日中関係

君は、コンプレックスが強いのかな？

私は君や沖縄県民をなめているのではない。その点は誤解無きように。

＞沖縄県が住民投票をやって独立を問うような事態にいたるまでは、
それなりのいきさつがあって、それなりの理由があるはずだろ。
それを無条件に、国家転覆の危険分子として処断するのかということ。

残念だけれどね、国家とはその様なものなのだよ。

また、君をガキ扱いしているなら、子供はもう寝なさいとでも言うだろうが、

その気は無いよ。

だから、私が寝ることにする。おやすみ。

yosi355さんには、いつも困ったときに助けて頂いているので、

不肖YellowFlute、心から感謝致しております。

僕は何も沖縄が独立すべきなんて、思ってないよ。
そんなひと、ウチナンチューにもほとんどいないよ。
全県民が一丸となって、本土返還運動やったんだし。

私が書いたのは、あくまで仮定の話だよ。
沖縄県が住民投票をやって独立を問うような事態にいたるまでは、
それなりのいきさつがあって、それなりの理由があるはずだろ。
それを無条件に、国家転覆の危険分子として処断するのかということ。

もし単なるエゴで独立を言い出すなら、投票で否決されるし、そんな投票を実施しようとする県知事や県議会は、リコールされるに決まってるだろ。沖縄県民なめるなよ！

はじめまして。。。

言葉が汚くなって、申し訳ないです。
最初はそういうつもりはなかったのに、
ありもしなかった書き込みのことを
「見つけたら質問に答えましよう。」
なんておちょくってくる奴がいたので頭に来ました。
おまけにカスヤローとか言い出すし、
あういうナメクジのような陰険で、嘘つきのじじいは許せません！

それから自分の周囲を見ようともしない奴とか、
本当の話を書いたら「ケンカさせようとしてるのか」という奴とか、
沖縄がいくら正当な理由で民主的に独立しようとしたとしても、
「危険分子として処断すべし」と言い放つ奴とか、
ここは腹が立つ阿呆どもばかりです。

やっぱ言葉面より内容だと思います。yosi355さんも僕の言ってることの中身を見てください。言葉が汚いだけの無学コンプレックスじじいや、下劣なことを書くインポじじいとは違うつもりです。

私が言いたいのは、「沖縄独立」それが国民の意思なら問題は無いが、

地域エゴでは対立を生むだけで、ほとんど不可能だといっているの。

そもそも、沖縄で日本から本気で独立したいなどと考えている人がどれくらいいるの？

とどのつまり、独立を果たしたとして、どの国が国家承認しますか？

某国に違えず、酷い国などいくらでもあるが、君は国家に幻想をいだき過ぎだよ。

理想は素晴らしいけれどね。

はやまってはいけません！
YellowFluteさんはそんな人ではないと思います。
ですから早まってはいけません。
hot__potさんてウサギ年？
実は私も卯年。一回り私の方が上ですが・・・・
一回り年長のものとしての意見！
絶交宣言はまだ早い！YellowFluteさんの意見も落ち着いて聞いて！
決して変な人ではないよ！

＞その手の本ならうちに腐るほどあるが、
＞「連中は犬を食うから軽蔑だ」なんてどこにも書いてないぞ(^^;

「連中は犬を食うから軽蔑だ」なんて、ストレートに書いてる本があるわけないだろ。しかし、犬鍋とか犬肉料理をさも「グロテスクな奇習」のように表現してる本はいくらでもあるんだよ。あと、日本人は最近でこそ言わないけど、うちの親父の世代は「朝鮮人や中国人はニンニク臭い」とよくバカにしていたそうじゃないか。食文化で他の民族を軽蔑するのは、日本人の悪い癖なんだよ。

＞もし貴方の言ってることが本当だとしたら日本人は軽蔑してる
＞国にわざわざ高い金払って行ってるってこと？(^^;

