日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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おれっ、YellowFluteさん

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/11 02:57 投稿番号: [8775 / 196466]
おれっ、YellowFluteさん

おれ、まだ起きているよ。

sunyiminさん

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/11/11 02:52 投稿番号: [8774 / 196466]
sunyiminさん

>「オカマ」だってことがわかると、会社における立場、取引先に対する会社の関係・・・等を考慮して、見てみぬふりをしてました。

失業中ですから、社会的立場・信頼関係はないのでは?

ついでに、攘夷さんはホモ(サピエンス)ではありません。

アウスト・ラロピテクスです。

これで中国もボケてくれれば、

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/11/11 02:35 投稿番号: [8773 / 196466]
これで中国もボケてくれれば、

さんばかトリオで、ギャラたっぷり!

皆ハッピー、ハッピーね!

しくしく。。。投稿できない。。。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/11/11 02:21 投稿番号: [8772 / 196466]
しくしく。。。投稿できない。。。

しくしく。。。

昼間は忙しい。夜はサーバー止まってる。

北朝鮮、人工衛星打ち上げでも直径30センチ。

これでは弾頭つめましぇん!(BCなら別)

アメリカが騒がないのは当然。

日本が騒いで、アメリカなだめる。

ボケとツッコミいいコンビ。

マンスフィールドの「私の履歴書」「幻の中

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/11 00:07 投稿番号: [8771 / 196466]
マンスフィールドの「私の履歴書」「幻の中国攻撃計画」から

そのまま転載します。
「朝鮮戦争の休戦調印から約一年後の1954年9月3日、中国人民解放軍(人民義勇軍)が中国と台湾の間にある金問、馬祖の両島を攻撃したとの情報が入った。」
以下、ダレス国務長官の中国本土爆撃進言、アイゼンハワーの拒否となります。

しかし、私の所有する歴史書年暦には、1958年10月となっています。
日付けは載っていません。

あら、記憶ミス?

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/10 23:34 投稿番号: [8770 / 196466]
あら、記憶ミス?

レス出してから(ミスで2回)jyouiさんのレスを見ましたので、やっぱり金門砲撃は54年からでしょうか?

おそらく数回の砲撃があり、中国では一番知られているのは1958年毛沢東の号令一声で、数年間にかけて一日もやまずに金門を砲撃し続けた時のことですね。

54年の砲撃に、米国が核兵器を使うことを検討したなのかもしれません。中国ではかえってそれほど知られていないです。

金門砲撃/weizhenliさん、sunyiminさん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/10 23:11 投稿番号: [8769 / 196466]
金門砲撃/weizhenliさん、sunyiminさん

金門砲撃は確か1958年頃だと思いますが、weizhenliさんただの記憶ミスで

しょう。間違ったら教えてください、私も最近記憶に自信がないのですが。

金門砲撃/weizhenliさん、sunyiminさん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/10 23:11 投稿番号: [8768 / 196466]
金門砲撃/weizhenliさん、sunyiminさん

金門砲撃は確か1958年頃だと思いますが、weizhenliさんただ記憶ミスでしょ

う。間違ったら教えてください、私も最近記憶に自信がないのですが。

核開発、北朝鮮/jyouiさん②

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/10 22:57 投稿番号: [8767 / 196466]
核開発、北朝鮮/jyouiさん②

台湾はもし核開発をするという仮説は、中国だけでなく全世界の反対を受けるものですから、今の台湾の立場では可能性がないでしょう。仮になにもかまわず核開発するのであれば、勿論中国は反対しこれを阻止するでしょう。ただ、正当な手段でやるでしょう。具体的なステップはその時の状況にもよりますが。

ただし、台湾は中国の一部であるため(米国、日本を含む世界のほとんどの国が認めていますが)、北朝鮮と違います。もし日本がIAEAから脱退し、頑として核開発をしても、中国もおそらく非正当な手段で(これを爆撃し破壊するとか)阻止することを考えないでしょう。

核開発、北朝鮮/jyouiさん①

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/10 22:50 投稿番号: [8766 / 196466]
核開発、北朝鮮/jyouiさん①

北朝鮮は核不拡散条約に入っていない(脱退した)ため、国際法上北朝鮮の核開発を規制する根拠がなく、この前の騒ぎはアメリカの対応が適切でないじゃないかと考えています。勿論北朝鮮の核開発を賛成するわけではないとも言いました。

