日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

中国が世界のリーダーになるとき

投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/11 19:56 投稿番号： [88121 / 196466]

中国国産車繁栄シリーズの最終回です。

９０年代になって、天安門事件をきっかけに、クリントン政権が日本から中国へと外交転換をはかり、ウオルマートや１００円ショップなどの中国の成長といっしょの繁栄に成功しましたね。

なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか？

石油生産は世界第六位であり、ＧＤＰも日本の２倍以上でアメリカについで第二位、輸入総額ももうすぐドイツを抜いて世界第二位になろうとしています。食料自給率もほぼ１００％で、航空宇宙分野や学術レベルも高く、これだけバランスシートの優れた国は、世界でも米国ぐらいしかないのですね。欧米は、２０世紀のアメリカのような一種のロマンを中国に感じているのですね。２０世紀初頭には、エジソン、フォード、アインシュタイン、ライト兄弟などと大量生産や科学技術の発展に努め、大英帝国からアメリカの時代へとシフトしていったのですね。今の、３０億人以上の中国やインドにもひょっとしたらそんな人類最後の夢を期待しているのでしょうね。

中国は、もう不動産の供給や、食料自給、エネルギーや資源の確保にかなりの力をつけてきていて、あとは自動車産業や証券市場の整備とアメリカの連邦システムなどの政府改革いったところなのではないでしょうか？

そこで、最近の反日運動と中国国産車の関係について見てみると、１９８０年代に、日米自動車摩擦を描いた映画ガンホーというのがあったのを覚えていないでしょうか？

http://www.imdb.com/title/tt0091159/

日本の自動車会社がアメリカに進出して、アメリカ人と文化摩擦や人間模様を描いた映画で、結構アメリカの知識層には大ヒットとなった映画でした。

それと、似たようなことが中国の反日感情といった形でいまあらわれているのでは、ないでしょうか？

最近のトヨタの株価下落になにがおこっているのかに疑問をもって調べてみたのですが、やはり中国ブランド車に対する投資家の恐怖からくることがまず間違いないと確信しました。

＞日本車もアメリカ市場で正々堂々と品質で勝負したのですから、やましいことは無いでしょう。

これも専門家たちに、言わせればいろいろな意見が返ってくるでしょうね。例えば、ハーバードレビューのレポートでは、

http://www.maccoby.com/Articles/BuildCar.html

アメリカ人というのは、個人の自由や環境を大切にしますから、福利厚生例えば、年金とか勤務待遇とかを日本人期間工以上に要求するわけですね。それが、車の値段やサービスに跳ね上がってしまうのです。必ずしも、品質だけではないし、日本の保護主義市場と人間性でもって、一方的な輸出だけのビジネスをしていたわけですから、ＧＭもたまったものではなかったのです。

中国人たちも、今このジレンマに直面しているわけですね。一方的な日本方式で、個人や国の尊厳をまったく無視するトヨタ方式に、アメリカ人同様の抵抗を感じているのでしょう。いっくらアメリカ人が作って、売っていてもトップが日本人でなんでもかんでも日本の都合で動かなければならないなんて、外国人にとってはただの奴隷と同じです。

中国人の反日行動は、まさしく彼らのナショナリズムからくるもので、教科書とか靖国問題という表面的なものだけでない、もっと奥の深いものなのですね。

やはり、ここは日本が一歩譲って、中国国産車の育成を見守り、彼らの尊厳を回復することが重要なのです。ＧＭもずっと日本市場に対しては、そうしてきたし、おそらく欧米も中国市場に対してきっと日本の昔といっしょの気持ちでいるでしょう。中国人のプライドが回復すれば、きっと反日行動も減るはずです。中国人の会社で作った車というのは、日本のカローラがそうであったように、とっても重要な癒しの原理なのです。ある程度、中国車が体力をもってから日本車も競争すればいいのであり、中国車のおかげで消費者にとってももっと安い車が手にはいることになり、一挙両得になることでしょう。

世界は、今中国車がほしくてたまらないのです。一人あたりのＧＤＰでは、日本が３万ドルで、中国が６千ドルと５分の一ぐらいです。

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html

中国車というのは、ちょうどインドやその他の発展途上国が自動車を買うのに手ごろな値段であるわけです。新しい国際秩序の担い手になってくれるだろう中国車の発展を、日本が阻むことは、世界の発展にとっ

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ポストアメリカ：人類最後の夢

投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/11 19:54 投稿番号： [88120 / 196466]

なぜ、欧米は反日デモなどが起きるとさかんに中国に好意的な報道をとるのでしょうか？日本がむきになればなるほど中国もむきになる。でも、欧米からすれば、もう反共という意識はないし資本主義の国だという認識に立っている。中国の人たちだってもう、共産主義なんか信じてはいない。それなのに、日本ではいつまでたっても反共だとか政府の崩壊だとか言い続ける。

