日中関係

正しい論理とは、なんですか？
知識とは、なんですか？


「中国共産党の一党独裁はいけない」
決めるのは日本人ですか、中国人ですか？

yosi355さんが、「中国共産党の一党独裁はいけない」と思われるのは自由ですよ。
だからといって、「それは、悪いことだからを止めなさい」と指図する権利がどこの誰にありますか。

もし、日本人がその権利を持っていると考えるなら、随分見上げた国民ですね。
もっときつい言葉で言いたいですがやめときます。

どんな思想でもよい。
大多数の人が、平和で豊かで少しでもよい暮らしができればそれよい。

yosi355さんは、そう言われなかったですか？
もし、まだお考えが変わらなければ、まったく同感です。

何度も言うようでうが、私は、イデオローギーなんて単なる方便であって糞食らえと思っていますよ。

jyouiさんには、猿も木に登らなければ赤いオケツを見せなくて済むのにと、いつもそう思ったいますよ。

＜現実を直視しろっていいたい。＞
もう少し詳しく書いてくれるとありがたいです。

Ｘ 　 yosi355さ、
○ 　 yosi355さん
大変失礼しました。

現実を直視しろっていいたい。

現実の自己の生活(天津甘栗)を考えた時、中国共産党政府との関係を大切にしたいAkashiさんの「お気持ち」はわかるのですが、過去の日本との歴史認識から、私は中国の国民の意向を大切に考え行動すべきと考えます。
安易に現政権との関係に埋没し、自己の既得権益維持を目指すのでは無く、来るべき民主的な政権が樹立される状況をも考え、中国の国民との友好を目指し民主化を支援する為の立場にたって行動すべきではないでしょうか？

Akashiさん、私と共に、中国の民主化の為に頑張りましょう！

＞わかっているけれどそれを実行しようとすると「時間がかかる・何かしらの圧力がかかる」のが現状ではないでしょうか？

自己の現実的な生活(安定し、未来を展望出きる)を考えた時、改革をするのには躊躇するのは当然であろうと思います。
しかし世界の流れは、単一市場化であり、人権を基礎とした個人・企業活動の自由拡大と民主主義化であり、中国だけが未来永劫、現在の体制のままでいられる訳ではないでしょう。

私が、「中国の民主化」にこだわるのは、今現在の余裕のある間に改革を進めて欲しいからです。
内部矛盾が沸騰点に達してからの改革では、大きな混乱を招くと思うからです。
余裕があるから、危険な改革よりも現状維持的になるのは当然でしょうが、経済的にも、私から見ますと相当危機的な状況に近ずきつつある様に思えるのですが！

日清戦争、義和団事件等で露呈した、中国の統治能力・国家能力の無さ。
日露戦争に勝利？し、奢り高ぶる日本国民(今よりも遥かに幼稚な世界認識)
これらの過程で、当時の日本国民に中国人にたいする優越意識と中国人蔑視感情が育まれていき「シナ人＝無能な民族」と言う認識が作られていった。

過去に清朝との交渉条約で得た既得権や日露戦争で得た既得権益を守る為に、当時「清朝打倒を目指す革命派」を国内から絞めだし、清朝を支援した。
その後、袁世凱政権に対しても、同様に日本の既得権を守り拡大(対華21箇条の要求)を図る為に支援した。(第二革命を目指す孫文達を支援せず)
その行きつく先が、満州国建国であり、日中戦争に拡大していった。

中国への、日本の既得権益保護を目的とした干渉の背景に、当時の日本人の「中国人への蔑視」があり、それを指す呼称として「シナ人」が使われてきたと思いますよ。

一方でAkasiさんはどうでしょう。
論理で包囲するjyouiさんに対し情で対抗しています。
それ自体悪いことだとは思いません。しかし、情で対抗するのなら最後までするべきと思います。多くの場合「罵声」で対抗するのは大変残念なことです。
romしていて自分の思っていることを投稿したいと思っている人はまだまだいるはずです。ですがいきなり「バカモン」と一渇されてはかなわんと二の足を踏んでる人も結構いるのではないでしょうか？
jyouiさんの知識とAkasiさんの馬力が１つにならないかなーといつも思っています。
ずいぶん生意気なことを書きましたが私の心中察して下さい。

jyouiさんの発言はその知識の質量とも「すごいなー」といつも思っております。
決して私だけではないはずです。
ですがそこにjyouiさんの間違いが隠されている様に思えてならないのです。
「正しすぎる故に間違っている」とでも言いましょうか。
確かに中国共産党の一党独裁はいいことだとは思えません。
これはjyouiさんに言われるまでもなく多くの中国の方にも解っていることでもあると思います。しかし、わかっているけれどそれを実行しようとすると「時間がかかる・何かしらの圧力がかかる」のが現状ではないでしょうか？
そこにjyouiさんの正しすぎる論理で包囲してしまうところがAkasiさんの反発する理由ではないかと思えるのです。