正当な目的を追求するのであれば、正当な手段も追求しなければなりません。正当な手段でなければ正当な目的もないはずです。アメリカの目的のため手段を選べず政治的手法は、世界の大きな不安定要素の一つで、批判されるべきだと思います。なにしろ正当な論理と根拠の欠ける他国への武力行使が多すぎます。これは他国及び周辺地域に大きな動乱と犠牲をもたらすと同時に、時々アメリカ自身の利益の追求も見え隠れています。
日本のマスコミがいつもこれに追随し同調するようにも見えますので、やはり疑問に感じます。

sunさんの記憶違いですよ

投稿者: norik27 投稿日時: 1999/11/10 22:28 投稿番号: [8765 / 196466]
sunさんの記憶違いですよ

アメリカ国務省が1985年5月22日、1952年から1954年にかけての中国に関する外交文書を発表しています。外交文書では1954年の中国の金門島砲撃事件、いわゆる台湾海峡危機の際アメリカ軍首脳の大半が核兵器の使用を含む中国本土への攻撃を主張し、これを当時のアイゼンハワー大統領が抑えて本土攻撃を回避したことが明らかになっています。ですからsun兄の単純な記憶違いであろうか、と思います。当時の新聞をご覧になればはっきりされますよ。

jyouiさんはやはり

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 19:48 投稿番号: [8764 / 196466]
jyouiさんはやはり

親愛なるjyouiさんだね。
俺のハートは嘘をつかない。
口では罵っていてもその反対の気持があるような…・、
ようわからん。
何故だろう?

「Akashi親分さん」よりhot_pot君が名付けてくれた「ナメじい」の方がよい。
「じい」でないから「ナメタマちゃん」または「ナメ○メコちゃん」にしてもらおうかな。
信用金庫の口座番号も「698114649」だからね。
おれ、ナメナメ本当に好きなんだ。

jyouiさん、お言葉をお返しします

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 16:58 投稿番号: [8763 / 196466]
jyouiさん、お言葉をお返しします

日本人の持っていた満鉄株が紙屑になったのは中国とはまったく関係ありませんね。
>中国侵略に加担していったのは、その頃の日本人でしょうが>を助けてくれたごく一般の中国人のことを言っているのですよ。

>国と関東軍は、私らを見殺しにした
>>何を言ってるんですか、満州事変が起きたときに狂喜して軍人達をたたえて増長させ、大もうけしようとして満鉄の株を購入して(私の祖父もです、戦後は紙くず)、中国侵略に加担していったのは、その頃の日本人でしょうが、他人のせいみたいな言い方は無いと思うよ。
まるで「おじさんH」みたいですね!>>

横レス:反省が足りません>jyouiさんへ

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/11/10 16:50 投稿番号: [8762 / 196466]
横レス:反省が足りません>jyouiさんへ

>>中国侵略に加担していったのは、その頃の日本人でしょうが、他人のせいみたいな言い方は無いと思うよ。<<

責任は「その頃の日本人」だけを取るというですか?戦後生まれあなた達が責任ないですか?
じゃ、「その頃の日本人」は全て死んだら、日本という国も新生になって、侵略された中国及びアジア各国にも責任がない、関係ないというですか?

確かあなた達が加担者ではない。でも、他国へ侵略というのは個人犯罪ではなく、国家犯罪なんです。これは国際裁判などが済んだから日本人も責任がない訳ではない。ある意味で日本人の永遠課題なんです。その「永遠」をある時期に終止符打つたいなら、政府ではなく、日本人の一人一人の責任です。

例として、西村氏ような国会議員を選んだのは、あなた、彼(彼女)の無責任です。

jyouiさん、振込先をご連絡します

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 16:30 投稿番号: [8761 / 196466]
jyouiさん、振込先をご連絡します

振込先
マ○コインターナショナル信用金庫自由ヶ丘支店
口座番号:698114649
暗証番号:秘密

いつでもOKです。
C\arigatou.

反省が足りません>Akashi親分さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 15:58 投稿番号: [8760 / 196466]
反省が足りません>Akashi親分さん

>国と関東軍は、私らを見殺しにした
何を言ってるんですか、満州事変が起きたときに狂喜して軍人達をたたえて増長させ、大もうけしようとして満鉄の株を購入して(私の祖父もです、戦後は紙くず)、中国侵略に加担していったのは、その頃の日本人でしょうが、他人のせいみたいな言い方は無いと思うよ。
まるで「おじさんH」みたいですね!

中国は我々に刃を向けるか?

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 15:24 投稿番号: [8759 / 196466]
中国は我々に刃を向けるか?