阿呆か、あんた？sunyiminさんが書いてたのは、食文化の例えだぞ。
もとの書き込みから、文章ちゃんと読め！

仲良くさせたいかケンカさせたいかだと？
現実を見ずに、ちゃらちゃら「軽蔑してる人は少ないですよ〜」なんて口当たりのいい嘘並べるのが仲良くさせることか？

あんたなんか、相手にならんな！

あなたは、もし沖縄県民が住民投票で独立を決めても、国家転覆を画策する危険分子とみなして、断固鎮圧すべしという主張ですね。

わかりました。

併合（琉球処分）した時は、本土の一方的な都合で併合し、仮に独立の気運が盛り上がっても、本土の都合だけで武力鎮圧すべしということですね。

住民投票に法的な拘束力がなくても、事態の流れ如何ではその結果を尊重するという考えはないのですか。それじゃ、インドネシアよりもひどい国ですね。

＞沖縄が住民投票で独立決めたら、日本は中国みたいにミサイル撃つべきか？

君は「国家」とは何であると認識していますか？

沖縄は日本の一地域です。当然国家ではない。

「国民」とは誰を指しますか？

沖縄県民は一地域住民であり、当然、住民投票は、

国家意思の主体である国民総意を現すものではない。

ゆえに、国民意思と対立し、地域エゴを押し通そうとするなら、

国家転覆を画策する危険分子として処断する。

しかし、その様にならない為にも政治があるのではないのかな。

住民投票にはなんら法的な拘束力は無いのですよ。

もし、仮に拘束力を認めてしまえば、地域エゴが噴出して、

国家が国家たる機能、また、権能と権限を失ってしまいますよ。

貴方は中国と日本を仲良くさせたいの？
それとも敵対させたいの？

どちらですか？(^^;

私は仲良くさせたい派ですが。

あなたの言いたいことはわかりました。
考え方の根本は賛成です。ですが、もう少し肩の力を抜いて貰うわけにはいかないものでしょうか？
汚い言葉を使うことによりあなたの主張の価値が半減することが残念です。

PS 　 今年の春先沖縄へ旅行に行きました。そこで一言。
　　 ビックリするほど美人が多いですね！！
　　 日本列島の反対側の札幌からでした！

＞中国人や朝鮮人を「連中は犬を喰う」と言って、軽蔑している日
＞本人は、たくさんいるんだよ。

うそぉ(^^;たくさんはおらんでしょ。

＞嘘だと思えば、中国や韓国のことに関する
＞ガイドブックやその他の本をいろいろ見てみろ。

その手の本ならうちに腐るほどあるが、
「連中は犬を食うから軽蔑だ」なんてどこにも書いてないぞ(^^;

ちなみに日本人の渡航先のベスト３は、
１位：アメリカ、２位：韓国、３位：中国ですが、
（観光旅行は韓国が１位）
もし貴方の言ってることが本当だとしたら日本人は軽蔑してる
国にわざわざ高い金払って行ってるってこと？(^^;

そりゃ随分ひねくれた現実の捉え方じゃない？

どこぞの逸れ小隊のように、飢えを凌ぐ為とは云いつつも、

現地人はおろか部下まで殺害して共食いしないだけが救いだわな。


お娘ちゃんの太ももを見て「おいしそう」と言ったら

食人鬼に間違えられない時代で、よかった、よかった。

まったくどうしようもない自己中心の阿呆がいて、困ったもんだ。
現実や周りを見ることの出来ないあういう類の奴は、「自分はそう思っていない」という理由で、「日本は中国を侵略してない」とか言い出すんだろうな。

おい、ところでナメクジじじい！どうした！
本当に東京の月を眺めて、頭冷やしてるのか？
「シナ」と言い放つ奴はなぜ言わせておけばいいのか？
沖縄が住民投票で独立決めたら、日本は中国みたいにミサイル撃つべきか？
逃げずにちゃんと答えろよ！

＞1. 犬を食べる民族を軽蔑しているのに何故か鯨,海豚を食い続ける
＞自己中心な阿呆らしい国民が多い

＞ここで、何故、「鯨」,「海豚」が出てきたのか？

「鯨」,「海豚」はたんに国際的に問題になってるということだろ。いったいどこに「犬を食べる民族」が「鯨,海豚を食い続ける民族」の食生活を「軽蔑している」ことを確認できる部分があるんだ？