そこに、今の日本の世論の子供さがあるのではないだろうか？欧米も中国が人権問題や政府に問題があるのはわかっている。それでも、なんとか資本主義を花ひらかせ政府改革をソフトランデイングに導かせたいのである。だから、日本も中国崩壊というさげすんだ姿勢ではなく、むしろ欧米のような政府改革論をサポートしていくべきである。

アメリカは、中国の大国の苦しみがわかっている。１３億の人たちをひとつの政府がまとめあげるのは並たいていのことではない。なにか、災害や不幸がおきたら、日本の１０倍単位の被害をこおむるのは当たり前である。それでも、日本のマスコミはあたかも共産政府のせいだというようなイメージを国民に植え続ける。そんな、冷たい日本の外交が共産政府の外交態度にも表れているのではないでしょうか？

今、中国で育っている資本家たちは皆アメリカで教育を受けてきた人たちばかりだし、中国政府の人たちも結構アメリカで教育を受けている人たちはたくさんいる。アメリカの大学やシンクタンクにもたくさんの中国人たちがいる。欧米は中国が成長できるようにお膳立てやサポートはしていきているのです。ここで、中共崩壊を唱えて、ソ連のような崩壊の進路はとりたくないのです。ここが、日本の人たちはまだ理解できないところなのでしょうね。

教科書や靖国問題って本当に、何十年も続いている問題みたいで簡単には解決できないんでしょうけど、日本の経済のためにも、もっと譲る姿勢が必要なのでしょう。民主党や加藤紘一などが政権をとればもっとかわるのかもしれません。

日本にいいたいのは、アジアのリーダーは日本であったけれどこれからは中国がアジアのリーダーになるということです。これは、欧米の資本投入からも明らかで確かにトップを譲るということはプライドがあることでしょう。しかし、ここは英国が米国に道を譲ったような２０世紀のように大人の選択が必要なわけです。中国がもっと成長すれば、それだけ恩恵を受けるのも日本だし、また中国という強力なライバルが出現することで、日本もよりいっそう切磋琢磨し、進歩していくことでしょう。中国の崩壊をさげすむのではなく、さらなる発展を後押ししていくことこそアジアの未来にとって必要なことなのではないでしょうか？

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真のジャーナリズムの最後の砦

投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/11 19:52 投稿番号： [88119 / 196466]

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なぜ世界はアメリカが好きなのか？

投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/07/11 19:50 投稿番号： [88118 / 196466]

中国の民主化について

Talking Politics with a Trucker
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=3838016

Democracy in China
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis99.ram

Talking Point
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/talkingpoint/05/13mar_audio.ram

Chinese audience joins TV debate
http://www.bbc.co.uk/tv/questiontimechina/ram/qtime2.ram

JAPAN-CHINA TENSIONS
http://www.pbs.org/newshour/bb/asia/jan-june05/struggle_4-22.html#

ＢＢＣレポートによる中国の分析

Innovation in China
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis4.ram

China s Expansion Abroad
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis3.ram

China and Walmart
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis2.ram

Changing China
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/asia_pacific/2004/china/default.stm#

ニューヨークタイムズの中国リポート

On the Back of the Tiger
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2005/05/29/opinion/20050529_CHINA_AUDIOSS.html

China's Great Divide
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2004/12/31/international/20040801_CHINA_INTRO.html

China's Reach
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2005/03/19/international/20050319_REACH_FEATURE.html

女性からみた中国

China's New Reality
http://www.time.com/time/photoessays/chinanewreality/

BEHIND THE COVER STORY
http://www.time.com/time/covers/20050627/audio/

ＰＢＳレポート

Shanhai Nights
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china/

Silenced
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china401/index.html

NPR

Cyber Dissidents
http://www.theconnection.org/shows/2005/06/20050630_a_main.asp

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また沸いた

投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/07/11 17:47 投稿番号： [88116 / 196466]

なんか変な奴が現れなくなったと思ったらまた沸いてきたなぁ。
今度の人は議論すらできなさそうだ。

関係ないけどけっこうな偽物摘発ですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000115-kyodo-bus_all
さらに
http://www.jetro-pkip.org/photo.htm

「昨年４月に開設したJETRO北京センター・ニセモノ展示館ですが、この度、改修拡張工事が行われ、リニューアル・オープンしました。新展示館は、約４０㎡のスペースに、これまで多くの日系企業の皆様方からご提供頂いた押収品に加え、弊所にて発見・購入したものを併せて約１５０点のニセモノが陳列されております。」
すごい皮肉めいた文章に笑った。

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＞アメリカあたりからは、そろそろ

投稿者： perduememoire 投稿日時： 2005/07/11 17:30 投稿番号： [88115 / 196466]

＞アメリカあたりからは、そろそろ軍事力をちゃんとして馬鹿を暗黙のうちに指導しなさいって、論調も出てきたみたい。

はいはい。

特に、中国については、日本を弱体のままに保ち、威嚇を続け、中国内の抑圧の代替としていると述べる一方、日本叩きは、中国共産党による永遠の統治の正当性誇示のためとしている。