我々が向けない限り、中国は絶対向けないでしよう。
FLOYさんが言われるように(×××守る隊の私の上官)、中国から受けた恩を比べれば日本の援助なんて取るの足らないもの。

下は或る日本人の投稿です。ご迷惑でしたらお詫びします。
「私的なことで恐縮ですが、僕の母方の祖父は、南満州鉄道に勤務する技術者でした。その関係で、1945年の敗戦まで、僕の祖父、祖母および幼い母は、大陸で生活していました。それゆえ僕の母は、大陸(大連)生まれです。当地では、相当な生活を営んでいたとよく聞かされました。
このような状況で、祖母たちは1945年の敗戦を迎えたわけですが、それから内地に引き揚げてくるまで、相当な過酷な目にあったようです。祖母たちが敗戦を迎えたのは、当時「新京」と呼ばれていた都市と聞いています。
当時を振り返って、祖母はよく、孫の僕に向かって「国と関東軍は、私らを見殺しにした」、「中国人が、助けてくれた」と言うのが、常でした。
このような愚痴を聞きながら育ったので、いつしか僕は、なぜ日本という国が、先の大戦であれほど国民の生命と財産をないがしろにしたのか、疑問に思うようになりました。」

↓ だれかこの阿呆を救ってください

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 15:08 投稿番号: [8758 / 196466]
↓   だれかこの阿呆を救ってください

yao3さん,こいつは一応中国人だから,助けてやってください。

金門砲戦始めたのは1954年9月、195

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/11/10 14:54 投稿番号: [8757 / 196466]
金門砲戦始めたのは1954年9月、1958年は「大躍進」の始まり

>>金門砲戦は1958年からだろうが,<<

ところで、阿呆博士、「jump」の意味分かったか?

だれか,この救い難い阿呆を助けてやってく

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 13:35 投稿番号: [8756 / 196466]
だれか,この救い難い阿呆を助けてやってください

>>10年前の54年時、中国と台湾の金門島間の砲撃の内戦時代でも

金門砲戦は1958年からだろうが,この阿呆。

横レス>weizhenliさん

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 13:32 投稿番号: [8755 / 196466]
横レス>weizhenliさん

マンスフィールドの「私の履歴書」を私も読みました。
反共主義者、ドミノ理論のダレスの要求をアイゼンハワーは即座に拒否しましたね。
怖いことは、国防総省や統幕の大半の幹部がダレスと同じ主張をしたことですね。
もし、日本が米国の立場だったら身の毛もよだちますね。
腰抜けのくせに勇ましいのが日本人の本質ですからね。

しかし、weizhenliさんの嫌米感には賛成できません。
中国は米国の東アジアでの覇権を嫌って日本にしきりにプロポーズしている。
日本は誰かの口車に乗ってか、誰かと協力するためか中国を袖にしている。
中国から日本を袖にして米国と組むと言われたら、ニクソンショックのように口をポカンと開けてびっくりするだけではすまないでしようね。
国中がパニックになると思いますよ。
だから、せこいですが、私は中国と盤石の友好関係を保ちたい。
アメリカもセコイ国ですが、クリントンの言う「中国との戦略的パートナーシップ」は本物だと思いますよ。
中米の関係は、一発触発の時代がありましたが、日本なんかとくらべものにならない歴史的伝統的親近感がありますからね。

weizhenliさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 13:16 投稿番号: [8754 / 196466]
weizhenliさんへ

>他国の国民の命はアメリカ人にとっては何にも思っていないよ。他国にこんなに迷うなく核爆弾投下できる国は、
>世界中おそらくアメリカしかないでしょう。
その通りですね!
一部同意しますよ。
だからこそ、日本人の中にも「核武装しなくては!」と考える人が出てくる訳ですよ。

横れす;成長しましたね!>オカマのsunyim

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 13:09 投稿番号: [8753 / 196466]
横れす;成長しましたね!>オカマのsunyiminちゃん

>人を馬鹿にしたいのか,自分を馬鹿にしたいのか,はっきりしろ,この阿呆。
勿論、オカマのsunyiminちゃんを馬鹿にしたくて、こう書いているのでしょう。
少しは自覚できる様になりましたか?

ところで、あなたいつ「タマタマ」を抜いちゃったの?
教えて!

超阿呆の損さんへ

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/11/10 13:02 投稿番号: [8752 / 196466]
超阿呆の損さんへ

>>1964年、中国が原爆を開発された時・・・
その続けに、10年前の54年。何の間違いあるか?

