日中関係

（記者李念庭綜合報道）中国和日本的外交及国防官
員七日在東京召開第六届安保對話，這是双方一年十
个月来首次恢復這項對話，對於有關台湾問題的立場
仍然各持己見。

這項對話在日本外務省舉行，日方以外務省亞洲局長
阿南惟茂爲首出席這項一天的会議，中国方面是由外
交部亞洲司司長張九恒率領。

出席会議的日方官員指出，中国方面重申要求日本在
美日防衞合作新指導方針的日本「周邊事態」和美日
共同技術研發的「戰区導彈防御系統」明確地將台湾
排除在對象范圍外。日方則重申一貫的立場，拒絶將
台湾是否属於范圍對象的問題加以明確化。

さて先ずは日本の民族の推移

１．海洋民族：蝦夷の子孫である「アイヌ」南西諸島の南島人「琉球民族」
　　 南方系海洋民「隼人」
　　 縄文時代。これはDNAの比較解析により確認されています。
２．大陸民族：中国大陸の江南系、華南系「倭人」、楽浪郡・帯方郡系
「漢人」
　　 弥生時代。米と金属器が渡来から推定。
３．大陸民族（北方騎馬民族）：扶余族、高句麗系「渡来人」
　 （当時、朝鮮半島は北方騎馬民族に占領されていた）

でね、日本を統一して大和王朝を開いたのは神武天皇でね。
それが、日本書紀の「兼六合以開都、掩八紘而為宇」つまり八紘一宇。
その時の様子が古事記の「皇天の威を以てして、凶徒就戮されぬ。（中略）
八紘をおほひて宇にせむこと、亦可からずや」
でその時に殺されたのが古事記では土雲と記載されている。
この民族の特徴は各地の風土記から竪穴式の住居に住んでいた事、女性の首
長が多かった事、狩猟民族だった事などが推測されている訳。

では、今回の講義はここまで。
次回は神武の久米軍は騎馬軍だった。（気が向いたら開講）

そうだそうだ。

治療と静養それが一番、早く良くなってね。

治って帰って来たら、また遊んであげるよ。

そんじゃ「バ・ハ・ハ〜イ」

満州語はモンゴル文字を改良してつかっていたけど、モンゴル語とは別ですよ。満州語の表記を確立させたのは清朝です。清朝の重要公文書は、前半は漢文と満州語で書かれていました。後期には漢文だけの場合が多くなりましたけどね。

現在、満州族に対して満州語の学校教育はしていないですね。これは当然でしょう。満州語を話す人はほとんど存在しなくなったのだから（黒龍江省の山奥に数千人だけいるとのウワサも…）。

満州族が満州語を話さなくなったのは、政府による同化政策よりも満州族自身が使用を捨てたという感じですね。清朝時代に中国全土へ分散して配属されるようになってから、すでに日常会話の中国語化は進んでいましたね。

ニタニタ狂人ではあまりうに可哀相だから、「ニタニタ仮面」にしておくよ。普段はまじめなことを書いているのに、いきなり変身したようにトチ狂ってしまうからね（笑）。

沖縄→7888番

中国→7734番

「領土問題に限らず…」から「…それを最終判断するのは中国政府なんだから」まで。ちょっと主語が不明確だったから、わかりずらかったかも知れないけどね。

ケロヨンの最後のフレーズは、「バ・ハ・ハ〜イ」だよ（笑）。

はいはい,そうです:
「男のオナニー」をよくやると「かみさんが先にいっちゃうこと」ができなくなります(爆)。

＞＞５． 度重なる原発事故
これはマジでどうでもよくないですね,北の核ミサイルを心配するよりこっちの方を先に何とかしてもらいたいですね。

＞＞６． １６歳以下の少女の買春
これはいいじゃないですか,日本人のロリコン文化とマッチしていますし。勿論外国では青林檎なんかあまり売り物に成れないと言うか,みんな完熟林檎の方が好きみたいですよ。個人的にはスピードよりマックスの方が良いと思いますけど(同時に四人のはご勘弁を,念のために)。

＞＞国民国家「中国」の統合・統一の理念教えて頂けませんか？
私は政治家ではないので,教えろと言われてもね。核弾頭とロケットの統合,統一理念なら少し分かりますけど(笑)。
天安門事件で3000人を殺したなんかはもう言わない方が良いですよ,完全な出鱈目だから,阿呆だと疑われますよ(御風呂の御時間を読みましたか)。

