日中関係

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貴方の事を言ってる訳ではありませんよ。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 00:52 投稿番号: [96120 / 196466]
勿論、論のある方は意見が異なっても私は好きですよ。
ただ、他の悪口のレベルはね…(苦笑)
これではお互いにマヌケだと主張してる様には思いませんか?

歴史は繰り返す。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/19 00:44 投稿番号: [96119 / 196466]
>今日   日中・日韓の関係が、不幸な歴史事実に至ってしまった戦前の国家関係に酷似し近づきつつあります。

そうかもしれませんね。歴史は繰り返す。

戦前の通州事件等が戦後の日本での中国人・朝鮮人の凶悪犯罪に置き換わり。。。

福岡での殺人事件の残虐さは、酷かったらしいですね。


日中戦争でもそうした怒りがたまって行った末の戦争だった。。。

福沢諭吉の教えは卓見してます。

真珠湾は勘弁して下さいよ…(苦笑)

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 00:36 投稿番号: [96118 / 196466]
どちらもソ連に騙された様なものなのですから…(笑)

中国人・朝鮮人のしつこさ。

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/19 00:31 投稿番号: [96117 / 196466]
>>中国や朝鮮が自身で変わるまで、中国・朝鮮とは、なるべく、付き合わないような方策を考えたい。これが、日本人の気持ちの多くにあるような気がします。<<

そいつは、無理

中国にしても韓国にしても   犯罪者を日本国内に送り込むのみ

黙認していては、いけません日本人の被害者が、拡大します(貴方の隣人・親族の方が被害者になる可能性もあります)。

今日   日中・日韓の関係が、不幸な歴史事実に至ってしまった戦前の国家関係に酷似し近づきつつあります。

我々の先人たちは、嘘・略奪・背信という民族性に固執している中国・韓国人に隣国として付き合うより   支配し教育する試みを選び、現実のものとしてしまいましたが、その心情は、いまさらながら切実なものに思えてしまうのです。

文化的な生活様式を普及させ道路・鉄道・電気・水道などのインフラ整備を中心的に行った支配の内容は、英仏の東南アジア殖民化と異質なものを指し示すものだと考える事ができます。

ただ結果的には、失敗というより無駄であったと表現したほうが適切のようです。

彼らが、自ら変わることを望むとしたら   人類が滅亡するまで   その日はありませんね。誰かが教えてやるまで

廬溝橋事件

投稿者: vakacho 投稿日時: 2005/09/19 00:27 投稿番号: [96116 / 196466]
廬溝橋事件については「中共の発砲」が原因であることは理解してます。

私が言っているのはあくまで満州事変・リットン調査団報告書・
満州国の建国と承認、国際連盟脱退、
の段階までの話ですよ。

廬溝橋事件-日中戦争-大東亜戦争は言及してません。

彼は孫文の盟友でしたね…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 00:20 投稿番号: [96115 / 196466]
極東軍事裁判に提出された南京虐殺埋葬記録をまとめた崇善堂とは、彼の作った団体だと記憶していますが…

>どっちもどっちだと思いますよ…

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/19 00:16 投稿番号: [96114 / 196466]
私も口が悪いですから、
人のことは言えませんが、

<<
まぁ、それがお互いの趣味なら何も言いませんし、泥試合を見て楽しめるのは私達第三者ですから…(笑)
>>

そんな事言ってるから、真珠湾アタックされるんですよ。
(笑)

>馬鹿と気違いに付ける薬ない

投稿者: k1314az 投稿日時: 2005/09/19 00:15 投稿番号: [96113 / 196466]
図星つかれて痛かったようだな。
すまんすまん。

可哀相な人よ。

なるほど。。。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/19 00:12 投稿番号: [96112 / 196466]
>笑ってはいけないと思いつつも、ついつい…

結局、そういう人だってことは理解しました。残念ですね。

ただ、アメリカ人は、あなたのような人ばかりではないと信じたいと思います。

>今日は申し訳ありません。

投稿者: goaheadtogotohell 投稿日時: 2005/09/19 00:11 投稿番号: [96111 / 196466]
<<
うたわれていますので、国際的に侵略であることは間違いないのですね。
>>