日本の首相の靖国参拝については「世界史上、最大の大量殺戮者である毛沢東を中国が祭る以上、日本に対し大声で抗議するのは過剰に過ぎる」として、中国に靖国を糾弾する資格はないという立場を明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050710-00000011-san-int

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このボケッ惨めなsenzen！！。

投稿者： mitihiko37000 投稿日時： 2005/07/11 17:09 投稿番号： [88114 / 196466]

このボケッ惨めなsenzen！！。それを一言で、政冷経熱というのや、マヌケsenzenヤ、。それが出来ないから経済界が青ざめてるのがわからんのか？この白痴め！！。

白痴老人senzenは戦友が潔く死んで逝ったのに、オジケsenzen1005は糞もらして逃げ回って、今は年金貰うとは厚顔無恥な奴やな、間〜地獄で侘びでも入れて、戦友に仕置き受けるのも当たり前や〜、
惨めなsenzen1005一家地獄逝き〜、、、バ〜カめ、、

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もし外国企業が中国投資を停止すれば

投稿者： perduememoire 投稿日時： 2005/07/11 17:08 投稿番号： [88113 / 196466]

一年半で株価が半値ねー。

http://www.kyas.com/club9/Q&A/qa0530.html

中国人、日本に足を向けて寝れないということが分かったか。

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コラッ！ボケsenzen身の程わきまえろヤ

投稿者： mitihiko37000 投稿日時： 2005/07/11 16:36 投稿番号： [88112 / 196466]

＜何も悪いことをした事がないのに口先だけ偽善的に謝罪してる奴＞とは歴代総理と、天皇か？
＜俺は軽蔑してるけどね＞だと？。白痴senzen1005よ！！身の程わきまえろヤーボケ

見っとも無い、哀れな日本脳炎白痴senzen1005よ！！ギャハハハハッ〜
オマエは文章もチンカスも短小ヤナー。

　一家諸共地獄逝き！！カ〜ンラカラカラー、、、

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いくら入れても　果てしない　金食い虫

投稿者： truethmouth2005 投稿日時： 2005/07/11 16:12 投稿番号： [88111 / 196466]

金もらい　もらった相手を　落とし入れ

つぎ込めば　国力尽きる　黒い穴

問題を　次々作って　引き込まれ

関われば　１３億の底なし沼

毒ガスの後に　予定は　どんな罠

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＞なんでわざわざ民営化？

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/07/11 15:51 投稿番号： [88110 / 196466]

他の政治家特に経世会、コウ池会に向かって
「お前らの資金源である財投の特別会計を崩壊させてやる！」
と言えないからです。

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なんでわざわざ民営化？売名行為？．

投稿者： oh7my7aiko7 投稿日時： 2005/07/11 15:34 投稿番号： [88109 / 196466]

淘汰しているメガバンクも融資先をクビを掛けて探している。　郵便貯金はどこに融資する？．　アメリカ国債を買い増しか？　アメリカ国債は売れません。売る度胸のある人は日本人じゃありません。

竹中がなんで唐突に『私は日本を愛する日本人です。』と言うのかがわかる。

日本のたった５０年の歴史にこだわる靖国は天皇もいかない神道会のツマハジキ者。まるで小泉君みたいだ。

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おいおいオバサン

投稿者： baka_shina_metsubou 投稿日時： 2005/07/11 15:12 投稿番号： [88108 / 196466]

4月に中国政府が「日本人は謝罪しなくて良い」という趣旨の正式発表を行っただろーが。

だから日本人は誰一人として謝罪する必要ねーんだよポケ。

馬鹿は相変わらず中国・朝鮮だアホンダラ。

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＞日本人の方から折れて謝罪

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/07/11 15:05 投稿番号： [88107 / 196466]

　謝罪したい人は好きなだけ自由に謝罪すればいいんじゃないの。
　何も悪いことをした事がないのに口先だけ偽善的に謝罪してる奴（サヨ、朝日的文化人、プロ市民）って俺は軽蔑してるけどね。

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中国であれどこの国であれマーケットさ

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/07/11 14:51 投稿番号： [88106 / 196466]

　何も中国だからと言って特別扱いする必要はない。
　お互いに儲かる取引はやるし、損する取引はやらなければいいだけのことだ。
　中国だってアメリカだって同じよ。
　いくら日本を嫌っていても必要な物は日本から買うだろう。
　日本だっていくら嫌いな相手とでも儲かるなら取引をする。
　ビジネスは感情じゃない。
　そろばん勘定だよ。

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>日本国民の９０％は

投稿者： turut_jp 投稿日時： 2005/07/11 14:24 投稿番号： [88105 / 196466]