ちゃんと原文をよく読んで書き込みしろ！

＞あんたは犬を食う民族を軽蔑してるかもしれんが
＞「日本人＝犬を食う民族を軽蔑」なのかい（爆）

おまえは現実も見ようとしない、どうしようもない阿呆だな。
実際に、中国人や朝鮮人を「連中は犬を喰う」と言って、軽蔑している日本人は、たくさんいるんだよ。sunyiminさんは、そのことを書いているんだ。嘘だと思えば、中国や韓国のことに関するガイドブックやその他の本をいろいろ見てみろ。

おまえのように、「自分はそう思っていないから」で周りを見ようともしない人間がウヨウヨいるようじゃ、日本もおしまいだな。

1. 犬を食べる民族を軽蔑しているのに何故か鯨,海豚を食い続ける自己中心な阿呆らしい国民が多い

ここで、何故、「鯨」,「海豚」が出てきたのか？

これ以上のヒントは出さないから
よーく考えておきなさい

＞文章を入れ換えれば成り立つだなんて、下のようこと書いてるのと同じだろ
全然違う（爆）。あんたは全く理解していない
一生理解できないかもな（笑）

あんたは犬を食う民族を軽蔑してるかもしれんが
「日本人＝犬を食う民族を軽蔑」なのかい（爆）

まあ、小学生レベルの人間をあいてに話をしててもしょうがないな

＞私が言いたいのは一方的な情報を信じないこと。

全く同感ですね。

＞こんなモードに入ったらもう他の話題に行きましょう。

どんなモードですか？
私は至って真面目に会話をしているつもりですが(^^;

私は日本人と中国人では政治への関心度が違うと言ったら、
sunyiminさんは日本人は政府やマスコミに騙されると言い、
そこで私はそれはどこの国の民衆も同じだといったら
sunyiminさんは中国人は別だと主張したので
いくつかの疑問を投げかけただけです。

＞立場が全く違ういろんな国のマスコミは同じことを言っていたですね。

つまり、中国人はみんな、立場の違う各国のマスコミの報道を
見比べてから判断しているというわけですね。
要するに、中国人の殆どは世界各国の報道の入手と読解が
可能な環境と語学力を持っているということでしょうか？

日本では欧米の代表的メディアの限られた報道しか入ってきませんし、
インターネットで情報収集する人も極わずかなうえに
殆どの人は日本語以外の言語を知りませんから真似できませんね(^^;

＞補足1. 鯨を食べる民族を軽蔑しているのに何故か犬を食い続ける
＞自己中心な阿呆らしい国民が多い
＞ほら、入れ替えただけでも成り立つべ

あんた本物の阿呆か？？
sunyiminさんは、現実のことを言ってるんじゃねぇか。
文章を入れ換えれば成り立つだなんて、下のようこと書いてるのと同じだろ。
「日本はかつて中国に侵攻し、数々の暴虐行為を行った責任がある」
　　　 ↓
「中国はかつて日本に侵攻し、数々の暴虐行為を行った責任がある」
文章入れ換えれば成り立つって話じゃないんだよ。現実のこと書いてるんだろ。

補足2.

あんたは本物のド阿呆か？？

sunyiminさんはその民族の一般的な考えについて書いてるんだよ。
グリーンピースに入ってる、何十人か何百人の中国人のことを例に出して、あんた本気で反論してるつもりか？

日本人の恥だ！バカ。

＞犬を食べる民族は、海豚を食い続ける民族のことを軽蔑して
＞なかったこれが間違ってるだろ

犬を食べる民族は、海豚を食い続ける民族のことを軽蔑しているなんて、どこに書いてあるんだよ。

sunyiminさんは自分らの食生活を棚に上げて、よその民族の食生活を軽蔑する民族は阿呆だと書いてるんだよ。食生活は文化の基本だろ。食生活なんて民族それぞれだし、地域それぞれだろ。沖縄の料理だって、本土とだいぶ違うんだよ。実際に日本人は「中国人や朝鮮人は犬を喰う」とか言ってて、その通りじゃねぇかよ。中国人が日本人の食生活のことで軽蔑してるなんて、聞いたことないぞ。

