日中関係

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あんた

投稿者: ahoahobasuter 投稿日時: 2005/09/19 18:36 投稿番号: [96240 / 196466]
どこかで見かけたよ

ハハハ

投稿者: ahoahobasuter 投稿日時: 2005/09/19 18:34 投稿番号: [96239 / 196466]
愉快愉快

>日中関係掲示板で

投稿者: suou161 投稿日時: 2005/09/19 18:31 投稿番号: [96238 / 196466]
>必死に日米離間を謀るシナ工作員のYellowFlute。
>共産シナにとって一番目障りなのは日米同盟なのでしょう♪


  全く同感です。愚かな中国人の留学生あたりが、偽アメリカ人を装っていても、日本人は皆、感覚的に中国人と分かります。

  中国人にだまされるほど、日本人は馬鹿じゃありません。もっとも、中国に進出した企業はどうしようもないお馬鹿さんですが。

ハハハ

投稿者: ahoahobasuter 投稿日時: 2005/09/19 18:30 投稿番号: [96237 / 196466]
いやー愉快愉快

それはどうかと

投稿者: dc5_5539 投稿日時: 2005/09/19 18:28 投稿番号: [96236 / 196466]
  米国の強行政策により譲歩の姿勢を見せただけで本当に交渉成功かどうかは極めて疑わしいのでは?

  日本は外交、世論とも真面目というか、お人よしというか、相手の言い分を鵜呑みにする傾向があるので暫くは静観したほうが良いかと思います。

  過度の期待は裏切られた時の反動が怖いし、米国はそんな甘い国とは思えないし、北も共同声明を履行するかも不透明だし、不安要素がいっぱいです。

  杞憂に終わる事を祈りますが。

>これから日朝正常化、おめでとう

投稿者: student_koshi 投稿日時: 2005/09/19 18:24 投稿番号: [96235 / 196466]
両国関係正常化は良いことだ。

これからの日中関係正常化をも期待したい。

>中国共産党が崩壊したら、

投稿者: suou161 投稿日時: 2005/09/19 18:23 投稿番号: [96234 / 196466]
>番困るのは日本



  日本人は誰もそう思っていません。
  北朝鮮なら困るでしょう。中国の属国だから。

  よその国の政権が崩壊しようが、日本にとっては、一時的な混乱はあっても、かえって、いい方に行くばかりです。

  日本人は皆、1日も早い中国の崩壊を望んでいます。

日中関係掲示板で

投稿者: i_still_love_this_game 投稿日時: 2005/09/19 18:22 投稿番号: [96233 / 196466]
必死に日米離間を謀るシナ工作員のYellowFlute。

共産シナにとって一番目障りなのは日米同盟なのでしょう♪

これから日朝正常化、おめでとう。

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/09/19 17:51 投稿番号: [96232 / 196466]
交渉の扉が開いた。良かったと思います。懸念問題解決し、アジア友好に繋がる。

>条約・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 17:50 投稿番号: [96231 / 196466]
個人的には、
遅れたことに関して弁明するつもりは
ありません

あえて言っときますが奇襲はどの国にでも折込済みの作戦ですよ
特に開戦自体がだれのにも明らかな場合
はね!

日本政府(大使)がが唯間抜けだった
だけですよ

そしてアメリカのプロパガンダ作戦が
うまかっただけです。

それと、

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/19 17:40 投稿番号: [96230 / 196466]
参考までに聞きたいが

近代で宣戦布告をしてから開戦した例を挙げてみてくれ。あたしゃ見つからないんでね。

アフガン戦争や第一次、二次湾岸戦争でも我々は目を皿にし耳をそばだててアメリカが宣戦布告をするのを待っていたが、いつもいきなり空爆が始まったようだ。

ベトナム戦争でも宣戦布告はいつされたのかな。

日本の間違いは、戦線布告状を真珠湾攻撃後に馬鹿正直に渡した事だ。べつに宣告する必要など無かったし、どうしてもしたければ口頭で十分だった

日本側の間抜け加減は十分知っているがアメリカのずるさがそれで帳消しになる訳じゃない。

自称アメリカ人・・・ねぇ。自称なら何とでも言える。口を利ける犬だとか、シオラレオネ共和国人だとか。まあ、アメリカ人でもかまわないが、単なるあらしということだけだろ。

