日中関係
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３０億アジア難民受け入れを考えよう！
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 08:25 投稿番号： [89440 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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よしわかった中共は崩壊する
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 08:24 投稿番号： [89439 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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＞改革
投稿者： kawakawakawa13 投稿日時： 2005/07/20 06:54 投稿番号： [89438 / 196466]
＞選挙に行かない人には罰金を課すようにすれば良いと思います。
税金が罰金なのじゃないかという気がします。
なんせ、ほとんど赤字確定の九州・北陸・北海道新幹線の新規着工。
今までのルートも、採算は度外視している経路も多い。
道路も、揮発油税に更に消費税。税金に税金を払って、走っている乗用車に比べ、安い税金の軽油を使い、税金も安く、しかも道路を壊し、我が物顔で走って、違法路上駐車や居眠り・飲酒運転を繰り返す大型トラック。
公務員だけではなく、業界の利益だけで発言を繰り返す奥田みたいな馬鹿が多すぎる。
なんせ、談合・天下りを肯定したからね。
うちの町の町長は、就任以来、それまでの平屋で小さな家から、大きく綺麗な２階建ての家へと立て替えました。
政治家を辞められるわけないですね。
すべてもとは税金なのだから。
これは メッセージ 89412 (remon11188 さん)への返信です．
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なんか意味不明
投稿者： rf1654jp 投稿日時： 2005/07/20 06:32 投稿番号： [89437 / 196466]
日本語で書けよw
これは メッセージ 89408 (turut_jp さん)への返信です．
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>みんな人類よ、なぜなら
投稿者： kintakunte2002 投稿日時： 2005/07/20 06:05 投稿番号： [89436 / 196466]
仲良くできるはずですよ。
ただもう少し時間がかかるかもしれませんね。
決定的な軋轢というのは双方の政府とも望んではいないでしょう。
ですから少しずつ問題解決をしていけばいずれ友好的になるでしょうし
またそうならなければ、お互いの国にとって利益にはなりませんものね。
あなたのような方が徐々に増えていくことが友好の礎となるのでしょう。
これは メッセージ 89394 (wss829200370 さん)への返信です．
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せめて欧米の影に隠れて小声で外交は？
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 05:32 投稿番号： [89435 / 196466]
中国国産車繁栄シリーズの最終回です。
９０年代になって、天安門事件をきっかけに、クリントン政権が日本から中国へと外交転換をはかり、ウオルマートや１００円ショップなどの中国の成長といっしょの繁栄に成功しましたね。
なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか？
石油生産は世界第六位であり、ＧＤＰも日本の２倍以上でアメリカについで第二位、輸入総額ももうすぐドイツを抜いて世界第二位になろうとしています。食料自給率もほぼ１００％で、航空宇宙分野や学術レベルも高く、これだけバランスシートの優れた国は、世界でも米国ぐらいしかないのですね。欧米は、２０世紀のアメリカのような一種のロマンを中国に感じているのですね。２０世紀初頭には、エジソン、フォード、アインシュタイン、ライト兄弟などと大量生産や科学技術の発展に努め、大英帝国からアメリカの時代へとシフトしていったのですね。今の、３０億人以上の中国やインドにもひょっとしたらそんな人類最後の夢を期待しているのでしょうね。
中国は、もう不動産の供給や、食料自給、エネルギーや資源の確保にかなりの力をつけてきていて、あとは自動車産業や証券市場の整備とアメリカの連邦システムなどの政府改革いったところなのではないでしょうか？
そこで、最近の反日運動と中国国産車の関係について見てみると、１９８０年代に、日米自動車摩擦を描いた映画ガンホーというのがあったのを覚えていないでしょうか？
http://www.imdb.com/title/tt0091159/日本の自動車会社がアメリカに進出して、アメリカ人と文化摩擦や人間模様を描いた映画で、結構アメリカの知識層には大ヒットとなった映画でした。