あんたもナメクジじじいみたいに、文章読めないのか？

補足1. 鯨を食べる民族を軽蔑しているのに何故か犬を食い続ける自己中心な阿呆らしい国民が多い
ほら、入れ替えただけでも成り立つべ

補足2.
鯨・イルカを食べるのが野蛮だと言っていたあの環境保護団体には
中華系の人（犬を食う民族）もいる
中国本土にもあの環境保護団体グリーンピースの
中国支部が存在し、活動をしている

＞お前の母親は出臍だ,何故ならば出臍（売春婦）でない証拠を見せてくれないから>AC130さん
＞文句あるか,文句あるならお前の母親が出臍（売春婦）でない証拠を見せろ,
＞そうしたらおまえに謝るよ。
＞（衛星であることを証明できないからあれはミサイルになったろ）
＞ちなみにその写真は確かにお前の母親のものだという証拠も見せろ。

　 と述べていますが、貴方は自分の職場で何か議論が起こった場合に「相手の母親が出臍や売春婦では無い」といちいち確認してからでないと謝れないのですか？。
　 現在の職場はともかくＭＩＴでそんな事をやっていたとすればさぞ教授や学友との人間関係に苦労なさったでしょう。

＞なるほど,「出臍」を「売春婦」で置き換えたらやはり同じ答えかしら

　 私の知っている限りでは私の母親は売春婦などやっていなかったはずですね。
　 なにしろ私の母は短期間の旅行を除けば故郷の町を離れて暮らした事は一度もありませんし、第一私の暮らしている狭い町で母親が売春婦などやっていれば絶対にバレてしまいます。
　 もし私の母親が売春婦などやっていれば、私は絶対に「売春婦の子」として苛められていたはずですが、そんな経験は一度もありません。

　 とは言え「インターネット上で自分の母親が絶対に売春婦では無かったと言う客観的な証拠を示せ！」 　 ですか。
　 うーん、これはずいぶん難しい注文ですね。 　 ひょっとしたら「テポドンが人工衛星を打ち上げたと言う確実な証拠を示せ！」より難しいのではないでしょうか（笑）？。

犬を食べる民族は、海豚を食い続ける民族のことを軽蔑してなかった
これが間違ってるだろ

自分のことを棚に上げて、よその民族を軽蔑して自己中心なのは
同じだろうが

＞1. 犬を食べる民族を軽蔑しているのに何故か鯨,海豚を食い続ける
自己中心な阿呆らしい国民が多い
→裏を返せば犬を食べる民族も阿呆ってことになる（笑）

なんでそうなるんだよ？
「阿呆らしい国民」ってのは、自分のこと（海豚を食い続ける）は棚に上げて、よその民族の食生活（犬を食べる）を軽蔑してるから、自己中心で阿呆らしいんだろ。

犬を食べる民族は、海豚を食い続ける民族のことを軽蔑してなかったら、自己中心じゃないんだから、阿呆じゃねぇじゃないか。

ナメクジじじいにしろ、なんでこのトピには文章もまともに読めない阿呆が多いんだよ。お月さまでも眺めて、頭の中を整理しろ！

1. 犬を食べる民族を軽蔑しているのに何故か鯨,海豚を食い続ける自己中心な阿呆らしい国民が多い
→裏を返せば犬を食べる民族も阿呆ってことになる（笑）

今度は俺のことをカスヤローかよ。
あんたが嘘ついたうえ、俺のことをおちょくったんだから
レス付けるのが当然だろ。なんで俺が感謝するんだ、ボケ！
あんたは人をねたんで、陰険な悪口書いてるだけじゃねぇか。
性格が歪んでナメグジのように気持ち悪いじじいだ。
下ネタ書いてるとこみると、性的機能もおしまいのようだな。
だから下劣な書き込みでコンプレックス解消してるんだろ。