あ、また答えてしまった。

条約は締結国間だけに効力があるのですが…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 17:38 投稿番号: [96229 / 196466]
それもお忘れになりましたか?(苦笑)

>ほら、また嘘をつく…

投稿者: proofbygonejapan 投稿日時: 2005/09/19 17:37 投稿番号: [96228 / 196466]
>奇襲しておいてから45分も遅れて最後通牒を渡されても困りますね。

45分も遅れて・・・。この意味が本当に理解できているのかね。
1分前に通達できていたら、事態は変わっていたのか?  
当時の外交官の大失態以外の何物でもない。理路整然と考えれば自ずと理解できるはずだ。

屁理屈は結構!

>1907年の「開戦ニ関スル条約」・・・
条約ね、都合のいいときのみに条約とか国際法をシナ人とか三国人は持ち出すね。同様に、当時の国際法に則って東京国際裁判を論じてくれないか。

>>>中国の

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 17:36 投稿番号: [96227 / 196466]
何処の国の会社がが世界一になろうが
どうでもいいのです
その国に住んでる国民が幸せで安心
できる国ならね

個人的に思ってますが、他国に住んでいるなら他国にあわせるのが1番です
そこで生活財を消費しているのですから。

アンタは何にもしらないね〜

投稿者: iillliiiililll 投稿日時: 2005/09/19 17:36 投稿番号: [96226 / 196466]
>奇襲しておいてから45分も遅れて最後通牒を渡されても困りますね。

その通りだね。バカな大使館のせいだけどしょうがないか。

でもさ、アメリカは暗号を解読できて真珠湾攻撃を知ってたんだよね。

今だに知らなかったフリをしてるのは笑える。そうしないと奇襲攻撃したことにはならんもね。


そして真珠湾攻撃の1時間程前に日本の潜水艦がアメリカ領域外で撃沈されてるんだよね。
これこそが不意打ちではないだろうか。


戦争を売ってきたのはアメリカ。
戦争したくてたまらなかったアメリカ。

有色人種の代表として戦った日本は偉い。

化ける必要などありませんが…(苦笑)

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 17:34 投稿番号: [96225 / 196466]
産まれた時からアメリカ人なのでね。
まさか貴方は、アメリカ人には媚なくてはならないと考えている訳ではないでしょう?
それなら何ら問題はないはずですよ。

嘘つきは?

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/19 17:32 投稿番号: [96224 / 196466]
>よる事前の通知が必要とされてますが、お忘れですか?(苦笑)

で、アメリカがそれを実行した事はあるか?(憫笑)

>>>中国人の凶悪犯罪

投稿者: tamanegikota 投稿日時: 2005/09/19 17:31 投稿番号: [96223 / 196466]
>夜中に書き込みをする在日のあなた、現実を見ましょうね

どこから在日になるんだか。両親共々純粋な日本人です。何かあると他人を在日と言って自分の優位性を保とうとする人がいますが、同じ国民としてこのような方々に同情します。彼らにしか優位性を見出せないのでしょうか?