それと、似たようなことが中国の反日感情といった形でいまあらわれているのでは、ないでしょうか？
最近のトヨタの株価下落になにがおこっているのかに疑問をもって調べてみたのですが、やはり中国ブランド車に対する投資家の恐怖からくることがまず間違いないと確信しました。
＞日本車もアメリカ市場で正々堂々と品質で勝負したのですから、やましいことは無いでしょう。
これも専門家たちに、言わせればいろいろな意見が返ってくるでしょうね。例えば、ハーバードレビューのレポートでは、
http://www.maccoby.com/Articles/BuildCar.htmlアメリカ人というのは、個人の自由や環境を大切にしますから、福利厚生例えば、年金とか勤務待遇とかを日本人期間工以上に要求するわけですね。それが、車の値段やサービスに跳ね上がってしまうのです。必ずしも、品質だけではないし、日本の保護主義市場と人間性でもって、一方的な輸出だけのビジネスをしていたわけですから、ＧＭもたまったものではなかったのです。
中国人たちも、今このジレンマに直面しているわけですね。一方的な日本方式で、個人や国の尊厳をまったく無視するトヨタ方式に、アメリカ人同様の抵抗を感じているのでしょう。いっくらアメリカ人が作って、売っていてもトップが日本人でなんでもかんでも日本の都合で動かなければならないなんて、外国人にとってはただの奴隷と同じです。
中国人の反日行動は、まさしく彼らのナショナリズムからくるもので、教科書とか靖国問題という表面的なものだけでない、もっと奥の深いものなのですね。
やはり、ここは日本が一歩譲って、中国国産車の育成を見守り、彼らの尊厳を回復することが重要なのです。ＧＭもずっと日本市場に対しては、そうしてきたし、おそらく欧米も中国市場に対してきっと日本の昔といっしょの気持ちでいるでしょう。中国人のプライドが回復すれば、きっと反日行動も減るはずです。中国人の会社で作った車というのは、日本のカローラがそうであったように、とっても重要な癒しの原理なのです。ある程度、中国車が体力をもってから日本車も競争すればいいのであり、中国車のおかげで消費者にとってももっと安い車が手にはいることになり、一挙両得になることでしょう。
世界は、今中国車がほしくてたまらないのです。一人あたりのＧＤＰでは、日本が３万ドルで、中国が６千ドルと５分の一ぐらいです。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html中国車というのは、ちょうどインドやその他の発展途上国が自動車を買うのに手ごろな値段であるわけです。新しい国際秩序の担い手になってくれるだろう中国車の発展を、日本が阻むことは、世界の発展にとっ
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欧米の３０億アジア移民受け入れについて
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 04:41 投稿番号： [89434 / 196466]
なぜ、欧米は反日デモなどが起きるとさかんに中国に好意的な報道をとるのでしょうか？日本がむきになればなるほど中国もむきになる。でも、欧米からすれば、もう反共という意識はないし資本主義の国だという認識に立っている。中国の人たちだってもう、共産主義なんか信じてはいない。それなのに、日本ではいつまでたっても反共だとか政府の崩壊だとか言い続ける。
そこに、今の日本の世論の子供さがあるのではないだろうか？欧米も中国が人権問題や政府に問題があるのはわかっている。それでも、なんとか資本主義を花ひらかせ政府改革をソフトランデイングに導かせたいのである。だから、日本も中国崩壊というさげすんだ姿勢ではなく、むしろ欧米のような政府改革論をサポートしていくべきである。
アメリカは、中国の大国の苦しみがわかっている。１３億の人たちをひとつの政府がまとめあげるのは並たいていのことではない。なにか、災害や不幸がおきたら、日本の１０倍単位の被害をこおむるのは当たり前である。それでも、日本のマスコミはあたかも共産政府のせいだというようなイメージを国民に植え続ける。そんな、冷たい日本の外交が共産政府の外交態度にも表れているのではないでしょうか？
今、中国で育っている資本家たちは皆アメリカで教育を受けてきた人たちばかりだし、中国政府の人たちも結構アメリカで教育を受けている人たちはたくさんいる。アメリカの大学やシンクタンクにもたくさんの中国人たちがいる。欧米は中国が成長できるようにお膳立てやサポートはしていきているのです。ここで、中共崩壊を唱えて、ソ連のような崩壊の進路はとりたくないのです。ここが、日本の人たちはまだ理解できないところなのでしょうね。
教科書や靖国問題って本当に、何十年も続いている問題みたいで簡単には解決できないんでしょうけど、日本の経済のためにも、もっと譲る姿勢が必要なのでしょう。民主党や加藤紘一などが政権をとればもっとかわるのかもしれません。
傾聴する前にまず自分でここの８万件以上の投稿を全部読まれたらどうでしょうか？
問題提起はありがたいのですが、教科書問題についてはもう延々と投稿され続けており、数人の意見を聞いてわかるようなシロモノではないとおもいます。
桜井さんの論点も専門家からみれば、まったく穴だらけでとっくにお蔵入りした意見を反共という名のもとに論じているだけなのです。