違いますね。だから誰が最初に発砲したかの検証が出来ていません。
先ほど、投稿しましたよ。
これで間違えると、問題おきますよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/rokokyo.html

日本と台湾は戦略上大切ですよ…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 00:11 投稿番号: [96110 / 196466]
中国の原潜が無防備に太平洋に出てくれては困りますからね…

今日は申し訳ありません。

投稿者: vakacho 投稿日時: 2005/09/19 00:05 投稿番号: [96109 / 196466]
今日は9/18ということで満州事変のことについて流したのですが、
どうも荒れてしまったようで申し訳ないです。
自分自身、みなさんが満州事変のことをどう考えているのか知りたかったので。

リットン調査団の報告書は日本に配慮し、満州国を認めていたのですね。
国際連盟脱退することなく、満州国の実績を世界にアピールできていたら…
満州事変の当事者で反対者であった石原莞爾の理想に近づくことが
できたのかもしれません。
(石原莞爾が東条英機独裁を批判していたことは知られてません。)

当時の不戦条約やワシントン会議(1922)の9ヶ国条約で中国領土保全が
うたわれていますので、国際的に侵略であることは間違いないのですね。
みなさま、ありがとうございました。

・リットン調査団
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T083L100.HTM
・ワシントン会議
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T351R100.HTM

申し訳ありません。しかし…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/19 00:04 投稿番号: [96108 / 196466]
見れば見るほど、フランス人とドイツ人のギャグに似ていたものですから…
笑ってはいけないと思いつつも、ついつい…
機嫌を悪くしたなら、ごめんなさいね。

欧米に騙されて植民地になった

投稿者: zannsyokibisii4 投稿日時: 2005/09/18 23:56 投稿番号: [96107 / 196466]
おだてられ、すかされてまんまと踊り過去と同じ欧米の植民地になる中国を見てはいられない、経済発展と言うが外国企業の製造工場に他ならない、中国オリジナルもまだ何も無し、元が上がってコストが上がればすぐに外国企業は退散する、既にベトナム、カンボジアに移し始めた企業もある、たんなる工場で終わる、そしてまた昔の中国に戻る。

それは有りませんよ。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 23:56 投稿番号: [96106 / 196466]
彼はメソジストですから、その様な事をしたら妻に半殺しにされますよ。(笑)

>どっちもどっちだ

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 23:55 投稿番号: [96105 / 196466]
まあ日本は台湾と同じで民主主義国家なので不当な戦争は仕掛けません。
それよりアメリカはどうですか?
他人のことより己ももっと見た
ほうが良いですよ。
相手が印度やオーストラリア人なら
こんなこと言いませんが、、
まあ後はアメリカに任せます。
馬鹿な判断だけはしないように。。
世界は冷静に見ています。

なるほど。。。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/18 23:55 投稿番号: [96104 / 196466]
>まぁ、それがお互いの趣味なら何も言いませんし、泥試合を見て楽しめるのは私達第三者ですから…(笑)

結局、そんなことが言いたくてここへ投稿してるんですね。

あなたの話は、結局、その程度のレベルの話だったんですね。

どっちもどっちだと思いますよ…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 23:51 投稿番号: [96103 / 196466]
日本をスケープゴートにしてきた国然り、閣僚が挑発してきた国然りで…
結局は、相も変わらず東洋人はレベルの低い次元で争ってるな…と…
まぁ、それがお互いの趣味なら何も言いませんし、泥試合を見て楽しめるのは私達第三者ですから…(笑)
まぁ、戦争にはならない程度にお願いしますよ。そうなったら、どちらを選ぶか私達も選択を迫られてしまいますから…

>さて、靖国参拝問題ですが…

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/18 23:47 投稿番号: [96102 / 196466]
ほったらかしにして、日本は日本で、靖国に行けば良いと思います。