>事実誤認   日本企業は韓国企業に抜かれていません  

昔は日本製品を真似ていただけだったかもしれませんが、今現在は、サムソン・LGなどの電機メーカーは、日本の電気メーカと同等かもしくはそれ以上の売り上げを出していることは事実ですし、自動車のヒュンダイにしろ、年々そのシェアを伸ばしています。日本製品よりも単価が多少安いというのもあるでしょうが、それも大差はなく、実際は韓国製品・ブランドとして認知されてきたことでしょう。個々近年の韓国ブランドの成長はかなりのものだと思います。

>支那の超少子高齢化、環境悪化、法治の不存在、貧富格差、暴動の多発、労働倫理のなさをみると、近い将来支那に抜かれるとは思いません

一人当たりのレベルで見ると、中国が日本と同じレベルになるのは無理かも知れませんし、それが近い未来だとは思いません。但し、富裕層は、安い賃金で富をため、1日・1日と技術力や競争力をつけているのは事実です。また、それに世界各地に広がる中国人コミュニティー・華僑のネットワークが融合すれば、結構やりたい放題できるんじゃないですか?

貴方が学校で習った中国・韓国と今のそれは大きく異なるものと自覚をするべきでしょう。

>ほら・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 17:31 投稿番号: [96222 / 196466]
素朴な質問なんですけど

中国はモンゴルには開戦宣言はしたのだろうか?

居留民2,000人、土地補償問題で蜂起

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/19 17:30 投稿番号: [96221 / 196466]
【大紀元日本9月19日】7月下旬、内モンゴル自治区通遼前進村の居留民約2,000人が、土地問題により政府管理事務所を包囲、党委員会書記1人を人質とした。

英誌『ディフェンス』などからの報道によると、同村民らは100人近い武装警察を追い払い、高速道路建設に伴う土地の補償を求めたという。

同村は中国最貧地区の一つで、村民は一畝(約667㎡)につき9,900元という工事前に交わされた補償額のうち、650元しか支給されていなかったという。


また、天安門のように戦車や銃で蹴散らすのかな〜?

農村には重税

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/19 17:25 投稿番号: [96220 / 196466]
支那共産党は、農村出身なのにどうなってるの?しかし、これが支那の実態だね。


【大紀元日本9月18日】中国社会科学院経済研究所がこのほど発表した調査報告によると、都市と農村の経済格差はますます拡大し、深刻化してきた。医療、教育、失業保険などをみると、6倍の格差が広げており、世界一。内陸部に行くほど農村の状況はもっと深刻的な状況にあるようだ。

  中国経済の専門家は、改革開放27年間の経済発展がある意味では資源、環境と多くの農民達の利益を犠牲にしたものだと指摘している。温家宝は2004年初めに出した「1号文件」(執行部による公文書)で、中国の農民、農業、農村は改革開放以来最も厳しい時期にあり、多くの農業従事者の収入は低迷、減少し、ますます貧しくなっており、都市部住民との収入格差は広がる一方であるということを明らかにした。

  農村部の貧しさは中国共産党(中共)が政権をとってからの戸籍制度に直接関わっている。中共は極めて不公平な戸籍制度を制定した。「農業従事者と非農業従事者」を強制区分し、農民には医療保険も失業保険もなく、退職金も融資制度もない。農民は中国で最も貧しい階層であるにも関わらず、最も重い税金が課せられている。農民は公積金、公益金、行管金、教育費附加、計画生育費、民兵建設訓練費、郷村道路建設費、特別慰問金(戦没者の家族、軍人家族などに与えられる)などが課せられる上、公糧、農業税、土地税、特産税、屠宰税なども支払わされる。一方、こういった税金は、「非農業従事者」には課せられない。

支那人の黄色は

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/09/19 17:25 投稿番号: [96219 / 196466]
最近はアメリカ人に化けてるんだ...

次は何人かな?

>中央党・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 17:22 投稿番号: [96218 / 196466]
どんなに優れた政治家や政党でも
同一地域内に1国2制度なんてできるはずがない
中国は昔に戻るか(戻ることは超困難)民主国家に改革して
国内の矛盾を受け止めるショックアブソーバー
を造らないと国体が持つはずがない!