ネット上にもたくさんの資料がありますので、桜井さんの論点の弱点なども読まれるとよいでしょう。
国によって歴史観は変わるもので、また政治的な理由で歪曲されていくものです。納得のいく解釈に達するのには、さらに数世代の年月をようするかもしれません。
大事なことは、中国、東南アジア、日本、米英の文献をすべて理解できる語学力が必要であり、そこから普遍の歴史観を確立していくほかはないでしょう。私見では、残念ながら日本の歴史観は世界の歴史観とは程遠い隔たりがあり、中国や韓国が怒るのも無理はないというところです。
細かいところはここでは、スペースの関係上は書けませんが、是非私のリンクや中国、また欧米の文献も読まれて、自分が日本人であることを忘れて公平な立場で歴史観をもたれることをお勧めします。日本の歴史観はわかっておられるのだから、大事なことはなぜ中国,韓国それに欧米の国々が日本の歴史観に対してそんなに怒るのか考えてみることです。
政治的でなく、またナショナリズムでない歴史がこれからの平和のために必要なのです
日本にいいたいのは、アジアのリーダーは日本であったけれどこれからは中国がアジアのリーダーになるということです。これは、欧米の資本投入からも明らかで確かにトップを譲るということはプライドがあることでしょう。しかし、ここは英国が米国に道を譲ったような２０世紀のように大人の選択が必要なわけです。中国がもっと成長すれば、それだけ恩恵を受けるのも日本だし、また中国という強力なライバルが出現することで、日本もよりいっそう切磋琢磨し、進歩していくことでしょう。中国の崩壊をさげすむのではなく、さらなる発展を後押ししていくことこそアジアの未来にとって必要なことなのではないでしょうか？
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先進国最低のマスコミと政治力
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 04:37 投稿番号： [89433 / 196466]
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中国民主化の鍵は日本の外交態度
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 04:32 投稿番号： [89431 / 196466]
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レーガンのような日本人政治家はいない？
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 04:31 投稿番号： [89430 / 196466]
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＞jamingwithed豚へ
投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/07/20 03:57 投稿番号： [89429 / 196466]
＞我々中国人は、平和と友好の日本人を中国人に歓迎しますけど、このような糞な日本人に絶対に許せない。。。。。
恨みや憎しみ、嫉妬、執着はシスへの道じゃ…（ヨーダ）。
右の頬を打たれれば左の頬を向けなさい（イエス・キリスト）
憎しみは憎しみを生みます。
横レスでした。
これは メッセージ 89314 (tyoukoukou さん)への返信です．
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jamingwithed
投稿者： tyoukoukou 投稿日時： 2005/07/20 02:54 投稿番号： [89428 / 196466]
貴方の馬鹿な論理は聞きたくないです。貴方は普通の知識があるの？DNAとは、ただ植民地の数十年で変えるの？貴方の論理で、数百年以内に猿は人間に変えるからね。確にいまの中国人のDNAは50万年前の北京原人と違うけど、現在の中国人の祖先はアフリカからだと言われる。そういうことから、貴方の発想を加えて、中国人を笑い物になるのは、どういう意味？？？あるいは、貴方は本当に知識がない、あるいは、貴方は頭が腐ったのだ。貴方の論理によって、戦後からの60年間、日本のハーフの子供も沢山いるから、日本人の女性ももっと綺麗に変わるわけでしょう。なんで自国の女性の変化を気付かないの？はははは。で、一つだけ、絶対に言いたいです、貴方は発想力は宇宙より寛いです、感心感心、俺を工作員まで発想してるなんて、ははは、俺を小泉首相だと発想したら、俺はもっと嬉しい、ははは。また、貴方の論理による、俺も同じく発想できるし、多分、日本人には近親結婚が多いから、貴方のような頭が悪い人は多いよね。議論、あるいは論争でも良いけど、事実に基づいて、自分の理屈を述べるでしょう。貴方のような自分の発想の上に、他国をからかう人は、俺は初めて出会ったの。俺のことをよく覚えてるからね、俺はいつも正直のことと事実を言ってるから、自分のことを他人に知られても、かまわないです、貴方のような卑怯の人は較べられないです。男性なら、本名を教えてね、tyoukoukou@yahoo.co.jpにメールで送って良い。。。。最後に貴方の素晴らしい発想力にもう一度感心を示させていただきます、ハハハハハ。。。。