「シナ」と呼ぶ奴は放っておけばいい理由と、あんたは沖縄の独立認めないのかどうか、ちゃんと答えろよ！

＞住民投票で独立賛成多数となったら（日本人は沖縄の）認めるでしょう。
＞（日本人と）中国人と一緒にしないでくださいよ。

あたりまえじゃねぇか。日本人と中国人は考え方が一緒じゃないだろ。

じゃあ、あんたは沖縄がちゃんと住民投票やって独立したいと言っても、認めないのか？中国みたいにミサイル飛ばすとか、自衛隊を上陸させて、独立したがる沖縄県民なんか殺せって言うのかよ。

どう思ってるんだ？ 　 答えろ！

＞住民投票で独立賛成多数となったら認めるでしょう。
＞（日本人と）中国人と一緒にしないでくださいよ。
↓
＞住民投票で独立賛成多数となったら（日本人は沖縄の）認めるでしょう。
＞（日本人と）中国人と一緒にしないでくださいよ。

君は、レスされただけでもありがたいと思え。
カスヤローは好きでない。

＞（中国人は）野蛮人の発想ですね。もっと「文明」的になってほしいものです。

それならkeroperoさんが教えてくれた中台関係の発言のことじゃないか。なんで「（中国人は）野蛮人の発想」というのが、「中国人は野蛮人」とか「中国人は文明人でない」って意味になるんだよ。
それなら「（あなたは）アメリカ人の発想ですね」って言ったら、「あなたはアメリカ人」とか「あなたは日本人ではない」って意味になっちゃうのかよ？ふざけるな！

沖縄に住んでたら、インターネットやってちゃ悪いのかよ。星なら東京だって月くらい見えるだろ。あんたこそ、お月さまでも眺めて頭の中を整理したらいい。これからは、へんな嘘つくんじゃねぇぞ。

それからなんで「シナ」と言う人間には「言わせておけばいい」のか、ちゃんと答えろよ。

君のようなチョー正義感のある湯沸かし器の側にはやけどするので側に寄りたくない。

君の頭上にある沖縄の星空でも眺めて、嘘とは、正義とは、道徳とは何かを考え下さいね。


＞（中国人は）野蛮人の発想ですね。もっと「文明」的になってほしいものです。

＞住民投票で独立賛成多数となったら認めるでしょう。（日本人と）中国人と一緒にしないでくださいよ。

君で探せ。

ここのトピは１日でこんなに話が進むのか。。。

＞もし、「中国人は文明人でない」を見つけたら質問に答えましよう。
Akashi_Sugarlightさん、あんたはひどい嘘つきだな。
「中国人は文明人でない」なんて書いた人いないじゃないか。
何が見つけたら質問に答えましょうだよ。ふざけるなよ。

＞あることないこと嘘の事実をほんとのようにもっともらしく並びたて
ってのはようするに自分のことじゃねぇか。
過去の発言を見た限り、あんたは自分の無学さと無知さにコンプレックスを持ってて、頭の良さそうな人を「坊や」扱いしたり、知識の豊富な人に汚い言葉を浴びせてるだけじゃねぇか。

なんで「シナ」と言う人間には「言わせておけばいい」のか、
ちゃんと答えろよ。

立場が全く違ういろんな国のマスコミは同じことを言っていたですね。
国連の発言にしかり,爆破事件にしかり。

私が言いたいのは一方的な情報を信じないこと。

こんなモードに入ったらもう他の話題に行きましょう。

どう,だんだん嵌めて来ましたね。

＞南京大虐殺記念館へ行って,証拠を見てからお話しましょう

私は虐殺は嘘だなんて一言もいってませんが、
それ見て何をお話しするのですか？(^^;

＞日本兵が虐殺したというのは政府の教育ではなく,
＞親の世代から子へと続いてるのです。

なるほど。これは了解しました(^^;

＞五発の精密爆弾がほとんど同時に命中した,一発も外れた爆弾はない,

だって、それもマスコミの報道でしょ？(^^;
なんで疑わないの？

＞これに関しての正式な発言は国連でだけです

つまり、国連の発言に関する報道は信じるということ？(^^;

＞証拠もないのに,ガキの捨て台詞みたいですね

そんなこと言われても、別に私はあれがミサイルだなんて
主張していませんが(^^;