中国は、国内でかなりの情報統制ができるのですから、靖国参拝などわざわざ、国内で伝えなければ良いし、教科書でも日本のことをあたりさわりなく教えれば良いと思います。

それをわざわざ問題化するようにたきつけて教育したり、報道するからこうなると思います。

中国の政策の結果を日本の靖国が責任をとらなくてはならないなんておかしいと思います。

>仮に中国共産党に良心があったなら

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/18 23:47 投稿番号: [96101 / 196466]
皆さん   中国共産党の本質を履き違えています。

党にとって   中国13億人の国民など   どうでも良いのですよ。せいぜい一握りの共産党員とそれを擁護する隷属的な中国民3億人程度で   あとは家畜以下

如何にしたら自国民を減少させれるかを真剣に考えていますよ   彼らの考えの根幹は、党員・同民族以外の民族排除と撲滅   その主たる要因は、エネルギー不足   国内でのエネルギーの争奪状況がこの傾向を加速させています。

単純に人口比率で日本の10倍のエネルギーが必要とされた場合   そんな資源はどこにもありません。中国の文明化が進んだ場合   不足度合いは、より鮮明になり   隣国に対して浅ましいほどのエネルギー争奪行動を生じさせます。

この板で   何度でも書き込みしているように   中国人の意識は、自ら開発して問題を解決する事より   いずれかの他国より略奪して問題解決に充当する手段を必ず選択します。

この意味で   ベトナム・フィリピンなどの国家は、日本より更に危険な状況です。現状中国のやりたい放題でしょう。

中国が、抱えている国内問題をもとに   次なる彼らの国際犯罪を推理抑制する事が必要です。

目前の問題は、エネルギー問題   北京オリンピック問題・万博問題ですが、

香港ディズニーランドのように   北京オリンピックに出かけた観衆が設備の不備で苦情を言えば、「金出して来中するやつが悪い」と言ってのけるでしょうね。

日中友好の為靖国参拝計画したブッシュ

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 23:43 投稿番号: [96100 / 196466]
アメリカ大統領<今年の2月くらいだったと思う。
結局取りやめになったが、恐らく
アメリカ大統領が靖国参拝したら
中国人が美国鬼子   日本鬼子と言い出して収集がつかなくなるからでしょう。。
中国人の為に思ってやっていることが
返って裏目に出ていたでしょうね。。

>さて、靖国参拝問題>結局中国側の

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 23:40 投稿番号: [96099 / 196466]
民主主義友好への努力次第
靖国問題だけでなく中華思想で
1.中国>高麗韓国朝鮮>日本が
友好だと言っている限り
靖国参拝廃止してもどんどん1.の
ためにカードを切ってくる;例えば
靖国問題解決後は歴史問題というように
のでダメです。まるで解決をしたくない
ヤクザみたいなものです。
中国側が努力しなければいけないですね。英知を試すならアメリカが中国を
民主主義での日本との友好を努力させるよう説得するか?くらいでしょうね。。
まあ彼等は過去ばかりに拘り、なかなか昔の思想から脱却できないorしようとしない国際平均以下の尋常でない
民族ですので相当な英知が必要ですけど。。

さて、靖国参拝問題ですが…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 23:28 投稿番号: [96098 / 196466]
小泉首相の気持も理解出来れば、中国人の気持も理解出来ます。
しかし、ここに対立が産まれるのは、お互いの気持にすれ違いが起きているからだと第三者の立場からは思うのですが…
この問題を日中双方はどの様に解決するのか、双方の英知が試されていますね。

中国人・朝鮮人のしつこさ。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/18 23:25 投稿番号: [96097 / 196466]
>相手の立場も配慮する、思慮深い態度を指すのではありませんか…?