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中国の醜悪な石油戦略
投稿者： accrosstheuniverce 投稿日時： 2005/07/20 02:05 投稿番号： [89427 / 196466]
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王毅のウソと反日教育の危険
投稿者： accrosstheuniverce 投稿日時： 2005/07/20 02:04 投稿番号： [89426 / 196466]
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例え道が険しくとも中国の民主化
投稿者： accrosstheuniverce 投稿日時： 2005/07/20 02:03 投稿番号： [89425 / 196466]
は必ず必要な道と言えるでしょう。
ソビエトの崩壊はグラスノスチ（情報公開）から始まった。
中国はそうでは無く、
中共が崩壊したときに初めて、
中共の情報が統制されていたかを民衆が知るでしょう。
それを認めるのに又時間が掛かる。
それでもあんなインチキ共産主義中央集権利己主義利益追求国が、
存続する方がおかしい。
それは偶然に起きるのではなく、必然と
言えるでしょう。
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日本のこれから
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 02:00 投稿番号： [89424 / 196466]
これは メッセージ 89299 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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シルクロード
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 01:59 投稿番号： [89423 / 196466]
これは メッセージ 89300 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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大東亜「共栄」圏は存在したか
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 01:55 投稿番号： [89422 / 196466]
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＞tyoukoukou
投稿者： jamingwithed 投稿日時： 2005/07/20 01:46 投稿番号： [89421 / 196466]
＞中国人をからかうお前は、お前の祖先より、、、豚犬不如。。。。。。shit!!!!!!!!
チョンらしい支離滅裂な怒り方。
日本人に痛いところを突かれると途端に人間らしい言葉を忘れ口から泡を飛ばす。
別に釣ったわけではないが、日本人を激怒させる釣りチョンが多いことを考えると、結果、してやったりかな。
実は、俺は、一般に中国美人といわれる女性が、植民地時代の西欧人の血をひいていようが、純粋な北京原人のＤＮＡを持った進化形であろうがどうでもいい。いちいちお前が激怒してやらずとも、彼女達は十分 得な人生を送っている。（西大后に睨まれた美人は、全員、残虐で悲惨な最期を遂げたらしいが）
西欧型の中国美人が、中国が西欧列強に蹂躙された時代の落とし子だというのは、推論ではあるが、まあ、実質、西欧各国もほぼ同意権だろう。
ただ、どうにも納得いかないのは「日本人と仲良くしたい」という同じ口で「日本人によるレイプ」という言葉を吐く見え見え偽善である。
確たる証拠がないのに中国人が日本人について捏造するのは当たり前で、歴史から鑑みた中国についての推論を日本人がすることさえ許さず、しかも口から泡を飛ばさんばかりの罵倒語を並べ立てる。こんなチョンと本当に仲良くできるわけがない。
＞ハーフは日本には中国より相当多い
確かに不幸な出生のハーフもいるだろうが、日本のハーフは西欧と正常な国交を築いた後、国際結婚などで一緒になった例が多い。
＞旧日本軍人にレイプされた中国人の女性
敗戦後（敗戦してない時も）中国人にレイプされた日本人女性がかなり多いと聞く。
だが日本人が中国人を根絶やしにしなかったのに対し、中国人のレイプは他民族の血を根絶やしにするほどの勢いだそうじゃないか。俺とお前が議論してる間に、現在進行形でチベット人女性がまた中国人のレイプの犠牲になっている。気の毒な話だ。
＞中国の土地に踏み出すと、きっと横になって帰国させる
意味不明。どちらにしろ俺はチョンの国になんぞ行かない。
＞我々中国人は、平和と友好の日本人を中国人に歓迎しますけど、このような糞な日本人に絶対に許せない。
日本が国連理事国にならないことに決まったとたん、態度をひるがえした中国人に、日本人全員、唖然。