＜単に’核は悪い’のような解説はもう時代遅れだと思うます。＞
おっしゃることはわかりますが「核を持ちたい人間」にとっては「核は悪くないから持っていい」と言う理屈になります。これはちょっといただけない。
やはり核は縮小・廃絶の方向に持っていくべきと考えます。
個人的にはこれからの核軍縮は中国が主導権を握ってほしいと思います。
アメリカのアキレス腱は「核の先制不使用宣言をしていない」「臨海前実験を行っている」「減らしても減らしてもまだ多くの核兵器を持っている」この辺が中国に突っ込まれると返答に困ると思うのですが・・・。
日本では無理ですよ。アメリカの核の傘の中ですから中国とは説得力が全然違いますよ！それに米朝パにまともにものをいえるのは 中国だけではないですか？

西村政務次官は「確信犯」ですね。
新聞では「自分の立場を考えた発言をしなければいけない」などと書かれてありますが「確信犯」に何を言っても無駄でしょう。
ただし政府の「臭い物には蓋」にも疑問は残ります。
何らかの形で「議論は必要」と思います。
問題提議のやり方は「週刊誌の対談」ではお粗末ですが自分の首と引き替えにインパクトを狙ったものでしょう。
問題はむしろこれからだとおもいます。議員を辞めたわけではないですから・・・。
「臭い物には蓋」ばかりでキチンと検証や議論をしてこなかったために「小林マンガ」が売れる１つの原因にもなっている気がします。
この前の「ここ変」見ましたか？
「ゾマホンの本」のランキングがベスト10に入っていましたね。その上を見ましたか？
小林よしのりの「ゴー宣 　 7」でした。

「この様な主張をしていると、あなたが大切にしているのは、中国の共産党支配体制であって、「中国」では無いのでは・・・との疑問を持ちますよ。
よく考えて見て下さい、どちらが根源的に悪質かを、「中国人コミニティ全体への嫌がらせ」と「中国共産党支配体制への嫌がらせ」の違いを！」

で、「中国人コミニティ全体への嫌がらせ」でないと言われても、三人組の中の中国人と思しきもhoweC さんだけが、jyoui さんを尊敬すると言っていますね。
その方以外、すべての中国の方、共産党支配を批判する人からさえも、小馬鹿にされるか、コケンにされていますね。
もし、そんなに「中国人コミニティ全体」のことをお考えでしたら、howeC さん以外にもっと沢山の賛同者があると思いますよ。
ご自分でもおかしいと思いません？
少しでよいですから＞疑問を持ちますよ＞の疑問を持って下さいね。

朝飯食っていません。
家に帰ります。

＞中国とちゃんと呼びながら、工事中の家の土台を、一生懸命どかそうとする、
＞『中国人コミニティへの悪意ある嫌がらせ』からくらべれば、屁のようなものでしよう。
工事中の土台でも、取り外して変える事は、出来ますよ。(良く行いますよ！土台加工の手抜きを見つけた場合に私は)

この様な主張をしていると、あなたが大切にしているのは、中国の共産党支配体制であって、「中国」では無いのでは・・・との疑問を持ちますよ。
よく考えて見て下さい、どちらが根源的に悪質かを、「中国人コミニティ全体への嫌がらせ」と「中国共産党支配体制への嫌がらせ」の違いを！

腰巾着な溝鼠のjyouiより！

＞名前は言い辛いので申し上げませんが、三人組がそうだったですね。

まだいましたね。
ケロッ平というカスヤローの馬鹿、カスヤローを敬愛する腰巾着の沖縄のセン○リ坊や、ちょっと昔ですがひつこい頭脳坊や、もう、いませんでしたけっか？

親愛なるjyoui さん、心当たりがあったら教えて下さい。

いいことを、たまには言われますね。

でもね、中国とちゃんと呼びながら、工事中の家の土台を、一生懸命どかそうとする、『中国人コミニティへの悪意ある嫌がらせ』からくらべれば、屁のようなものでしよう。
ちょっと鼻をつまむだけでよいのですからね。
名前は言い辛いので申し上げませんが、三人組がそうだったですね。

