら、上記の数値がどれ位の量になるか計算できるか?
意味不明。
>お前のリンクにも伝統的発酵食品のうち、各家庭で作られるものが全需要のおよそ60%を占める。また、商品として製造される大豆発酵食品の量については、正確な統計が存在しない。とあるからね?
上記の部分から、韓国における醤油が殆ど日本風のものであることを否定する要素なんて何も無いがね。
少なくとも、2001年の全国食物消費調査という指標はあるんだから、否定するなら、同程度の信頼性のある資料をもってこい。
大体、韓国には、醤油ベースの料理が無いと言ったのはお前。
その韓国の各家庭で、大量のチョソンカンジャンが作られていると考える方がどうかしてるわ。
>場末の料理屋ではなく、魚市場で魚を一匹買って、場内に刺身にしてくれる料理屋が有るから、持っていって刺身を食べるのさ。新鮮さだけはこの上無いぞ。活け魚だからな(笑)
で、そこになんで倭醤油と山葵があるわけ?
韓国の刺身は、醤油そのままではなく、酢や薬味を加えたソースや唐辛子酢味噌であるチョコチュジャン等を付けて食す物だったはずだがね。
大体、倭醤油は、薬味醤油用だと書いたのもお前だろうに。
また、仮にこれが日本の話であるならば、不味い云々については、お前の単なる嗜好の問題で、不当に倭醤油は不味いとミスリードする気でもなければ書く必要すらない。
どちらにしろ、何の言い訳にもなってないぞ。
これは メッセージ 105030 (topics_jk さん)への返信です.
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