どうせ気が晴れたとこで、いい気になって親切ぶってみせるだけで、本来、中国人が嘘つきなのは日本人全員が知っている。
＞名前を教えてくれ
掲示板で聞くことか。非常識な野郎だ。だが、教えてやろう。張抗厚だ。
ドイツに留学中で工学を学び、日本人の彼女と遠距離恋愛してるって触れ込みの張抗厚だ。
自画自賛、中国礼賛、日本人の蛮行に詳しく、大勢の日本人に悔い改めるよう、この掲示板を根城に活動する工作員だ。別ハンを使用することもあるが、今回はドイツ留学生のＨＮを使用した。
これは メッセージ 89314 (tyoukoukou さん)への返信です．
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そもそも
投稿者： anz_jv_vj 投稿日時： 2005/07/20 01:36 投稿番号： [89420 / 196466]
基地外中国人の、破壊テロが原因でもめた事も、お忘れ無く。だからこそ、中国が民主化しようが、劇的に日中関係が良くなる事は当面ないとふんでます。
これは メッセージ 89416 (im66jp さん)への返信です．
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anz_jv_vj様
投稿者： itidokusyadesu 投稿日時： 2005/07/20 01:33 投稿番号： [89419 / 196466]
ありがとうございます。
ボクは日本に生まれることができて幸せだと思っている。何の取柄もない人間だけれど世の中のことが少しは分かるし何とか生きる場所を与えられている。多分中国に生まれていたら厳しい生存競争からふるい落とされて今頃は到底生きていないのではないか。しかも知らされる事は情報操作され事実を知ることなく死んでいたかもしれない。考えようによってはそれも幸せな事かもしれないがボクは嫌だ。
台湾の人は日本人を好きだと言う人が多い。六十代以上の人は一様に日本時代を懐かしみ「日本人は立派だった」と誉めてくれる。そういう言葉はやはり日本人として嬉しく思う。
中国の一般人が体制側の情報操作に踊らされないで、何故そうなのかを自分の頭で考える事ができれば事実に近づく事ができると思う。そして日本に対する多くのわだかまりが解けるはずだ。そういう環境が一日も早く整う事を願っている。
台湾人が中国を嫌い日本を好きなのは、日本時代の日本人と戦後入ってきた中国人との人間性にあまりの差があったためだ。
日本人は私心がなく理知的で厳しくても規則を守っている限り懼れる事はない。未開の台湾に規律と学問と近代設備や産業、近代的精神をもたらした事を感謝していると言う。
その反対に戦後入ってきた中国人はだらしなく不衛生で教養がなく収奪と風紀の乱れと弾圧や虐殺を台湾にもたらしたと言う。
そのような弾圧を中国人から受けながらも、持ちこたえる事ができたのは日本時代に培われた日本精神のお蔭だと台湾人が言う。
それらの言葉は日本人にとって嬉しい事だし、先人を誇らしくも思う。
と同時に台湾人に対して尊敬の念と感謝の気持ちも感じる。
こういう気持ちこそ真の友好、友愛に繋がるものだと思う。
残念ながら昨今の中国人の言動を見る限りそういう気持ちが持てるのはいつのことだろうかと嘆息する。
そして情報操作され事実認識を妨げられている中国人民を哀れにも思う。
台湾を見る限り中国側が主張する戦争中の日本が残虐行為をしたという事も、疑わしいし、中国側の主張はあまりにも嘘や誇張が多くてすべてが信用できなくなってくる。
どちらが残虐かという事も台湾を例に取れば自明の事のように思える。
いささか愚痴っぽくなりました。
過去に拘らず前向きにいきたいものだと書いた直ぐ後で、こんな事ではいけませんね。
これは メッセージ 89392 (anz_jv_vj さん)への返信です．
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pokopokogon様kokorosusamuwa様
投稿者： itidokusyadesu 投稿日時： 2005/07/20 01:33 投稿番号： [89418 / 196466]
恐縮です。
相手を傷つける事だけが目的の誹謗中傷は自分をも貶める事になるし、まさしく不毛だと思っています。
前に向かって建設的な国と国、人と人との付き合いが出来るといいですね。
日本の実業界も様々な失敗と成功を重ねて利益第一主義の見直しが行われて久しい。
世界の市場経済にもまれて豊富な経験を持った日本人が中国マーケットへ新たに可能性を求めて進出しているはずです。そこには発展途上の国にありがちな利益一辺倒の姿勢はないと思います。意味のないプライドやメンツを捨てれば（日本は無さ過ぎますか？）お互いに得るものは多いはずなんですがね。
純粋に仕事や勉学の為に中国に向かう若い日本人が過去の出来事に対する非難や中傷、暴力の嵐にさらされて熱意を失い、特定の国に対して偏見を抱くようになっては将来を担う日本人の健全性を失う事にも繋がりそうで、そっちのほうが気掛かりです。何とかならないもんでしょうかね。
斯く言う私も古きよき時代の中国のイメージが崩れてウンザリする思いです。偉そうなことは言えません。
現実には日本人は利口だし愚かな私が心配するほどのことはないとは思いますが…。