＞なんと呼ばれようが何故か平気になりました。
正確にはウソです。
カッとしますが、冷静になれば平気になれることもあります。
に訂正します。

中国の方々が『シナ人』の呼称に反発するのは、個人的な問題では無く、『中国人コミニティ全体への悪意ある、蔑称』として捉えているから、反対してる訳ですよ。

Akashiさんが「お前のカーチャン出臍！」と言われても、人間が出来てきて、気にしないのとは、訳が違うと思いませんか？

＞今は侮辱されようが、なんと呼ばれようが何故か平気になりました。
Akashiさんも最近ようやく、人間が出来てきましたね！
良い事ですよ！
＞シナと呼びたい人には、自由に使わせたらよいと思いますよ。
冗談でしょう！

以前、hitさんが「シナそば、東シナ海、シナ竹・・・等は全然かまわないが、『シナ人』だけは止めて！」と言ったのを覚えてますか？
今、日本で『シナ人』と呼称する人は、中国人への悪意を持って呼称してるのですよ。
私も言葉刈りには反対ですが、悪意・偏見・蔑視刈りは徹底的にすべきだと思いますよ。

個人的には、何度も言うようですが、シナと呼びたい人には、自由に使わせたらよいと思いますよ。
恐らく、このシナ議論を通して中国の方も、目くじら立てるのが馬鹿馬鹿しくなったと思いますよ。

私も、昔は侮辱されたりすると目くじら立てていましたが、今は侮辱されようが、なんと呼ばれようが何故か平気になりました。

あんた、金龍軒での飲食代金のツケを払わないから、この様な投稿が出てくるのでしょう。
ちゃんと、過去の飲食代金のツケは支払いましょう！
日本の諺に「いつもニコニコ現金払い！」と言うのがあります。
あなたの態度は、多くのまじめな中国の方々の印象も悪くし、みなさんに迷惑をかけます。
すぐに、支払いにいきましょう。

＞keroさんの「シナ人はどうゆう人のことを言っているのか？」の質問に
＞答えていませんよ！
＞核兵器を持ちたいと本人が言っているじゃないですか！


面白くない冗談を言おうとしているのではありませんよ。
私も、yosi355さんの質問に答えず、逃げさせていたただきます。
親子よく似ていますね。

<自慢するわけではないが、マックは逃げない。>
十分すぎるほど逃げ回っていると思っているのは私だけですか？
keroさんの「シナ人はどうゆう人のことを言っているのか？」の質問に答えていませんよ！
<恐怖のあまり、どうしても核武装をしたいのであろう。
まったくの弱虫だ。>

＜ハヨ、核武装しようや＞
核兵器を持ちたいと本人が言っているじゃないですか！

すみません。
私もアホなのでアホの気持ちがよくわかります。
ここは、同病、相憐れみましよう。
なんと俺はアホなのかと、ウツが昂じている時は過激ポルノビデオを見ます。
和ものより洋ものが何故か好きです。
スタンドアップしない時は、ほんとのウツですね。
しかし、正常な作動を確認して、いつも安心しています。
また元の陽気なアホに戻ります。
今晩はずっとこちらにいます。

ほかの皆さまへ
二重投稿失礼しました。

私は、貴方たちのことを、三人組と呼びましたね。
jyoui さんにYahoo君（Tellme）。
工事現場で、土台が気に食わないと、何もかもどけようとしても家は建たないでしよう。
自称建築技師のjyouiさんに聞いてみて下さい。
話が合いますよ。

下の私へのレス憶えていますか？

僕はJYOUIさんを尊敬します。−Akash様へ howeC
1999年8月21日23時5分
JYOUIさんのいう”保守主義であり自由主義でもあり”ということは僕が理解しているつもりです。民主主義・自由主義は市民社会の基礎です。民主主義の実践がギリシア時代から始まり、今日まで続きました、実際いかなる専制制度より優れておることはいうまでもありません。民主主義の基礎は責任もつ個人への尊重であります。個人は社会との契約が守れば、自分の意思で自由に暮らせる権利があります。国は個人の自由を保証し、みずからの限界を意識し、経済・社会への干渉を最小限にとどめるべきだということです。政府の役割は外交・軍事・科学教育の振興・社会保障以外の分野を民間に任せるべきです。日本の活力を取り戻し、世界の指導的な国に目指すべきです。個人的には、憲法９条を早急に変え、日本は普通の国になったほうがいいと思われます。ただし、靖国神社にいるA級戦犯は広田弘毅以外は分祀したほうが諸外国が納得すると思います。僕は広田弘毅が極東裁判でA級戦犯になったことは公平さに欠くと思います。