＞＞満州族の言語を教えているのでしょうか
また笑わすおつもりですか,縄文言語を教えろと言うのですか。こんな馬鹿な(爆)。
満族は漢文とモンゴル文を併用してきました。清の公文書は一切漢文です。モンゴル文を書ける清の皇帝はいたかどうかは知りませんが,漢文を書けない清の皇帝は一人もいません。清の文官はすべて漢文の八股文試験に合格しなければなりません。漢文が必修科目でモンゴル文は選択科目でもないことから推測すると大臣が皇帝と話す時も漢文を使うでしょう。確かに満族には漢語ともモンゴル語とも違う独自の話し言葉がありますが,小学校で琉球言葉を教えろと言うのですか。
取引先の問屋さんはきっとjyouiさんを馬鹿にしていますよ,まともなネタは一つも仕入れて来なかったじゃありませんか(失敬)。

＞＞天皇のルーツは朝鮮人じゃなくて、北方騎馬民族だよ。
またまたご冗談を,こんなチビな北方騎馬民族を見たことはないっす。そうか,皆あしが曲がっていることからの連想か。面白いですね。
騎馬民族が日本に来て,馬を全部殺して,稲耕作を始めた訳ですか,ジョークとして発想は良いが,オチはなんですか。

＞＞魏史倭人伝の倭人って縄文人じゃないかと思う
三国誌って,いつのことですか,縄文人が本州,四国から消えたのはいつのことですか。出鱈目を言うのも限度がありますよ,阿呆でなければ。

＞＞民族なんてどうでもいいと思わない
出鱈目を言ってこう逃げるのですか。どうでもよくないから独立だの,統合統一だの揉めているじゃありませんか。

知りも知らない中国の歴史を知ったかぶりに「シナ」を言える合理性を見つけ出そうとする前に,ご自分のお国の歴史について勉強した方が良いかと私は思いますよ。別に知らないから阿呆だと私は言っていませんよ,知らなくて知ったかぶりするのが阿呆です。

以上を持ってお説教のお時間を終わらせていただきます。

少し黙って勉強したらどうですか。

仮にウイグルが独立するとなると、ウイグル族と他の民族の問題や、数では多数派の漢族入植者の問題なども出て、チベットや台湾以上に混乱を招く可能性がありますね。だから慎重に検討すべき問題であることは確かです。

しかしウイグル人（土着のトルコ系の回教徒諸族）の間では「都市や資源開発、大規模農場などは漢民族の入植者が抑えてしまい、自分たちは収奪されている」という不満が高まっているのも事実です。民主化が進むとなれば、こうした不満はさらに表に出て、中国が抱える大きな不安材料になるでしょう。

テロ事件とかも増えてますね。列車に乗るのに荷物のＸ線検査が導入されたのは、北京駅で大きな爆発事件があってからでしたっけ？昨年は武漢の長江大橋の上でトロリーバスが爆発し、中国政府も「ウイグル人独立組織のしわざ」と断定しかけていましたが、結局これは失恋した失業者による自殺だったと判明したようですね。

こんにちは。

もちろん新疆にはウイグル族の他に、様々な民族がいることは承知してますよ。確か新疆の人口3000万人弱のうち、ウイグル族は720万人、カザフ族111万人、キルギス族11万人、他にも蒙古、回のほか雑多な少数民族や、多数の漢民族もいますね。民族ごとの数だけ言えば、漢民族が一番多いかもしれませんね。ただし漢民族の多くは新中国成立後に入植した人達で、石油施設や農場など働く「屯田兵」とその家族だけで230万人以上とか…。現在ではこれら「屯田兵（新疆生産建設兵団）」を人民解放軍から切り離し、「世界一の大企業集団として株式上場する」という計画も進んでいるようですが（笑）。

「新疆人＝一般にはウイグル人」と書いたのは、一般的な中国南方の庶民の見方です。もちろんみんな新疆にはたくさんの少数民族がいることは知っていますが、具体的な名前に挙げるとなると「維吾尓族」だけになってしまいますから。ここでいう「ウイグル人」とは、ウイグル族を含むトルコ系の回教徒諸族（民国以前の呼称「纏回」に相当する人たち）と解釈してください。説明が不十分でした。