もう昔のことはお互い言いっこなし。過大な幻想も抱かないで事実を見る目を持つ事。大切な事は今ですよね。今の状態。今どういう社会体制が望ましいのか自由に議論できる国。どれだけ人権が尊重されているか。弱者に対してどれだけ思いやる事ができるか。国際社会の一員としてどういう貢献ができるか等々。例外なくオノレに厳しく他に優しいという社会ができれば言う事なし。
そういう競い合いをしていきたいものです。ホンネはすべての人と友好的に生きたいんですからね。
しかし中国人は現実的且つシビアで手強い。それこそ厳しい生存競争でもまれてしたたかだ。青臭い理想論では歯が立ちません。
台湾の金美麗さんも「中国には優秀な人材が多い」と発言されていた。十三億人もいればその中から選抜された優秀な人材が出てくるのは当然のことなのだろう。彼らが本領を発揮できる環境に至れば大変な力となることと思われる。しかし中国自身の現体制がそれを阻害している。優秀な人材の力を伸ばすには国の外に出し世界を見せる事だと言う。そしてそれは旧態然の硬直化した体制の終焉の時でもある。
思考が一巡したところで失礼します。いろいろな人の意見を読んでまた勉強させていただきます。またまた勝手なこと書いてスイマセン。
これは メッセージ 89329 (kokorosusamuwa さん)への返信です．
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中国株式
投稿者： sukinhed60 投稿日時： 2005/07/20 01:22 投稿番号： [89417 / 196466]
奈落の底へ驀進中、、まもなく中国経済崩壊、私の様な経済オンチでもわかる有り様、お金は危険な所から直ぐ逃げる
これは メッセージ 89414 (accrosstheuniverce さん)への返信です．
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しかしながら・・・
投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/07/20 01:20 投稿番号： [89416 / 196466]
中国本土で日本のODAを詳しく知ってる人って、
百分率で1ケタくらいってTVタックルか何かで言ってたような・・・。
名前だけ知ってるなら10％くらいだったか。
日本のODAは相当な額で、北京空港の費用の4分の1は日本が出してるって事を中国人で知ってる人っているのかな。
もしもこのODAが中国国民に知れたら、（さらにそのODAが中国国民の為に使われていたなら）
中国は60年前がどうのこうの言って日本を非難する事はなかったでしょう。
日本の巨額のODAは何に使われたのか？
貧しい農民のため？公共のため？
何のことは無い「中国の軍事費」＆「政治家の私金」となってるんですよ。
中国の援助のために出された金が、国民のために使われず、政治家連中の懐に納まっている・・・。
もしこれが中国国民に知れたらどうなるか・・・。
だから多数の中国人がODAの事を分かっているとは信じがたい。
日本をいくら叩こうが、強請ろうが、得をするのは中国共産党のみ。
反日をして、何か得になったことがあるのだろうか？
中国人はそろそろ気付くべき。
中国共産党が諸悪の根源だって事を。
これは メッセージ 89402 (wss829200370 さん)への返信です．
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補足ですが
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/07/20 01:07 投稿番号： [89415 / 196466]
子供を産めるのに産まない夫婦には
と書かれているのに対し、わたしは
>また子供が欲しくても恵まれない夫婦も居ます。そう言う人たちにとってあまり残酷な制度はとるべきではありません。
と書きましたが、産めるのに産まないのかあるいは産めないのかは第三者の目にはわかりません。本人達がいちいち説明するわけではありませんから。
そのような意味合いがあるとご理解下さい。
その延長で、結婚しない人間はどうなのか、結婚しないで子供を産んだ人はどうなのかという問題もありますしね。
これは メッセージ 89413 (tokagenoheso さん)への返信です．
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「中国崩壊シリーズ」
投稿者： accrosstheuniverce 投稿日時： 2005/07/20 01:02 投稿番号： [89414 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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それはどうでしょうか
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/07/20 00:58 投稿番号： [89413 / 196466]
>選挙に行かない人には罰金を課すようにすれば良いと思います。
選挙は棄権も含めて自由意志だから意味があるのであり、罰金ではなく政策の徹底や教育、啓蒙などで投票率を上げるべきです。投票すべき候補がいない場合白票を投ずるなどももっとＰＲして良いかと思います。