>チャイナに絶望していると思います。
マーケットとしてしか見ていません。

お前みたいな考える人が増えると日本はもっと汚くなりますよ。マーケットも無くなりますよ。

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中国新彊炭鉱ガス爆発８１名生死不明！

投稿者： cbs_163 投稿日時： 2005/07/11 12:08 投稿番号： [88104 / 196466]

2005/07/11 中国安全監察総局ニュース

１１日早朝４時、新彊阜康神龍炭鉱がガス爆発事故発生、地下炭鉱に
８７名作業員中、生還者と死亡者各３名発見、８１名について、
目下生死不明で、救助中。
『国家主人公』に対する人命軽視はまたか！

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日本国民の９０％は

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/07/11 11:37 投稿番号： [88103 / 196466]

チャイナに絶望していると思います。

マーケットとしてしか見ていません。

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中国を共産主義のまま成長させていいのか

投稿者： kurimusityuuuwaki 投稿日時： 2005/07/11 10:32 投稿番号： [88102 / 196466]

経済的植民地にするため、豪州でスパイ１０００人を配置展開する中国。カナダでも１０００人との記事がありましたが、怖いですね〜。
冷戦時代の米ソのスパイ合戦が復活したような感じがしますが、中国は共産主義のまま世界制覇をいまだに考えているのでしょうか。
日本人の温室育ちと違い、中国人は過酷な生存競争の中で世渡りが非常に上手なそうですが、１３億の人口を武器に優秀な人材を世界に散らばして国をのっとると言うことをやりかねない。
もうそろそろ中国は共産主義で行くのか民主化するのかはっきりしてくれなければ、アメリカ以外は怖くて付き合えない。

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投稿者： gootara_boo 投稿日時： 2005/07/11 08:59 投稿番号： [88101 / 196466]

日本は憲法改正し軍事面で「普通の国」に　米誌、論文を掲載

中国の覇権志向、抑止
　【ワシントン＝古森義久】米国保守主流派を代表し、ブッシュ政権にも近い政治雑誌が、日本を米国の真に信頼できる同盟国とするためにはブッシュ政権は日本が憲法を改正し、消極的平和主義を捨てて、軍事面で「普通の国」となるよう要請すべきだとする巻頭論文を掲載した。同論文は日本が軍事的により積極的となれば、中国の覇権への野望を抑え、東アジアの安定に寄与するとし、日本の核武装にも米国は反対すべきではないと述べる一方、中国には日本の首相の靖国神社参拝に反対する資格はないとも言明している。
　保守系の大手雑誌「ナショナル・レビュー」最新の七月四日号は同誌編集主幹リッチ・ロウリー氏による「日本の縛を解け」と題する巻頭論文を掲載した。
　同論文は「新しく自信に満ち、物事に関与する日本は米国と世界に有益」とか「米国は日本が消極的平和主義を捨て、中国への平衡力となることが必要」という副題をつけている。
　同論文は日本が戦後、米国の押しつけによる憲法第九条で消極的平和主義を国策としてきたが、その種の平和主義は「もう無意味な時代錯誤となった」と述べ、日本がもはや憲法改正で軍事面での「普通の国」となり、地域的な軍事役割を果たすことが日米同盟の自然な発展だと主張している。
　同論文は日本が戦後の憲法で普通の軍隊の保持や集団的自衛権の行使を禁じたために、自国領土の受動的な防衛以外には軍事活動はなにもできず、自国民の海外での保護も同盟国の防衛も支援できず、憲法九条が完全な日米同盟の障害になっている、と指摘した。だが、この消極的平和主義は日本国内での若手政治家の台頭や北朝鮮のミサイル発射と日本人拉致の自認、さらには中国の軍拡と横暴な対日態度、米国ブッシュ政権の誘導などにより崩壊が加速された、と述べている。
　同論文は米国政府への政策提言だとしながらもブッシュ政権高官の意向を根拠として（１）日本が軍事面で普通の国になると、侵略性を発揮するというのは現実的ではなく、日米両国は価値観を共有し、米国の貴重なパートナーとなる（２）米国は東アジアでの同盟国としてフィリピンを失い、韓国も失いつつあるため、日本との同盟関係を強固にすることが必要となった（３）軍事的に強力な日本は将来、北朝鮮の軍事施設への照準爆撃を可能とし、中国の覇権志向の野望を抑えるのに適切な抑止要素となるべきだ（４）日本は最近の米国との「共通戦略目標」で台湾の安全保障への関与をうたったが、日本が台湾の防衛にかかわれば、中国の台湾攻撃がより難しくなる−などと主張している。
　同論文はとくに中国について、日本を弱体のままに保ち、威嚇を続けて、中国内の抑圧の代替としていると述べる一方、日本たたきは中国共産党による永遠の統治の正当性誇示のためだとしている。同論文は日本の首相の靖国参拝については「世界史でも最大の大量殺害者の毛沢東を祭る以上（毛沢東記念堂）、日本に対し大声で抗議するのは過剰にすぎる」として、中国には靖国を糾弾する資格がないという立場を明らかにした。
　日本の将来について同論文は日本が対米同盟の枠内にとどまる限り、軍事行動をインド洋やアフガニスタンにまで広げることも問題はないとしている。日本の軍事能力の増強について同論文は「もし北朝鮮が核兵器保有を確実にした場合、中国、ロシア、パキスタンも核保有なのだから、そこで日本が加わっても問題はないはずだ」として、米国が将来、日本の核武装にも反対すべきではないとの立場を明確にした。
（産経新聞） - 7月10日2時51分更新