中国の少数民族問題

（参照）
　 http://www.yomiuri.co.jp/20seiki/98031001.htm

７． 並みカス、中カス、上カス。 特にカスを追いかけるその上位のカス
追加→私のことです。無念。。。

>話しが変わりますが,nita2さんは本当にチビですか,いくらチビでも
>170センチぐらいはあるでしょうね。
オイオイ、本当にってそういう噂なの？
仮面の紳士ケロちゃんよりは大きいよ。まっ身長なんてどうでもいいけどね。

話しは変わるけど、天皇のルーツは朝鮮人じゃなくて、北方騎馬民族だよ。
当時、朝鮮半島を占領していたの。
でさ、卑弥呼が出て来る魏史倭人伝の倭人って縄文人じゃないかと思う。
骨格から弥生人より身長が低くく今の日本人の先祖では無いみたい。
神武天皇の東征で討伐された土雲ってのも縄文人じゃ無いかな？
つまり、漢人や渡来人に虐殺されちゃた訳だけど・・・
結局、民族なんてどうでもいいと思わない？

私は、中国の民族政策を聞いているのではありません。
私の質問は、あなたがイメージしている、国民国家「中国」の統合・統一の理念です。
教えて頂けませんか？

＞もっともややこしいのは中国の政策ですね,少数民族をあらゆる面で優遇し,文字のない少数民族に新たに文字を作り上げるし,
＞世に知らない少数民族を発掘出します。
お聞きします。
現在、中国では、満州族の言語を教えているのでしょうか？
教えているとしたら、
1.小学校から全員に教えているのでしょうか？
2.言語研究はどの研究機関・大学でしょうか？

ご批判のある方、先着順で受け付けます。


どうでもよいこと
１． おサルさんが、木に登らうが、登るまいが、ケツが赤かろうが青かろうが（sunyiminさんの著作権無断使用、御免）
２． 日本人にとっての台湾独立
３． 藤岡信勝(東大教授) 主宰の「自由主義史観研究会」と小林よしのりの対立
４． 麻原彰晃の死刑判決予想
５． 巨人軍清原和博の来期年俸
６． 男のオナニー（女性のソレはどうでもよくありません）
７． 並みカス、中カス、上カス。 特にカスを追いかけるその上位のカス

どうでもよくないこと
１． 台湾、チベット、ウイグル、モンゴルの独立を煽って中国と喧嘩したい人
２． 筋を曲げない筋違いの日本人。反日的なものをすべて拒否する君が代日本人
３． 世界から小馬鹿にされる偏狭自愛の日本人
４． 蚊の襲来をミサイルの襲撃と勘違いして大騒ぎする腰抜け日本人
５． 度重なる原発事故
６． １６歳以下の少女の買春
７． かみさんが先にいっちゃうこと（先に亡くなることです）

その通りです,チビ国のチビだの,倭寇の小鬼子だの,皆ただ面白いジョークでした。自分たちでチビマルコを毎日楽しんでいるから別に差別でも,蔑称でもないはずですね。
そうそう,ジャップのポッケトモンスターもそうです。所詮ジャップンニーズの略称ですね。
私が分からないのはなぜ日本の名門大学を出てMITに行ったチビ国のチビ達が白人にジャップと呼ばれてすごく参ったことですよ。白人に比べて確かにチビだし,ジャップ国の国籍も持っていますし,どうしてジャップと呼んでは駄目なんですね。
本当にチビだからチビと呼んでは行けないのかと言うとそうでもないのですね,そうでなければ小さいマルコちゃんをチビマルコと呼んで毎日楽しんでいることは国家ぐるみの集団リンチになってしまいますよね。

話しが変わりますが,nita2さんは本当にチビですか,いくらチビでも170センチぐらいはあるでしょうね。
Sonyと言う単語もチビの意味ですね,さすかに商売の分かるチビ国のチビ,チビを売り物にして一気に成功したじゃありませんか。天下のSony,天下のチビ ---- なんちゃって。