>子供を産めるのに産まない夫婦には、子供を持っている夫婦より税金を多く払うようにしてほしい。
子供を産む産まないは人間の基本的な自由の一つであり、義務ではありません。従って罰金（余計な税金）は邪道です。
育児助成金の支給や、教育費用の軽減、託児所の充実などで少子化対策をするべきでしょう。
また子供が欲しくても恵まれない夫婦も居ます。そう言う人たちにとってあまり残酷な制度はとるべきではありません。
不公平の是正には、基本的に何をしないから罰ではなく、何をしたら得があると言う方法をとるべきでしょう。
ただし、投票は当然の権利でありまた義務です。行使することにより自分の意志が政治に反映されるという得を自覚させるべきであり、投票者に金を渡す式の褒賞ではないのは言うまでもありません。
これは メッセージ 89412 (remon11188 さん)への返信です．
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改革
投稿者： remon11188 投稿日時： 2005/07/20 00:37 投稿番号： [89412 / 196466]
最終的に行きつく所は選挙なんですよね。
で、選ぶのは私達国民1人1人。
政治家が法律も最終的に決めてる。
国民は文句を言うけどその政治家を選んでいるのは国民なんです。
投票率が年々下がって選挙にも行かないのに文句ばかり言ってる。
公務員の給料が良いとか、天下り、談合とか、、。うざい！！
私の提案。
選挙に行かない人には罰金を課すようにすれば良いと思います。
税収不足を補えるし、選挙に行かず国会で決められた事に不満を言わせないためにも選挙権があるにも拘わらず投票しない人には1万円位の罰金を払うようにすれば行かざるを得ないし、文句も言わなくなるでしょう。
あと、話は飛びますが、少子化問題。
子供を産めるのに産まない夫婦には、子供を持っている夫婦より税金を多く払うようにしてほしい。
現状では子供を産んだ夫婦は生涯子供にも多くの負担をしてゆくのに子供を持たない夫婦は責任も持たず逆に恩恵を受ける。これっておかしい。
これから増税社会になるのがわかっていますが不公平なことが多すぎる。
この意見は内閣にもメ-ルしました。
これは メッセージ 89405 (harehoreharehore さん)への返信です．
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Patriot Games
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 00:34 投稿番号： [89411 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Gentlemen, Please
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 00:22 投稿番号： [89410 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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wss829200370 さんへ
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/07/20 00:20 投稿番号： [89409 / 196466]
１９９９の馬鹿投稿をやめさせてくれないか？
これは メッセージ 89407 (yousunwai さん)への返信です．
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rf1654jp は犯罪者
投稿者： turut_jp 投稿日時： 2005/07/20 00:17 投稿番号： [89408 / 196466]
お前の口中まじめなんか言われてはね。
ここで、犯罪しないでくれ。人間以下。
これは メッセージ 89386 (rf1654jp さん)への返信です．
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＞みんな人類よ、なぜなら
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/07/20 00:13 投稿番号： [89407 / 196466]
＞冷静に考えたら、また仲良くできる。
もちろん中国これから徐々に民主主義に
なるべき。
中国の方には、きつい言い方にはなるかもしれませんが、中国を丸ごと、民主主義で統治をしようとしても、現在は無理だと思います。
まずは、豊かになった部分だけを分離独立させて、中国共産党の支配から解放した上で、民主主義をとりあえず、そこだけに流布した方が良いと思います。
実際、徐々に全土を民主主義にする過程では、内陸部を経済発展させなくてはなりません。平和的に、民主主義にするには、ある意味、政権の安定が必要だからです。しかし、それをやると、他国と地球資源の取り合いになると思います。
やるなら一気にやるしかありません。中国大陸の平和を保ちながら、一気にできますか？一気にできないのなら、恐らく、中国人全員に民主主義を流布しきるまでに、資源と食料の争奪になって、大きな戦争になると思います。