ほら、また嘘をつく…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 17:19 投稿番号: [96217 / 196466]
1907年の「開戦ニ関スル条約」で、理由つきの開戦宣言か最後通牒による事前の通知が必要とされてますが、お忘れですか?(苦笑)
奇襲しておいてから45分も遅れて最後通牒を渡されても困りますね。

>中国共産党が

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 17:17 投稿番号: [96216 / 196466]
崩壊したらって
崩壊しなくても困るのは日本です
(イデオロギーが違うし反日だし)

もし、崩壊して困ることがあるかもしれません、けど日本に都合のいいよようにはならないと思いますよ。

自分の国のことは自国民で決めるのが
自由世界の常識です
日本は自由世界の1員ですので
日本の地球に対する貢献の1歩ではないかとおもいます
しかし、国がある以上国民優先は仕方ないかと思います。

中央党校、貧富の格差を強く警告

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/19 17:15 投稿番号: [96215 / 196466]
一応、危機感は持っているようですね。


中国共産党中央党校が発行する「学習時報」が、労働・社会保障部労働給与研究所が発表した報告書を掲載した。この報告書は、貧富の格差の拡大を強く警告している。中央党校は中国共産党の理論面における最高権威であり、政策への影響が注目される。19日付で中国新聞社が報じた。

報告書は、「中国における収入の格差は2003年以来、急速に拡大し、すでに『イエロー・ゾーン』の状態だ。有効な措置をとらなければ、5年以内に『レッド・ゾーン』に突入する」と、きびしい調子で警告した。

人口の20%を占める貧困層の収入及び支出は全人口の収入及び支出の4.7%。その一方で、人口の20%を占める富裕層の収入及び支出は全人口の収入及び支出の50%に達している。国際的に貧富の格差を示すジニ係数の「警戒ライン」は0.4とされているが、中国のジニ係数はすでに0.45。しかも、さらに上昇する傾向が明白だ。

報告書では、「隠し立てせずに直言すれば、このような状況は市場化という改革にともなって出現したのであり、歴史的な必然性と合理性を伴うものだ」「改革開放の初期の段階では、農民が恩恵を受けた。その後、改革が企業と都市部に広がり、チャンスをものにした民間企業経営者や金融投資者が富裕層となった」などと、改革開放の本格化以降の流れを総括している。

その上で、「多くの国と地域の経験を見ても、一人あたりのGDP(国内総生産)が1000ドルから3000ドルに向かう段階は、社会矛盾の多発期となる」「中国はまさにこの段階であり、政策決定者は貧富の格差の問題を特に重視しなければならない」などと、政権担当者に警告している。

また、中国の富裕層に関して、「かなりの人、特に最も富んでいる人たちが、『官』と癒着している」ことを指摘。また、「大企業は行政と結託して独占的地位を築き、新規参入者を排除している」「国有企業の経営者と公務員は、各種の不正な手段を用いて、国有資産を蚕食している」などとして、豊かになるための「機会の平等」が失われていることを強調した。

報告書は、「中国は社会主義の初歩的段階であり、社会全体に富を蓄積しなければならないという大前提がある。当面は『効率』と『公平さ』の関係を見直すべきでなない」としながらも、「効率を優先しながらも、公平さに目配りすることが必要だ」として、「この問題の鍵となるのは政府だ。政府は公平さの維持という職責を確実に果たし、その上で市場化を完成させて効率を引き上げるという任務がある」と論じた。

また所得税に関して、徴収の対象となる年収の最低ラインを引き上げ、中程度の収入のサラリーマンの多くを課税対象からはずしたことに関しては、「よいシグナルだ」と評価したが、「政府のやるべき仕事は、これ以外にも非常に多い」と主張。国有資産権の改革の秩序ある推や、各種の行政がらみの独占を排除して、健全な社会保障のを確立することなどを求めた。

報告書は最後に、市場化の流れそのものを抑制する選択は考えられないことを強調した。「『汚水と一緒に子どもを捨ててしまう』ことは、絶対に避けるべきだ」として、法治がゆきとどき、公正で健全な市場経済は「我々の不動の目標であり、この大きな方向性が揺らぐことは受け入れられない」と結論づけた。(サーチナ・中国情報局)

<一番困るのは日本

投稿者: tottyi2001 投稿日時: 2005/09/19 16:57 投稿番号: [96214 / 196466]
<地域事に分裂すれば難民の流入を避けられませんし、また、核の拡散も避けられません。
さて、そうなると日本との間にわだかまった国民感情から、核ミサイルを日本に向けて打ち込んでも良いといった、ふとどき者が台頭して来る可能性も否定出来ません。
そこで、日本の国益を考えたら、いったい何が良いのでしょうね…?