新彊と言うのは新たに(と言っても数百年前のこと)獲得した地域のことです(彊=地域), 新疆人は＝新たに獲得した地域に住んでいる人のことです。あそこには沢山の少数民族が住んでいて,ウイグル族は数割しかいません。大和民族と違って,中華民族は56の民族により構成され,各民族のアイデンティティを尊重してきました,大和民族みたいに獲得した地域で民族のアイデンティティを抹殺し,大和式の名前を押し付けるだの,大和語以外を禁止するだの,その民族の存在すら認めないだのを一切していないから,少数民族として栄えてきました。これは自称単一民族の日本人には到底理解できないことです。例えば中華民族は自分の王が各民族から出ていることを堂々と公示しているのに,大和民族は天皇系がアマテラス(でしたっけ)何ぞの一筋と言う出鱈目を編み出しています,なんだかんだ言って,結局朝鮮人ですよね。天皇の墓は幾つもあるでしょう,なぜ発掘しないのですか。朝鮮人の血を引いていることがばれては行けないと言う卑怯心理でしょう。
ウイグル自治区だからウイグル人しかいないと言う短絡な考え方は大和族の特長の一つですね。

一番簡単なのは「民主,自由」のアメリカみたいに少数民族の99%を殺して,残りは保留地に追い込んでからすべて民主的に決めることです。二番目は日本の北海道,琉球,台湾対策みたいに少数民族そのものの存在を抹殺し,単一民族にまとまった所で民族自決をします。
もっともややこしいのは中国の政策ですね,少数民族をあらゆる面で優遇し,文字のない少数民族に新たに文字を作り上げるし,世に知らない少数民族を発掘出します。1960年代に作り出したある少数民族は全民族で2000人しかありません。
台湾問題において香港と同じで良いと思います。西蔵とか新彊とかは民族の数はユーゴ辺りよりはずっと多いから,難しいですね。数千年の民族融和がありますから,第一にどこはどの民族の伝統居住地と言うのは誰も分からないのです。インド,パキスタンのようにも成っては行けないし,ユーゴのようにも成っては行けません。
住民投票と言うのは一見民主主義のようですが,本当はただの集団リンチですよ。私が住んでいる地権付きマンションでは日本人が少数です,独立するから日本人は出て行けと言うような住民投票結果は簡単に取れるのです。

おもろい論理やね。特に１０番目は使わせてもらうわ！（＾＾）

本当に日本て良い国だなあ、お馬鹿さんが多くても平和やし。

しかし、これぐらい馬鹿な奴に出会うと、阿呆くささ通り越して新鮮さ感じるね。
希有ということは、素晴らしいこと。
誰も真似できないからね。
君のパーソナリテーに脱帽、敬服するよ。。

しかし、その珍しい脳みそ、ネジが外れっ放しの脳みそを、ちょっただけ直した方がよいと思うよ。

憎まれ口になりますが、jyouiさん、ケロッ平に似ないで下さいね。
親愛なる友として。

仮面舞踏会はお開き？

私はかつてとか言われたから過去ログ確認したけど#7893で

>私は民族や地域の独立問題については「民主的な住民投票で決めるべき」

>と主張しています・・（その後、政治への民意の反映についてのご高説）

と言ってから何も言って無いんじゃないかなあ？

もしかして妄想？ 　 まあどうでもいいけど・・・

ところで、仮面鬱病ってさあ、内因性の鬱病だけど、自覚症状が無いのに

突然身体に異常が出るから気を付けた方がいいよ。

紳士の仮面もいいけどさあ、この野郎と思ったら腹にためたり現実逃避し

たりしないで「バカヤロー」ってやってみたら。

では、ご自愛ください。お元気で。

ケロヨ〜ン（これ番組の最後の別れの言葉だったよねえ？）

息子は自分で「どら息子」と言っている。
そのどら息子をを愛していますよ。

こんなことになってしまって、皆さんには申し訳ないと思っています。

誤：これも私はかつて決めましたよ。沖縄で
　　　　 ↓
正：これも私はかつて書きましたよ。沖縄で

＞住民の意思で独立を決めるのが正義なんて一面的な事ばかり
＞言ってないでさあ。

私はかつて書きましたよ。最終的にチベットやウイグルの独立を決めるのは中国政府だろうと。

＞前の沖縄の件なんか我々が国と結んだ契約、つまり憲法やその他の成＞文法に真っ向から反する主張じゃないの。

これも私はかつて決めましたよ。沖縄で独立運動が盛り上がったとして、最終的にそれを決めるのは日本政府だと。

くやしいのはわかりますが、少しみっともないですよ。

そういえば、私はかつてある政治ネタ掲示板に、「大日本ケロよん党委員長」なるハンドルで参加していましたが、私のことを徹底的に罵り倒していた論争相手も、最後には私に敬服し、「委員長万歳！全員土下座！」との言葉を賜わりました。