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＞jptmd2004先生＜頭悪すぎ！キチガイ？

投稿者： watashi_ha_no1 投稿日時： 2005/07/11 07:59 投稿番号： [88100 / 196466]

＞日本の中国侵略の罪とのことですが、＞どんな法律に抵触するのかな？
＜＜＜

＞悪いことをやったやつを懲罰するのが、古来の常識。

＞＞また、日本が侵略したという国はどこを指すのかな？　清か中華民国か？

＞中国の人々が住んでいる国。

この会話を見て、法治という概念がある国家とない国家の差を痛感する。
jptmd2004は、実は中国が大嫌いな一人なのかもしれない。
あまりに日本語がひどいので一見、中国人と思えてしまうが中国人ではないかもしれない。（日本語の間違え方が中国人の特徴をはずしている様にも見える。）
いずれにせよ、この掲示板を通して中国に対する憎しみが、確実に育てられている。とてもいいことだと思う。
日本人はもっともっと中国人を嫌いになるべきだ！
そして「嫌い」と言うより「憎い」に皆が思う日が近い将来訪れることを願っている。

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高市早苗　女史HP

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2005/07/11 06:20 投稿番号： [88099 / 196466]

http://rep.sanae.gr.jp/

高市早苗　女史も好いよ

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>日本人の方から折れて謝罪

投稿者： tamamusi4444 投稿日時： 2005/07/11 05:21 投稿番号： [88098 / 196466]

>中国の方が悪いと、心の中で思っても、まず日本人の方から折れて謝罪して…

中国、韓国、北朝鮮

この３国には間違いを考える事をしない国でしょう。
自分たちの主張だけを押し付けてきているのが現実です！
歴史問題にしても無い事まで背負わせるつもりでしょう！

日本は反省する事から始め、そこに付け込まれているのが現在の状況です！

いままで何度謝罪し誤り続けてきたのか？知っていますか?

これからも謝罪を続け自分たちの子供や孫…子孫にまでこの問題を引きずるわけには行きません！
誤っても「誤っていない」といい続け反日教育を続ける国を許しません！

そしてあなたはこれに属します
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=53889

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obasama_des　は社民の福島か？

投稿者： gatisimatu226 投稿日時： 2005/07/11 03:48 投稿番号： [88097 / 196466]

それか土井か辻本清美かもな

今度、選挙があったら消滅させてやるからな

旧社会党系の生き残りを政治から完全消滅させる時期は近いのかもな

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＞所詮おばさんか

投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2005/07/11 02:50 投稿番号： [88096 / 196466]

困ったものです。物事の本質が理解できていないのでしょう。
野蛮な相手の言いなりになれば、
どうなるかくらい、理解するまでも無いのですけどね！

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所詮おばさんか

投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/07/11 02:39 投稿番号： [88095 / 196466]

過去18回、日本が折れて謝罪した結果がこれだ。
そのことに気付かんのか？おめでたい方だこと。

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ふむ

投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/07/11 02:25 投稿番号： [88094 / 196466]

＞どうしようもしないね。
歴史を鑑みなければ、ただの繰り返しになるだけではないか。
それに、６０年前のことだって、人がそれについて話す時、口を挟まないで、知らないんだろう？

そう。はっきりいって私を含め、
貴方も知らないだろう。60年前の事なんて。
生まれてもいないし。
中国が戦争被害者を云々言ってるけど、それも真実かどうかはわからない。
どれが正しい歴史かはわからない。
なのに反日デモを行ったのは生まれてもいない大学生が中心。
どうかしてると思わないか？

チベットの資料は過去に何度もこの板に出てるんで自分でその資料をさがしてね。もしくは自分で勉強してください。
貴方も似たようなこと他の方に言ってるみたいだしね。

＞私は、日本に何かを求める立場にはいない。
ただ、お互いに仲良くできたら、お互いのためになると思っている。
言い争いは悪いことではない。

本当にそう思っているのか？
お互いに仲良くなれたらといっているが、地球の肥料になれなど挑発的な文章が目立つのだが。
最後に「私は、日本に何かを求める立場にはいない。」
じゃあなにもせずに日本批判を続けるだけなのかい？
その立場に無いから黙っていると？
それが中国人の考えならいまの中国の共産党独裁状態も納得がいくがね・・・。

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付け加え

投稿者： lalalurararu 投稿日時： 2005/07/11 02:03 投稿番号： [88093 / 196466]