お前は人に損的な言葉をしか使わないね。

この掲示板にお前の口から「阿呆」との単語数を数え切れないね。

お前は自称以前が兵隊さん、現在は合衆国公民、有名大学の博士。わあ、すごい奴。でも、無教養ですね。

お前に損(sun)の名前を付けるのはびったりね。

また阿呆丸出しのが来ているようですね。

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 12:35 投稿番号: [8751 / 196466]
また阿呆丸出しのが来ているようですね。

>>10年前の54年時、中国と台湾の金門島間の砲撃の内戦時代でも
事実を言っているつもりだったら時間ぐらいは確かめろ,人を馬鹿にしたいのか,自分を馬鹿にしたいのか,はっきりしろ,この阿呆。

横レス:疑わしきは罰せず>yao3さん、jyou

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/11/10 12:18 投稿番号: [8750 / 196466]
横レス:疑わしきは罰せず>yao3さん、jyouiさんへ

>>1964年、中国が原爆を開発された時、アメリカがもうじき中国が原爆実験をする情報を入手し、上層部が本気で中国を爆撃しそれを破壊することを検討しました。自信がなかったせいか最終的にできなかったのですが、それを検討すること自体おかしいですね。どのような論理で何を根拠にそれをやるのでしょう。ただ自分に都合が悪いのでしょうか?やっぱりまだ時には力がものをいう世界なのかもしれません。<<

10年前の54年時、中国と台湾の金門島間の砲撃の内戦時代でも、公開済み資料では、アメリカは上海など四つの大都市(注意:軍事拠点ではない)を核爆撃(注意:普通の爆撃ではない)計画した事実が確認。(99.9.30の日経新聞、マンスフィールド元駐日米大使が証言)

アメリカは確か民主主義国だが、他国の国民の命はアメリカ人にとっては何にも思っていないよ。他国にこんなに迷うなく核爆弾投下できる国は、世界中おそらくアメリカしかないでしょう。アメリカ人は一番最低冷血な人種なです。

失業中の阿呆jyoui馬鹿

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 12:14 投稿番号: [8749 / 196466]
失業中の阿呆jyoui馬鹿

そうですよ、失業中のあなたの社会的立場を考え、見てみぬふりをしてました>オカマの阿呆jyoui馬鹿

そうですよ、あなたの社会的立場を考え、見てみぬふりをしてました。
あなたが「オカマ」だってことがわかると、会社における立場、取引先に対する会社の関係・・・等を考慮して、見てみぬふりをしてました。

座番号を教えて>Akashi親分さん jyoui

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:59 投稿番号: [8748 / 196466]
座番号を教えて>Akashi親分さん jyoui

>君のために失った時間は約1時間。30分に負けてあげる。
>おれのマンアワー:50,000/1時間
>だから、25,000円、ついででよいから払ってね
口座番号を教えて!   月末に振り込むからね!
あっ、請求書も送っておいてね!
税務署がうるさいから。

訂正>jyouiさん,マンアワー請求書

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 11:51 投稿番号: [8747 / 196466]
訂正>jyouiさん,マンアワー請求書

jyouiさん、北朝鮮は、94年にてIAEAから脱退したと思いますが
94年の誤りでした。

jyouiさんの提供してくれた「国内外の原子力開発利用の状況」の情報を全部読んだため時間を取ってsunyiminさんの投稿内容と同じものになりました。

君のために失った時間は約1時間。30分に負けてあげる。
おれのマンアワー:50,000/1時間
だから、25,000円、ついででよいから払ってね。

そうですよ、あなたの社会的立場を考え、見

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:51 投稿番号: [8746 / 196466]
そうですよ、あなたの社会的立場を考え、見てみぬふりをしてました>オカマのsunyiminちゃん

そうですよ、あなたの社会的立場を考え、見てみぬふりをしてました。
あなたが「オカマ」だってことがわかると、会社における立場、取引先に対する会社の関係・・・等を考慮して、見てみぬふりをしてました。

答えはここにあるじゃありませんか,阿呆j

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 11:46 投稿番号: [8745 / 196466]
答えはここにあるじゃありませんか,阿呆jyoui馬鹿。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=18m01&msgid=80ag3n$41c$1@m00.yahoo.co.jp

それに本題は・・・その2>オカマのsunyimi

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:45 投稿番号: [8744 / 196466]
それに本題は・・・その2>オカマのsunyiminちゃん

『台湾の核開発、ロケット実験>yao3さん jyoui
(50歳/男性) 1999年11月10日
8時55分
>アメリカの対応やマスコミの喧騒が問題であると思うのですが。
もし、「台湾が核兵器開発をしている」との疑惑が浮上し、宇宙ロケット開発実験と称して、モンゴルに実験場を借り、台湾からモンゴルに向けロケット実験をしたら、中国政府や国民は冷静に対処できますか?