貴殿から「日本紳士の鏡です。尊敬してやみません」の言葉をいただいたところで、私は今度こそ、この掲示板での活動を休止いたします。

お元気で。

（ただし、yao3さんからの反論にはレスをつけますよ。そうでないとズルイですからね）

自然権というのが有って政治形態にかかわらず、侵してはならないという
のが少なくとも国連に加盟している国の共通認識だよね。
それで、国権が自然権を侵したら、国際的に干渉してもいいって理屈にな
る訳。そうで無ければ内政不干渉を貫くのが正義なんだよ。
先ず国家主権を否定するほどの人権侵害の事実を確認なさいな。
住民の意思で独立を決めるのが正義なんて一面的な事ばかり言ってないで
さあ。
前の沖縄の件なんか我々が国と結んだ契約、つまり憲法やその他の成文法
に真っ向から反する主張じゃないの。つまり民主主義の否定なんだよ。
問答無用のキミには理解できないだろうけど、キミの意見が如何なる法律
にも基づいていない限り、我々の意思の代弁では無いし、独善的な見解。
如何なる見地からも正論ではないんだよ。

ついにあなたもわかってくれたようですね。
私はとても嬉しいです。
あなたも私のような立派な紳士を目指してくださいね。

あなたなら可能なはずです。

＞あなたはいつも「中国を尊重してます」とか言ってるけど、私が中国人だったら、あなたのような人に「尊敬してます」とか言われたら、唾を吐きかけてやりたいけどね。
中国人の皆さんはどう思いますか？＞


中国の皆さん、日本の皆さん、

誰かも言っていたが、ケロッ平さんは、倫理感の強い正義の人ですね。
皆さん、どう思われますか？
私が中国人だったら、貴方のような立派な日本人を尊敬します。
中国をシナと侮辱する人士に唾を吐きかけ、中国のために、台湾やウルグイの独立を正義と大義から主張される崇高なお姿に、ただ頭を垂れるばかりです。
誰かも言っていたが、貴方はカスヤローの香港ドブ鼠紳士でなく、日本紳士の鏡です。
尊敬してやみません。
皆さん、どう思われますか？

精神に障害を持つ方をしばし自殺に追い込む言葉。

精神科医は「トラキチ」「大吉」でも禁句にしている。

それだけで患者が激しく動揺する事を知っているからだ。

お近くの医者に確認しなさいね。

一般には其処まで気を使う必要は無いが、そのものズバリは良くないな。

意味無く言葉狩り反対じゃなく個々の事象を良く検証しなさい。

あなたは差別撤廃を真剣に考えて言っている訳では無いでしょう。

だから紳士の仮面というのは当たっていると思うよ。

話しが少しずれた視点となるかも知れませんが、あなたは台湾・チベット・ウイグルの独立」の問題点を指摘し、現状維持、統一の必要性を主張されてる様ですが、翻って、あなたの主張する「中国統一の積極的な必要性＝統一の理念」を教えていただけませんか？

ユーゴスラビアでは、コソボが落着しそうな状況になったと思ったら、今度はモンテネグロスが独立を言い始めました。
インドネシアでは、民主的な状況ではなかったとしても、スハルト政権時代には、東チモール問題は表面化していなかった。
それが、「東南アジア経済破錠」以降のハビビ政権では、独立と言う状況にまでなりました。
上記の状況から、基本的に統合・統一問題は政権の求心力の問題である、と思いますが、求心力向上を無視して、統合の強制をすると武力行使を行う事になります。
現状で、中国共産党政権が武力行使を背景に統合・統一の話しをするのは、自ら求心力に自信が無く、人々をひきつける統一の理念も打ち出せないからではないでしょうか？
あなたの統一理念をお聞かせください！