あれ？書いてたのを間違って削除したみたいなので...。

当時の日本が、比較的早くに、西欧と同じ意識の国家というものを認識していたのに対し、中国は今までの中国王朝という概念しか持たず、間違いなく、当時の中国に近代国家としての国家という認識はなかった。

って、もともと書いてました。

ところで、南京虐殺の人数が増えたのは、やっぱ日本の原爆被害者数に勝ちたいというお子様レベルの負けん気なんだろな。犠牲者数で勝ちたいって思われてもなー。

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＞＞＞jptmd2004先生

投稿者： cawatie 投稿日時： 2005/07/11 02:01 投稿番号： [88092 / 196466]

お答えしましょう。

歴代の中韓に謝罪した首相は馬鹿ということ。
謝罪など全く必要ない。

小泉純一郎は大馬鹿だよ。　もっと馬鹿は村山富市だ。

東京裁判？

貴方の国とは何の関係もない。

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＞櫻井よしこさんのホームページ

投稿者： lalalurararu 投稿日時： 2005/07/11 01:50 投稿番号： [88091 / 196466]

読みましたよ！あっぱれです！

なぜ二十数万人しかいなかった南京で虐殺３０万人という数字を中国が出してきたかというと、原爆で亡くなった日本の犠牲者の数を超えることで、被害者の数で勝とうという全く中国らしい捏造という他ないと思った。

被害者の数で勝ちたい。
それだけのことなのだ。

近代戦争で、中国は一度もどの国にも勝利していない。
日本が西欧と戦って勝ったことがあるのに対し、いわんや中国は西欧どころか日本にさえ勝ったことがないのだ。

このコンプレックスが、第二次世界大戦で日本を負かしたのは中国だと言い張り、アメリカに歴史捏造だと批判される所以である。

日本は日露戦争で西欧に勝ち、有色人種は白人にはどうやっても勝ち目がないとあきらめていた全アジアを勇気づけた。
この時ばかりは全アジアが喜んだ！

本来ならば中国がそういったアジアの星になるべきだったのに、実際は地球誕生以来そのような歴史が過去に刻まれることはなかった。

それどころか、中国といえば、日本が防衛しなければならないほど、欧米列強にいいように分割統治されていた。
香港がいい例だが、中国に香港が返還された時も、なぜ香港が奪われる結果になったのか、当時の中国の情けない歴史を教えたり紐解いたりしない。

香港人に至っては自分達はイギリス国籍だと喜んでいた。
この有様ゆえ、欧米列強に好き放題にされて喜んでいたのだろう。
当時は、それが国家として恥だということにも気づいていなかったに違いない。

国家というものを認識していたのに対し、中国は今までの中国王朝という概念しか持たず、間違いなく、当時の中国に近代国家としての国家としての認識はなかった。

このような当時の中国が日清戦争で日本にも負けるのも無理からぬことだ。
そして、当時のイギリスが、この優秀な生徒である日本人の中国人への勝利を喜んだとは中国の教科書は一切教えない。

イギリスが、第一次世界大戦で、中国のドイツ領をエサに日本を参戦させ、中国のドイツ領を得たことも一般の中国人は知らないだろう。

ドイツ本土は論外だが、中国のドイツ領なら、いくらでも日本にくれてやるつもりでいたイギリスの中国への意識などそんなものだ。

香港の歴史も、その他の欧米列強に好き放題分割されていた歴史も、自分達に都合いいように教え、香港のイギリス支配は善だと評価するのに対し、日本の支配は悪だと評価する。
のみならず、日本に手前勝手な歴史観を押し付ける。
これほど手前勝手で好き勝手に歴史をいじくる国家というのも言語道断である。

過去を紐解けば紐解くほど、あんな昔から日本と中国の差が出てくるので、自分達のふがいなさを、中国国民、日本国民、最近では世界に対しても、気づかせないため、徹底的に日本を加害者扱いしようとしている。

言ったもん勝ち狙いであり、歴史は往々にしてそういう流動的なものでもあるので、日本も黙っているだけではいけないのだ。

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>エネルギー消費量

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2005/07/11 01:45 投稿番号： [88090 / 196466]

＞日本製品には競争力がなくなった。日本の産業に活路を求めるため、中国市場に進出したんだろう？

競争力がなくなった。のは事実だな。しかし、製品品質や人件費以外のコストの問題じゃないな。馬鹿みたいにやすい人件費だけの問題だな。だから、人件費をいっしょにすれば問題ない。為替を不当に安くしているのはやめろよな。これこそ中禍だな。

＞日本での財政支出の１００兆円は中国人の所得向上におおいに役立ったな。しかし、日本経済の上昇には繋がらなかった。

日本国内で財政支出をしたが、日本人の消費は一次消費で終わって、設備投資には向かわなかった。日本で回らなかった金は、中国製品の購入に向けられた。そして、中国人が潤った、そういうことだな。