そうなんです。

中国人・朝鮮人は、繰り返しオウムのように、過去のことを繰り返します。

すでに、それを言っている人間も、言われている人間も、当事者ではないのに。。。

もはや、中国人・朝鮮人はやめないだろうし、理解しあうより疎遠の方が良い。

そう日本人は、思っているわけですね。

だから、日本の掲示板でなく、中国の掲示板で同じことをオウムのように繰り返していればいいのだと思います。

中国や朝鮮が自身で変わるまで、中国・朝鮮とは、なるべく、付き合わないような方策を考えたい。これが、日本人の気持ちの多くにあるような気がします。

中国で旧日本軍打倒ゲーム 人民日報が絶賛

投稿者: vakacho 投稿日時: 2005/09/18 23:22 投稿番号: [96096 / 196466]
・中国で旧日本軍打倒ゲーム   人民日報が絶賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000189-kyodo-int

【北京5日共同】中国・広東省深セン市の開発会社が共産党の下部組織、共産主義青年団の指示を受け、
旧日本軍を「抗日戦士」が打ち負かすという日中戦争をテーマにしたオンラインゲームを開発中だ。
同社が5日までにウェブサイトを通じ明らかにした。
  日本国内の反発を呼びそうな内容だが、5日付の共産党機関紙、人民日報は「愛国主義と民族精神を体現した青少年向けゲーム」と絶賛した。
  「抗日オンライン」と名付けられたこのゲームは、プレーヤーが「八路軍戦士」や「抗日ゲリラ兵」などのキャラクターを操作し、
人質救出や旧日本軍の拠点制圧を目指すロールプレーイングゲーム。
一目で悪役と分かる旧日本兵の攻撃を巧みな戦略とテクニックでかわし、目標達成を競う。
(共同通信) - 9月5日20時39分更新


・日本製ゲーム、厳しく批判=「歴史ゆがめる」と中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000057-jij-int
【北京18日時事】18日付の中国紙・中国青年報は、日中戦争などを題材にした日本製の
テレビゲームやパソコンゲームなどを強く批判する専門家の論文を掲載し、
「誤った歴史観をまき散らしている」と警告した。
日本の教科書だけでなく、ゲームの世界の歴史認識にも中国側の厳しい視線が注がれていることを示している。
(時事通信) - 9月18日17時1分更新


要するに「日本製」は共産党一党独裁政治維持の邪魔だから排除しろと。
排除はムリでしょう。中共の海賊版文化から考えれば。

心ある発言とは…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 23:16 投稿番号: [96095 / 196466]
言うまでもなく、悪戯に相手の批判を繰り返すのではなく、それは何故か?と、相手の立場も配慮する、思慮深い態度を指すのではありませんか…?
それに欠ければ、単なるエゴイストに過ぎないでしょうね…
批判の為の批判では、争いしか産みませんよ。

>仮に中国共産党に良心があったなら

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 22:59 投稿番号: [96094 / 196466]
それは劇的に変化するでしょう。

砂漠化を抑え、農耕を助け、
規律を教え、トイレにドアを付け、
省エネをし、公害を無くし、
各国が中国を、助ける。

今の中国では、北朝鮮と同じように、
物資を助けても、トップ及び取り巻き、軍部に回って一般庶民には届かない。

まあ、でも抗日のプロパガンダは、
止みそうにないですね。

その先にあるのは台湾ですか…。

仮に中国共産党に良心があったなら

投稿者: senzen1005 投稿日時: 2005/09/18 22:49 投稿番号: [96093 / 196466]
  あの暗黒大陸の人民も日本人と同等の生活水準を享受していることでしょう。
  さはさりながら、あの暗黒大陸に住む暗愚な13億の人民の知的・道徳的レベル以上のレベルを中共・政府に望んだところで無理な話だろう。
  我々と子孫の一生に関係する地球環境の保全については、日本人は最悪のアメリカと中国をはじめとして世界中の人々に「かけがいのない地球を守れ」というメッセージを発信し続けなければならない。

>日本製ゲーム、厳しく批判

投稿者: fangwen2005jp 投稿日時: 2005/09/18 22:19 投稿番号: [96092 / 196466]
中秋節なのに中国がまたアホな事を言っているみたいで・・・・・
まぁここで中国のゲーム事情ですが・・・

街に行けばゲーセンが増えました
RMBとコイン交換でゲームができます
そこで驚くのは・・・・・・・・・
これは日本のゲームが大半ではないか・・・・
しかも、5年〜10年以上前のゲームではないか!
おっと俺もやろう!
おー懐かしい俺も若き日は良くやったもんだ
な、なんだ〜周りは見学者だらけ〜