仮に中国で現状のまま、西側式の民主主義が導入されたとすると、少数民族の利益はますます縮小することになるでしょう。私が例に出した広州のウイグル人ですが、彼らがなぜ堂々とヘロインを販売できるか、yao3さんなら御存知でしょう。「融和」や「ガス抜き」のために、公安局は少数民族の犯罪取り締まりには非常に甘いのです。民主主義がこのまま実現すれば、共産党の強引政治のおかげで実現している様々な「優遇処置」は縮小し、少数民族の不満と困窮を増加させることになるのではないでしょうか？

もちろん、私もウイグルやチベットはこのまま単純に独立すべきとは思っていません。独立云々は新疆やチベットに住む人が決めるべき問題ででしょうし、新たな動乱を引き起こさないためにも、さまざまな角度から慎重に検討されるべきです。

しかし、中国が民主化の方向に向かう中で、少数民族の独立問題をこのまま押さえ付けているだけでは、今後の中国の大きな不安材料になりますよ。飛行機に乗るときは、どこの国でもＸ線で荷物検査をしますが、列車に乗るときにまで、駅で荷物のＸ線検査をしているのは中国だけですよ。

Ｊａｐという言葉はアメリカではすでに市民権を得ているようです。

http://auctions.yahoo.com/user/jap_pocket_monsters?

＞それから「狂った」ってＡ級の放送禁止用語だよ。
＞お灸すえましょか？

あら、nita2さんは言葉狩りをするのですか？
私は言葉狩りには反対ですよ。前にも書いたでしょ。

＞上記は個別現象で、主流派を代表できません。

いや〜、中国の圧倒的多数の庶民の本音だと思いますよ。

＞中国の民主化等各方面の進歩によって、真の統合が実現するだろう。＞それ以外に、どういう道があるのでしょうか。

yao3さんは民主主義や統合を履き違えていると思うのですが…。
民主主義や地域統合の前提は、あくまで民族自決でしょう。各民族が民主的な方法で自分たちの方向、運命を決められるようになる。その上での地域統合への参加でしょう。

世界では現在、地域統合の流れもありますが、これはあくまで民族自決が達成された上での次なる流れです。それに主権は各国家に残したままでの、共同体作りに過ぎません。欧州も20世紀初頭の民族自決でいったん分離独立を果たした上での、共同体としての統合ですよね。

だからAkashi_Sugarlightさんを尊敬してますって言ってるでしょう。

あんな暖かい人に成りたいの。ワシの性格じゃ無理だけどね。

それから「狂った」ってＡ級の放送禁止用語だよ。

お灸すえましょか？

確かにそういう面はありますね。

公共の場だから気をつけなければいけませんね。

私にも見えていない面がありました。本当にありがとう。

＜問題にしているのは、兎に角ダメなものはダメとダメな理由を明確にせず
言論を封殺にかかる輩です。＞

お久しぶりです。私がその輩です。
たしかにnitaさんのスタンスは正しいと思います。しかし、使いたがる奴は「シナ」の正当性を逆手に取って使っているのが現状ではないでしょうか？
Macだってnitaさんの主張に便乗しているだけでしょ！
考えていることは全然違うけれど。
私はMacがnitaさんを利用していることも結構頭に来ています。

ふだんの発言のまともさとのギャップを考えると、明石殿よりヒドそうですね。

あ〜あ、「ニタニタ狂人」だね、こりゃ（笑）。

論争で追い詰められると、本性出る人っているけどねぇ。

発言内容からまとも人だと思ってたけど、あなたは結局、栗左衛門くんとたいして変わらないわけね（苦笑）。

やっぱり、Akashi_Sugarlightさんの直感が正しかったようですね。

だんだん紳士の仮面がずり落ちて来たようですよ。

ケッロ平ちゃんに変身ですか？

支那と公言する奴もどうかと思うが、それをヒステリックに封殺にかから

れてもねえ・・・

「お灸を据えてやる〜」だって。あんたは帝国軍人の亡霊か？

それとも甘栗を横取りしたいのか？


一面しか見えない、ケロッ平ちゃんは

ケロッ、ケロッ、ケロッっとは鳴かないで〜 　 根絶、天誅、問答無用、

泣いて、わめいて、ケンカして〜

ドブンと落ちてる、ドブのな〜か〜