＞リストラや、中国への輸出に頼ってきたんだろう？または、アメリカへの迂回輸出によるものだろう？

まいったなーーー。日本とアメリカは、２００３年春先まで、不況の坂をころげ落ちていた。日本は、雇用の減少と以前からある不良債権と不況に伴う不良債権の償却に追われて身動きできなくなった。アメリカは、慢性的な国内産業の空洞化によって、仕事自体がなくなって景気が悪化していった。これは全て中国の成長と反比例していった。

世界が中国を食わしてやってることを忘れるなよ。これだから困るな。自分だけで大きくなったと思っているらしいな。しかも、日本の不良債権のうち、１９９５年以降にできたものは、中国のおかげだな。賃金が安すぎる。それは為替が不当に安く操作されているからだ。

＞日本政府銀行によった為替の介入は実に自由経済への暴挙で、、悪そのものだ。G８で批判されたんだろう？

表向きはそうだな。日銀の為替介入は、この時、いつもと違う介入をする。円を市場に放り出してそのままにするやり方だな。いつもなら、後で回収してるのさ。つまり、円資金で中国のお得意様アメリカの購買力を支えたんだよな。そんなに円高になってないのに３０兆円以上の介入をして世界経済を支えたのさ。戦争もあって、その後、アメリカも景気は上昇していった。そして、中国人は、ここでも儲かった。

＞警察による介入が当たりだろう？

じゃ、警察が電気棒で拷問するのか？

＞違法行為を鎮圧するのが当たり前だ。

侵略の方が先だろ？違法の前に犯罪国家なのは中国だろう？

＞市場開放し、自由競争もあり、金持ちがでるのが当たり前だろう？

とんちんかんだなーーー。その金もちと貧乏人の格差をなくすのが共産主義の理念じゃないのか？そうじゃないなら、理念なき国家なのか？中国は、いったい何なんだ？単なる銭儲けと暴動だけの掃き溜め国家なのか？侵略も虐殺も趣味でやってるとしか思えないな。目的もなしに、流れてる国ならさっさと解体して民主化しろよ。

＞封じ込みの話がどうなっているの？その答えは？

もう始まってるだろ？次は、元高の話だな。その次は、シーレーンだろ？パイプラインもちゃんと創業できればいいがな。ロシアは、利益が上がれば、どこへでもついてくる。信用しないことだ。そもそも、資源の高騰自体がそのうち効いてくるだろうな。上がった元で、石油を備蓄でもしておけよ。イラク戦争がなけりゃもう少し、安い石油で経済発展できたのに残念だったなーーー。アフガン戦争の時は、どうしよう？って思ったんじゃないか？イランが遠くなっちまったしなーー。ミャンマーに基地があるらしいな。まーがんばれよ。

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＞＞＞jptmd2004先生

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/07/11 01:38 投稿番号： [88089 / 196466]

まさか、返信してきたの？

じゃあ、宿題を出すよ。

お国の国王はなぜ、韓国や中国にわざわざ謝罪の言葉を述べるの？

小◎さんも、つい最近、この間、頭を下げて謝罪したじゃないか？

共同声明文の中には、日本だけが相手国に謝罪する言葉が書かれる。
何故？

。。。

何に対した謝罪か説明してみろ！

史上初、歴史の快挙とも言われる東京裁判の意義は何？

夏休みの宿題だよ。

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桜井よしこさんのホームページ読んでみて

投稿者： chikuro5002 投稿日時： 2005/07/11 01:31 投稿番号： [88088 / 196466]

櫻井よしこさんのホームページ
http://www.yoshiko-sakurai.jp/
様々な分野を分りやすく噛み砕いて書いてあります

行政を国民の為に行わないのは国民からの票獲得が出来ないからです
票を多く持った議員が発言権を持ちます
投票率は落ちるばかりです

投票の重要性を身近な親類からでも伝えないと　大変な事になります

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Re:>喧嘩

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2005/07/11 01:25 投稿番号： [88087 / 196466]

アナタ様の提言に、急激に割り込んだことをご容赦頂ければ、「幸い」かと思料しますが。

　小生なりの独断、偏見かも知れませんが、「喧嘩」の終点＝殺し合い＝戦争と言うように、日本国の若者（小生自身は日本国家の自衛隊にも参加出来ない年齢ではありますが）と中国の若者が、単純には「殺し合い」をお互い、希望している状況には「至っては」いないのではありますまいか。

　一部、「日本の右翼」とか言うモノ達が、血の気が多いのか分かりませんが「日中開戦」希望の向きも存在するんでしょうか。

　昨今、当掲示板投稿者にも、結構、強迫か脅迫か、とにかくも「中国人チャンコロ野郎」とか「中国人野郎は、日本国内では、屁もコクデナイ」なんぞと、ののしりあい続けるヤカラも存在していまして、言論自由保障国「日本」ですから何んでも「ホザクダケ」ほざき放題、所詮、小生自身の自戒をこめて申し述べれば「日本人にケツの穴の小さい者」が結構おおいのじゃありますまいか。