私は、貴方たちのことを、三人組と呼びましたね。
jyoui さんにYahoo君（Tellme）。
工事現場で、土台が気に食わないと、何もかもどけようとしても家は建たないでしよう。
自称建築技師のjyouiさんに聞いてみて下さい。
話が合いますよ。

下の私へのレス憶えていますか？

僕はJYOUIさんを尊敬します。−Akash様へ howeC
1999年8月21日23時5分
のいう”保守主義であり自由主義でもあり”ということは僕が理解しているつもりです。民主主義・自由主義は市民社会の基礎です。民主主義の実践がギリシア時代から始まり、今日まで続きました、実際いかなる専制制度より優れておることはいうまでもありません。民主主義の基礎は責任もつ個人への尊重であります。個人は社会との契約が守れば、自分の意思で自由に暮らせる権利があります。国は個人の自由を保証し、みずからの限界を意識し、経済・社会への干渉を最小限にとどめるべきだということです。政府の役割は外交・軍事・科学教育の振興・社会保障以外の分野を民間に任せるべきです。日本の活力を取り戻し、世界の指導的な国に目指すべきです。個人的には、憲法９条を早急に変え、日本は普通の国になったほうがいいと思われます。ただし、靖国神社にいるA級戦犯は広田弘毅以外は分祀したほうが諸外国が納得すると思います。僕は広田弘毅が極東裁判でA級戦犯になったことは公平さに欠くと思います。

深酒→不眠→二日酔い→ハイテンション→ウツ状態

わかっちゃいるけど、やめられない。

我ながらアホだと思います。

一度目は悲劇、二度目は喜劇の例えではありませんが、

この道は、いつか来た道、にはならないでもらいたいものです。

冷戦終了後、アンポは解約に応じない保険会社よりもたちが悪く、

経営にまで口を出す悪徳銀行と似ています。

ですから、心して、煽られると踊りだす社員であってはならない。

米中親分が反発しあっても、手打をすればいつでも仲直りできる。

しかし、中親分を扱下ろした、米親分の太鼓持ちはどうなるのでしょうね？

日本は憲法９条を変え、正式な軍隊をもつべきです。日本はアジアかつ世界の大国であり、自分の憲法自分の手でつくるべきです。私は日本が民族主義の台頭を基本的によいことと考えています。国家の自立は個人の自覚を促し、日本の将来にプラスに働くと思います。それと同時に、間違ったことを認める勇気も持つべきだと思います。日本はアジアもっとも古い民主國としてその責任（民主主義を広めるかつ守ること）を果たすべきです。市場経済を確立し、アジアのハブ経済の役割を目指すべきです。

国民の素質は低いまま、成熟な市民社会も生まれません。国民の教育水準と意識改造こそ重要です。それは日本にも当てはまることです。もう”イエスマン”の国民は要りません。自己実現できない人間は廃物に等しいです。その意味では、共産中国がだめになっても、中国人が個人としては成功していくでしょう。私は最後強調したいことがただ一つ、民主主義の基礎は責任ある個人に担われています。個人主儀こそ尊重されるべきです。人類の歴史上すべての制度を比較しても、政治における民主主義、経済における自由放任主義以外に効率的で、すべての人ぴとに幸福をもたらされる制度がないと思われます。

東洋では、いわゆる”官高民低”という伝統があります。それが儒教の愚民政策の基本です。政府役人は何も偉いものではありません。人民の税金で食っている”サラリーマン”です。官僚が自ら国のエリートと自惚れしてしまうと、国の活力は衰退します。僕は小さな政府を賛成します。国は消費税と個人所得税だけを徴収し、法人所得税、capital gain税を廃止すべきです。地方には分権して、徴収した税金の少なくとも１/３を地方に還元すべきです。（残念なことに、金こそ政治・政策の原動力です。）小さな政府は民主主義の保証です。選挙制度はもう一つ重要な柱です。主要行政・立法ポストはすべて直接で選出されるべきです。日本は首相の力不足の原因がそこにあると思われます。来る世紀は明らかに中国の世紀ではありません。確かに共産党のいうとおり、中国国民の素質では真の民主主義がすぐ実現できません。（それが民主主義を実行しないの理由にはなりません。）

日中関係のトピとは本題が少しずれてしまいますが、
この憲法と現実の矛盾を解消するためには、どちらかを変える
しかないわけですよ(^^;
憲法を改正するのか、それとも自衛隊を撤廃するのか。