まず難民のほとんどが日本には来れない。大半は大陸繋がりの朝鮮、ロシア、モンゴル、インドに流れるし、一部金を持っている輩が海を越えて来ても、その時には厳戒態勢が敷かれほぼ入国は不可能だろう。
そして核のことだが日本に打ち込みどころか中共軍部は自国民に打ち込む可能性が大きいだろう。もう、崩壊は一部地方で始まっているようだが(最近の各地の反乱、今はある度に武力で鎮圧しているらしいが。。。)これはまだ、前兆でしかない、いずれ各地で今より大きい規模の反乱が起こり、それが更に頻繁に起こり、中、大規模になり、中共はもはや舵の取れない内政一辺倒になり。中共の敵は中国の人民自体になる。日本の国益を考えるならば、崩壊に備え企業の工場を東南アジアに移し、中共の崩壊を静観することだ。

>日本の

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 16:57 投稿番号: [96213 / 196466]
何処の国にも馬鹿がいると思いますが
日本において「前世紀の日本の馬鹿の中1人」をあげるとすれば「そいつです」
(個人的見解です)

国家・・・・
不自然であろうが
当時の状況で(開戦があるかとゆう中で)
あらゆる想定をしとかないと
いけなかったと思ってますよ。

中国人が

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/19 16:55 投稿番号: [96212 / 196466]
喩え屁理屈、罵倒にしろここに反論を書くのは分かるし理解も出来るが、自称アメリカ人の黄色笛のような馬鹿が無責任な事を書いて荒らすのをまともに相手にする必要はないと思う。

ここに書く一部の中国人は単に哀れな馬鹿と思うが、黄色笛は卑怯で汚い。無視する以外の対処法はないと考えるがね。とはいえ、あたしは相手にしているので大きな事は言えない。今後は無視する。

念のために断っておくが、上記の中国人とはあくまで中共政府にヘイコラしてここで馬鹿な事を斯く連中の事であり、一般の中国人を対象にしているわけではない。中国でもまともな人間の方が多いのは当たり前と考えるから。

また責任逃れをする

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/19 16:48 投稿番号: [96211 / 196466]
宣戦布告状を時間内に米国に渡せなかったのは日本の間抜け振りのため。これは事実だ。まず緊迫した日米関係の実情を駐米大使館に伝えなかった日本の外務省、また現地にいながらその空気を読めなくそれに対処する事もしていなかった現地大使館。

前夜パーティーで日本から届いた布告状をタイプする人間が居なく、なれない上級館員がタイプをして届けるのが遅れたなどお粗末に尽きる。

さて、日本側の間抜け振りはここまで。

実際は戦線布告無き開戦、真珠湾奇襲などアメリカの口実に過ぎずこれを最大限に利用した。古来宣戦布告をしてから攻撃を開始するなど皆無に近い。宣戦布告をするなど国際ルールで求められているわけではなく、アメリカもベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン戦争などまったく宣戦布告などしていない。したがって、後の開戦や原爆投下を正当化するために日本が宣戦布告をしなかった事を最大限に利用してプロバガンダをしただけだ。

>言い訳に責任転嫁とは、最近では日本人のレベルは低下したのかな…?


だれが責任転嫁したって?精々Yellow笛がカビの生えた屁理屈を持ち出しているだけさ。

>日本の

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/19 16:44 投稿番号: [96210 / 196466]
事実は、戦勝国によって屈折する場合が多い

あほな米国大使に責任を押し付けておけば、丸く収まるが   非常に不自然だね

国家の最重要時に寝ぼけている大使が、いたこと自体不自然さを感じませんか?