これは yao3 さんのMsg 9786に対する返信です 』

だから見て見ぬふりにしていたというのか,

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 11:42 投稿番号: [8743 / 196466]
だから見て見ぬふりにしていたというのか,阿呆jyoui馬鹿

>>確か、1〜2ヶ月に一回、フイルム交換を兼ねて、査察が行なわれていますよ。

結局はあそこに取り付けていなかったのね,阿呆,自分の阿呆らしさを証明してくれたな,結構。

それに本題は・・・>オカマのsunyiminちゃ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:41 投稿番号: [8742 / 196466]
それに本題は・・・>オカマのsunyiminちゃん

『横RE;疑わしきは罰せず-2>yao3さん jyoui
(50歳/男性) 1999年11月10日
8時33分
>もしロシアが日本が核兵器を開発したと主張し、それらしき衛星写真を出して日本を査察すると言い出したら、
>日本は受け入れられるのでしょうか?
日本の原子力施設は国際原子力委員会の査察を受け入れ、監視カメラも取りつけられておりますよ。

これは jyoui さんのMsg 9788に対する返信です 』
な訳ですよ。
あなたはどう思う?   小鎌ちゃん!

あのね・・・>オカマのsunyiminちゃん

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:36 投稿番号: [8741 / 196466]
あのね・・・>オカマのsunyiminちゃん

>たとえお前の言い訳が成立しても,一年間以上も見ていなければ,意味ないじゃん,阿呆。
確か、1〜2ヶ月に一回、フイルム交換を兼ねて、査察が行なわれていますよ。

あなたの言う通りです。反省します。>オカ

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 11:35 投稿番号: [8740 / 196466]
あなたの言う通りです。反省します。>オカマの阿呆jyoui

>私達オカマに対して「気色悪い」などと差別を助長する様な発言をして、私達オカマもあなた達と同じ人間です。
>sunさんあなたの人権感覚はどうなっているのでしょうか?
>今後、この様な事がない様に反省して下さい!

あなたの言う通りです。不用意な発言でした、オカマの阿呆jyoui馬鹿ちゃん!
今後、気をつけます。

あなたの言う通りです。反省します。>オカ

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 11:34 投稿番号: [8739 / 196466]
あなたの言う通りです。反省します。>オカマの阿呆jyoui

>私達オカマに対して「気色悪い」などと差別を助長する様な発言をして、私達オカマもあなた達と同じ人間です。
>jyouiさんあなたの人権感覚はどうなっているのでしょうか?
>今後、この様な事がない様に反省して下さい!

あなたの言う通りです。不用意な発言でした、オカマの阿呆jyoui馬鹿ちゃん!
今後、気をつけます。

あなたの言う通り>Akashi親分さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/10 11:33 投稿番号: [8738 / 196466]
あなたの言う通り>Akashi親分さん

この件に関しては、私の主張に分が無いね!
判ってますよ!
でも、全ての国がIAEAを脱退して、「みんなで持てば怖くない!」って状況は良いのか?
と思うのですが?

バケツでの作業は少なくとも一年間以上続い

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/11/10 11:30 投稿番号: [8737 / 196466]
バケツでの作業は少なくとも一年間以上続いているだろう

>>カメラは、封印された箱に入れられた、タイマーによる
>>定時撮影カメラだったと思いますよ。

たとえお前の言い訳が成立しても,一年間以上も見ていなければ,意味ないじゃん,阿呆。

jyouiさん、北朝鮮は、93年にてIAEA

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/10 11:26 投稿番号: [8736 / 196466]
jyouiさん、北朝鮮は、93年にてIAEAから脱退したと思いますが

>北朝鮮は93年にて条約脱退したろ,脱退した以上,拘束受けないのは常識だろ。

>>いつ脱退した?   以下を確認して下さい!
>>   http://www-atm.jst.go.jp/jicst/NC/hakusho10/siryo2036.htm

jyouiさんの提供した「国内外の原子力開発利用の状況」の情報
(6)北朝鮮の核開発問題
①経緯
  1985年にNPTに加入した北朝鮮は、1992年にIAEAとの間で保障措置協定を締結したが、IAEAが追加情報及び追加施設へのアクセスを内容とする特別査察の実施を求めるとこれを拒否し、1993年にはNPTからの脱退を表明した。その後米国との協議を通じ、NPTからの脱退発効の中断を表明したが、IAEAの要求を十分に受け入れないなど国際的な疑惑が高まり、1994年にIAEA理事会が北朝鮮に対する技術協力の停止及び全ての保障措置関連の情報と場所へのアクセスを要求する決議をすると、北朝鮮はIAEAから脱退した。

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