まずは、分割して共産党支配から抜けた地域だけでも、国際社会と安定した関係を築いた方が得策だと思います。
これは メッセージ 89394 (wss829200370 さん)への返信です．
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Hong Kong s Identity Crisis
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/20 00:12 投稿番号： [89406 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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中国は公務員天国
投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2005/07/20 00:10 投稿番号： [89405 / 196466]
公務員の給与を数年前から大幅に引き上げている
毎年上昇させている
その上、横領や賄賂を要求する悪質なものである
その中国に負けないのが日本の公務員である
見方を変えれば中国より悪質なのだ
日本の公務員制度も情報公開が遅れている
お手盛り給与に始まり闇給与、闇ボーナス、闇退職金などやりたい放題である
長野県の田中知事の改革は情報公開を徹底的に進めガラス張りにした結果、改革が成功しつつある
大阪市の市政はあまりにもヒドイ組織犯罪である
公務員による談合犯罪で横領でもある
そんな公務員改革を公務員にしなさいといっても、泥棒に捕まえる縄を作れと言っているのと一緒である
外部の監査役か検察、司法に訴える事も視野に外部専門家を入れるしか方法はないのだ
あなたたちの行政区も大阪市役所まで行かないにしても、似たような事を必ずしていますよ
一番の効果は住民が情報公開に関心を持ち、公務員任せにしない事が重要なことなのです
中国の話から大阪市役所に飛びましたが、日本の官僚や公務員の集団談合横領犯罪は中国の公務員も負ける事は間違いないのです
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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脅しても 気休め程度の 核使用
投稿者： truethmouth2005 投稿日時： 2005/07/20 00:06 投稿番号： [89404 / 196466]
核使い
台湾解放
いきすぎだ
シナ国に
核など使う
力なし
使う前に
滅んでしまうが
いいところ
ニッポンを
横目でにらんで
核を言う
唯一つ
この国が恐いのは
浅墓さ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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在外・在日日本人同士の喧嘩
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/19 23:56 投稿番号： [89403 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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違うよ、中国正式な場合、感謝しているよ。
投稿者： wss829200370 投稿日時： 2005/07/19 23:55 投稿番号： [89402 / 196466]
国民分かっているよ。これは事実だ、あ
なた知らないだけ。
普通の中国人に聞いたら、みんなわかるよ。私もこころから援助に感謝し、
同時に日本の企業でも利益が得た。
だから、ウィンウィンで、非常に良いことだ。
文化大革命の時の遣り方は悪い悪い。
徐々に改善してきて、徐々に民主主義になって、日本にも良いことだ。
これは メッセージ 89398 (kawakawakawa13 さん)への返信です．
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＞この発言非常に良くないと思う
投稿者： kawakawakawa13 投稿日時： 2005/07/19 23:52 投稿番号： [89401 / 196466]
何のことは無い。
大中華主義、ファシズム国家の本音が出ただけ。
この発言を訂正する報道が無いということは、中国政府高官は、みな、同じ気持ちを共有しているということだ。
これは メッセージ 89399 (wss829200370 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/89401.html
この発言非常に良くないと思う
投稿者： wss829200370 投稿日時： 2005/07/19 23:47 投稿番号： [89399 / 196466]
先制使用すべきではない。
核は怖い。
平和を守らないいけない。
6社会談は冷静で、結果をだして
これは メッセージ 89313 (kumaodosi さん)への返信です．
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