そうなのです
中国のゲーセンは日本語のまま昔のゲームがほとんどです(98%くらい)

街にPS2用やGB用全部偽物だらけです

このままだとたぶん若い奴ら日本語を
マスターしてしまいます
そのくらい氾濫しています

まぁ大戦略等のゲームはどうか分かりませんが・・・・・

中国のゲーセンは安くてとっても好好
特にコインゲームはいいですね〜

あ〜中国実話

はりつけ君へ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/18 22:08 投稿番号: [96091 / 196466]
いつまで、このはりつけ馬鹿をやるつもりなのかな?

君も典型的な中国人?

まだ、次の参議院選挙まで、少しあるぞ。良く考えた方がいい。

918

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2005/09/18 21:39 投稿番号: [96090 / 196466]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0914&f=keyword_0914_001.shtml

918

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2005/09/18 21:38 投稿番号: [96089 / 196466]
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1399214/detail

918

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2005/09/18 21:35 投稿番号: [96088 / 196466]
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4250000/newsid_4257400/4257454.stm

918

投稿者: tanakattvv2002 投稿日時: 2005/09/18 21:32 投稿番号: [96087 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000003-scn-int

中国共産党に良心を求めるのは徒労でしょう

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/09/18 21:30 投稿番号: [96086 / 196466]
激しく同意。
その昔、生き埋めという最も効率的虐殺を方法を考案した項羽の子孫だけある。
同じ民族を殺した規模で言えば、世界最多、ぶっちぎりです。
あの、スターリンに比肩出来ますね。

中国共産党に良心を求めるのは徒労でしょう

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/09/18 21:29 投稿番号: [96085 / 196466]
激しく同意。
その昔、生き埋めという最も効率的虐殺を宇和うを考案した項羽の子孫だけある。
同じ民族を殺した規模で言えば、世界最多、ぶっちぎりです。
あの、スターリンに比肩出来ますね。

歴史にifは無いと言われてますが…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 21:24 投稿番号: [96084 / 196466]
私は、日本が連盟決議を受け入れ、リットン報告書に従っていたら、満州の権益も失わずに済んだのでは…と思っています。
攻撃材料があれば叩かれますが、それを無くしてしまえば、叩く方が物笑いの種になるものです。
しかし、それを許さなかったのが当時の日本の国内事情でしょうね…
結果、時代の潮流とはいえ、軍部の暴走を招いてしまったのだと思いますよ。

日本製ゲーム、厳しく批判

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/09/18 21:24 投稿番号: [96083 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000057-jij-int

日本製ゲーム、厳しく批判=「歴史ゆがめる」と中国紙
【北京18日時事】18日付の中国紙・中国青年報は、日中戦争などを題材にした日本製のテレビゲームやパソコンゲームなどを強く批判する専門家の論文を掲載し、「誤った歴史観をまき散らしている」と警告した。日本の教科書だけでなく、ゲームの世界の歴史認識にも中国側の厳しい視線が注がれていることを示している。


自分の国のゲームはどうなんだ、独裁国家、中華人民共和国よ。

中国共産党に良心を求めるのは徒労でしょう

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 21:05 投稿番号: [96082 / 196466]
彼等が過ちを認めるという事は、共産党の求心力と密接に関わってきますから意地でも認めないでしょう。
何処かでも似たような現象が起きていますが、一番の犠牲者は欺かれた国民だと思いますよ…
彼等も何れ真実を知る時が訪れるでしょうが、それを戦争といった暴力で納得させる手法を私は好みません。
USの歴史も誉められたもので無い事は周知の事実ですね笑

女王の教室;阿久津真矢曰中国人はいい加減

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 21:02 投稿番号: [96081 / 196466]
めざめなさ〜い↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zoom/ET20050727162006799L0.htm
あなたたちは民主主義を自分たち
からやらないと↑のように
懲罰をうけますよ〜♪
他人=外国人に頼る
のはおやめなさ〜い
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