USの

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 16:40 投稿番号: [96209 / 196466]
安心してください

言論の自由のある日本ではいろんな情報
ソースがありますので   情報の訂正は
できますよ。」

USの国防省

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/19 16:37 投稿番号: [96208 / 196466]
対戦の資料が   国防省に保管されていますね。

真実の隠匿は、捏造と変りありませんよ。

確認してもらえるとありがたいですね。日本の大使の怠慢ならすでに公表されていますでしょうから

>日本の

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 16:33 投稿番号: [96207 / 196466]
これは私の知識では日本外務省アメリカ
大使(こいつは馬鹿)がアメリカに通知するのを延滞したと記憶してます
日本本国の戦線布告時期は間違っていませんでしたがね(まー一説にはとっくに
アメリカは暗号解読して知ってたようですが)

中国人も反省しないとね。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/19 16:27 投稿番号: [96206 / 196466]
過去の戦争では、中国人は、誰が悪いかを気にします。自分以外のね。

でも、戦争って、日本人だけじゃできなかったんですよね。

日本人は、戦争をしたのですから、悪かった。そして、日本人を引き込んだ、中国人も悪かった。

満州も日中戦争もお互いに悪いんです。

そういうことです。

実際、自分は、悪くないと思っている中国人は、反省がありませんから、チベットでは民族浄化?東トルキスタンでは、侵略?ベトナムに対してもそういう感じですねーーー。

少なくとも、反省できてないってことは明白ですね。

>共産党の・・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/19 16:27 投稿番号: [96205 / 196466]
もう、無理と思います
するなら、超恐怖政治しかないと思うけど?

国内問題を国内で処理すればよかったのですが外国に
依存した(反日)のがたまりにたまって
コントロールできなくなってきてますから

鎖国して国内処理しとけば少しは長引いたかもしれませんね。

日本大使のミスをUSのミスと責任転嫁…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 16:26 投稿番号: [96204 / 196466]
されても困るのですが…
言い訳に責任転嫁とは、最近では日本人のレベルは低下したのかな…?

中共が崩壊したら一番困るのは中共及び手先

投稿者: zrmzlm_jgd 投稿日時: 2005/09/19 16:23 投稿番号: [96203 / 196466]
中共崩壊の仮説から論じると:

偽共産主義を唱えながら、貧困層を大量作り出して、自分らの貴族のような
贅沢三昧の暮らしを銃剣で維持しようとしてるんではないか?
中共崩壊となったら、中共統治時代に、大量中国人民を虐殺した
罪責がとことんまで追究されるのだ!

一番困るのは、中共自身とその手先らではないか!?

中国人民の利益からも、日本の国益からも見ても、何一つ困ることもないのだ!

個人の観点からは、中共はすぐ崩壊になることにはならないが、
徐々に変化して行くのではないか?
勿論、良い方向に変化して行くことを願いたいが。

反日とか、核など軍事力の恫喝などは、より多くの日本人の憎悪、反発を買い、
日本の核武装、軍事力の増強を促す結果になるだけではないか?!

共産党の行動。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/19 16:20 投稿番号: [96202 / 196466]
難民がでると、困りますねーーー。

でも中国人に民主化は無理ですねーーー。


答えは、共産党で今のように行くしかない。

−−−>恫喝のようなものですね。

まー、共産党は、とりあえず残っても良いんです、日本の周りで、怪しい行動や反日をしなければ。

怪しい行動や反日をするから、なくなった方が良いと思う人が増えますね。

怪しい行動も反日も止められないでしょねーーー。中国人には。って思いが日本人にはあると思いますが。。。

されるような事をした日本が悪い…

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/19 16:20 投稿番号: [96201 / 196466]
臆病なだけよ   先制攻撃が好きな国民性の本質は、

  間違いない
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