　冒頭の「喧嘩」という呈示趣旨から、検討はずれでありますれば、これまた失礼願います。

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＞＞jptmd2004先生

投稿者： cawatie 投稿日時： 2005/07/11 01:17 投稿番号： [88086 / 196466]

流石に無法治国家の先生の回答だね。

中国の人が住んでいる国では法の根拠もなく古来の常識で懲罰するんだね。

そうだよな。　大清帝国の家奴の漢人が中華民国を建てるのは不遜だものな。

袁世凱の死後はカオスだったものな。

日本は国もない国をどうすれば侵略できるのかね。

日本政府は南京政府を応援してやってたのに、汪精衛を漢奸扱いしたな。

汪が漢奸なら、蒋介石は米国の、毛沢東はソ連の漢奸だろう。

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＞＞jptmd2004屁理屈やめろ

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/07/11 01:03 投稿番号： [88085 / 196466]

＞どの海洋法だ説明しろ。＜＜＜

国際海洋法を調べだして勉強して理解するか、
このトビにおいて、ここ2ヶ月以内の俺の投稿およびレスをする方の記事を調べるがいい。

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このオバンは

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2005/07/11 01:02 投稿番号： [88084 / 196466]

何もかも知っててやってる。確信犯。言うだけ無駄だ。

ただし、他の人がこのバカに洗脳されないよう論破して警告するのは意味がある。

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さすが台湾文明国、中共とは雲泥の差

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/07/11 01:02 投稿番号： [88083 / 196466]

台湾のユウ・シャクコン総督府秘書長(日本の官房長官に相当)は8日、総督府で読売新聞と会見、日台が今月行う予定の漁業交渉で、尖閣諸島問題が絡む境界画定は棚上げし、漁業問題の解決策を求めていく方針を表明した。

ユウ氏
「日本は台湾の大切なパートナーだ。
中国のような非理性的な(反日)民族感情が高まることを望んでいない。
(尖閣の)領有権問題を漁業と絡めると、他国(中国)が介入して複雑になる」と述べた。

今年は中国や台湾にとっては「抗日戦争勝利60周年」にあたり、親中派には中国と連携する動きがあり、この点について、ユウ氏は
「終戦という言葉が適切で、歴史問題で隣国同士がいがみ合うことは地域の平和にマイナス。
未来に目を向けるべきだ」
と、「抗日」を強調して反日感情をあおる動きを批判した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なぜ、こんな立派な国が国連に加盟できないのだろうか ?

加盟資格のない国は、加盟してるのに。

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Re：＞喧嘩

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2005/07/11 00:44 投稿番号： [88082 / 196466]

　国と国との付き合いはご近所付き合いとは違います。朝日の投書欄でも小泉総理にもっと中国に頭を下げろという意見を目にしますが、とんでもないことです。
　もはや中国は日本の友好国ではありません。日中間で結んだ友好条約をあちらから反古にしているのです。隙あらば日本の領土を掠め取ろうとしているのですよ。日本から折れて謝るなど中国に格好の口実を与えるようなものです。
　最近の中国国内の実情をご存知無いのですか？極端な反日思想の歴史教育には欧米も眉をひそめているのですよ。日本にとって中国は一番油断してはならない相手です。もっとそのことを日本人は認識しなくてはなりません。

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日中関係

中国が世界のリーダーになるとき

ポストアメリカ：人類最後の夢

真のジャーナリズムの最後の砦

なぜ世界はアメリカが好きなのか？

また沸いた

＞アメリカあたりからは、そろそろ

このボケッ惨めなsenzen！！。

もし外国企業が中国投資を停止すれば

コラッ！ボケsenzen身の程わきまえろヤ

いくら入れても 果てしない 金食い虫

＞なんでわざわざ民営化？

なんでわざわざ民営化？売名行為？．

おいおいオバサン

＞日本人の方から折れて謝罪

中国であれどこの国であれマーケットさ

>日本国民の９０％は

中国新彊炭鉱ガス爆発８１名生死不明！

日本国民の９０％は

中国を共産主義のまま成長させていいのか

＞jptmd2004先生＜頭悪すぎ！キチガイ？

高市早苗 女史HP

>日本人の方から折れて謝罪

obasama_des は社民の福島か？

＞所詮おばさんか

所詮おばさんか

ふむ

付け加え

＞＞＞jptmd2004先生

＞櫻井よしこさんのホームページ

>エネルギー消費量

＞＞＞jptmd2004先生

桜井よしこさんのホームページ読んでみて

Re:>喧嘩

＞＞jptmd2004先生

＞＞jptmd2004屁理屈やめろ

このオバンは

さすが台湾文明国、中共とは雲泥の差

Re：＞喧嘩

＞jptmd2004先生

いくら入れても　果てしない　金食い虫

高市早苗　女史HP

obasama_des　は社民の福島か？