でもって、世論調査等による国民の意志をまとめると、
自衛隊と憲法の矛盾はみんな感じているわけですが、
「憲法は変えないほうがいい。でも、自衛隊は必要だと思う。」
つまるところ「日本人は結局ナニがしたいの？」ってことなわけです。
結局、ナニがしたいのか日本人が全然わかってないのですわ(^^;
あやふや、ふらふら、どうでもいい、無関心、、、、

だから北朝がなにか打ち上げると、いきなり「軍拡だ！防衛だ！」と
騒いだかと思えば、終戦記念日の戦争ドキュメンタリーを見て
「反戦平和！非武装平和！」騒ぐ。
そんな民衆を見て「あんたナニモノ？」って日本人ながらしばしオモウ。

＞互いの信頼関係を作るには明確な形で、憲法を改正
＞し、自衛権を認めるべきではありませんかね？

いやはや(^^;核心的なことをズバっと刺しますね。。
ホントにおっしゃる通りなんですよ。

「自国の憲法も守れない国が、どうやって他国の信頼を得るのだ？」
私の知り合いの中国人が言ったセリフです（汗）

本来、憲法とはその国の最高法規であり、肝心要の法の原点で、
その国を知るための重要な判断材料の一つですよね。

「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」といいつつ、
じゃあ年間５兆円をつぎ込むこのゴッツイ軍隊はなんぞや？
という疑問は至って健全な思考ですよね(^^;
まさに、憲法を「一部の日本人にしか理解出来ない」理屈で
解釈している、屁理屈の産物以外のナニモノでもないと思う。

大変失礼しました。

保険の入会手つずきよろしくお願い致します。

名前を覚えておきましょう。たしかに沖縄の名字だった。「笑うイヌの生活」がメジャーになったから、「笑うコイヌの生活」にはお笑い界の新人を投入しているのでしょう。腹話術のイッコクドウも沖縄出身だったよね？

ダンナ、さんが、言いました♪

家の奥さん、恐い奴♪

君といる時、幸せよー♪

信じた頃には、棄てられた♪

あーあぁ、やんなっちゃった♪

あーあぁ、驚いた♪


つまり、YellowFluteさんは、あれほど浮気もせずに一途に貞操ささげた旦那にだってポイされたてしまうこともある。
まさかの時のお妾キョウサイ組合保険。コウワ保険がいいでしよう。
「これに入らないと、後の生活がなりたたないよ」
と保険の外交をされているわけですね。

焼け野原、ガード下の戦争孤児生活はコリゴリしたと言っていました。

おいらは街の子、巷の子
窓に灯かりが灯るころ
いつものところで歌います

そう言えば、中国の方は戦争孤児を手厚く育ててくれましたね。

ダンナ、さんが、言いました♪

家の奥さん、恐い奴♪

君といる時、幸せよー♪

信じた頃には、棄てられた♪

あーあぁ、やんなっちゃった♪

あーあぁ、驚いた♪

＞互いの信頼関係を作るには明確な形で、憲法を改正し、自衛権を認めるべきではありませんかね？

認めたいですが、難問山積ですね。

(c)1999×××守る隊レモネード中隊研究文書館をご覧になりましたか。
金玉臭教授は、実は内緒ですが、FLOYさんです。
日本国中、「私ってヒトはタイプってミタイなの病」の病に汚染されていますので、自衛と称してとんだ自衛権の発動があるかもしれませんね。
戦前も中国に発動しましたね。
こうなると、玉虫色もよいような気もするし、要するに阿呆な日本人が少なくなれば改正すべきでしようね。
私は、現憲法の前文を生かした上で、憲法は改正すべきだと思っています。
この世界の誇れる憲法の精神を×××を守ると同じよう守りたいですね。

座布団一枚進呈します。

生きてて楽しい？？？

原発反対と叫んで、電気を消費してる奴。

捕鯨反対を叫びながら、ノルウェーには寛大な奴。

動物愛護を叫びながら、肉食っている奴。

聖人君子を気取りながら、オナニーに励む奴。

エトセトラ、エトセトラ・・・

某学会への工作指令なんだから内緒にね。

某国に対する工作なら池田大作と元首相ってなるのよん。

ところで、最近狩人やってるようだけど狛犬獲れた？

カルシウム取りたいから、犬鍋やるなら招待してね。

なんだ、またひわいな落書きか。
まったくインポじじいはしょうがねーなー。。。。。。

また嘘つきのナメクジじじいの分際で、
なまいきに説教だれだしたり、
偽善者づらを装ってたら、俺はいつでも来るからな！
質問の答え、考えておくんだぞ！