Sunyiminさん、ミサイルと誤爆の話やめて、たまに、
中国の下ネタ聞かせて下さい。
我々は、「×××守る隊」ですぞ。


＞中国から追加要求が来ても賠償に関しては拒否する権利が存在するわけです

その通りです。
というより、中国は請求しないことを約束しています。
中国政府はそれを守り、それ以降日本に対して戦争賠償を要求してきたことは一度もありません。
また、賠償以外にも過去の戦争に絡めた要求は何一つ言って来たことはありません。

両国の一部の国民の主張を、お互いの政府の主張であると勝手に解釈して誤解しあった一部の国民同士がお互いに騒いでいるだけです。

以前にもいいましたが、日本と中国は友好国であり国際法の源泉に従い公式な味方同士です。
公的に交わされた「３つの重要な文章」が有効な限り、いくら個人的な感情論で誰が何を主張しようとこの事実は変りません。

日中両国はパートナーであるという現実を受け入れられない主張は、どんな理論も空論だと思います。

結局は国民同士の感情の問題であり、お互いに誤解を解く努力が必要だと思います。

小沢一郎の「日本改造計画」はCIAスタッフが英訳したそうですし、

ジョン・ロックフェラー4世が序文を書いています。

（ジョン・ロックフェラー4世自身は民主党なのがわからん？）

コーエンちゃんはロックフェラー財閥と親密ですね。

ソンちゃんのMITは国防省の紐付きですが、ジャパン・プログラムで、

中国の脅威を口実に軍事技術を発展させるのではないかと懸念してい

るようですね。

また、日本の防衛政策の実際の主管官庁は防衛庁ではなく通産省であ

るとして日本の軍需産業＝民間企業の脅威を訴えています。

共和党、国防省、ＣＩＡ、石油メジャー、東部エスタブリシュメント、

自由党・・・皆んな仲良しだったんですね。共通の利益もあるみたい。

う〜ん妄想を膨らませすぎて、荒唐無稽になって来ました。

このぐらいで止めときます。

＞文句あるか,文句あるならお前の母親が出臍でない証拠を見せろ

　 男が３０にもなれば母親の臍が出ていようが引っ込んでいようが一向に気にもなりませんし、第一私の母親は少々出臍気味なのですから特に否定する理由もありません。

＞俺は何時何処でMITの首席で卒業したと言ったかその証拠を見せろ

　 「首席」に関して言えばこちらのミスでした、その件は謝ります。 　 しかし「ＭＩＴ」の件では貴方は中台関係の（＃２１９１）のトピックスで↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&msgid=7u23ti$qu2$3@m00.yahoo.co.jp
　 「俺はね,MITで適応制御〜（中略）〜遊んで博士号を騙し取り」と発言なさっています。

　 それにしてもＭＩＴ卒のsunyimin博士が「テポドンがミサイルである証拠」と「相手の母親が出臍で無い証拠」という全く関連性の無い物と結びつけるとは・・・。 　 せめて明石氏ぐらいにはひねりの利いたレスを返して下さい、それではＭＩＴの名が泣きます。

＞＞ということは、日本が侵略戦争で大量虐殺をしたというのを
＞＞疑ってる中国人も多いと解釈してよろしいのでしょうか？(^^;
南京大虐殺記念館へ行って,証拠を見てからお話しましょう。
うちのおじいちゃんの目の前で日本兵が頭を下げなかった農民を殺した。
日本兵が虐殺したというのは政府の教育ではなく,親の世代から子へと
続いてるのです。

＞＞大使館誤爆事件の時も、中国政府の「誤爆ではない」という
五発の精密爆弾がほとんど同時に命中した,一発も外れた爆弾はない,
阿呆でなければ自分で判断できるでしょう。

＞＞中国政府は北朝鮮が打ち上げた物を何だと言っているのですか？(^^;
これに関しての正式な発言は国連でだけです ---- 「事実の確認は先だ」。
他にも正式なコメントがあったら教えてください。

聞き返しますが,日本政府は国連にどんな証拠を提供したのでしょうか,
あれはミサイルだと言える証拠。証拠もないのに,ガキの捨て台詞みたいですね