日中関係

＞あなたはどうしても「シナ」と呼びたいなら、あなたのような日本人を「倭＞寇」と読んであげよう。

「倭寇」とか「日本鬼子」とか、日本は中国へ侵略時、中国人は日本人に対する「憎み」を現す言葉であり、「侮辱」の言葉ではない。

世界通用の日本人に対する「侮辱」的言葉は「ジャップ」（英語は「Jap」）であり、特に欧米人は日本人を「Jap」という人が多いです。これはsunyiminさんのNo.8107投稿に、あの日本人は「ジャップ」と呼ばれて憤慨した原因です。日本人は「jap」と呼ばれると頭に血がカッジトくる。

中国人は日本人を「ジャップ」と呼ぶ人はあまりいない。

＞AKASHIさんと仲直りして頂けませんか
過激な部分を除いて、とても良い方と思いますが・・・

一度「敵」だと認識されると、壊れたように攻撃してくるでしょう？
あと、jyouiさんの、どう考えてもまっとうな中国政府への批判にすら、「重箱のスミをほじくる」だのなんだのと、「中国批判＝悪」の思考回路で攻撃してくるのです。

単純に「日本が悪かったです」的思考の持ち主にシンパシーを感じてひいきするのはやめたらどうですか。感じ悪いですよ。

”あの程度のことで驚くようじゃ、中国にはホントに言論の自由がないんだな”・・・・・君は本当に親切な人ね、僕はわからないことを教えていただいてなんで（^_^)

”逆効果”・・・・・君は本当に優しい人ね、僕に心配してくれて(^_^)

土曜日の夜、日本のＣＨ１４ＴＶに「栄千江のアジア電視台」という番組をみた？（そうか、香港ではみえないか）、栄さんの「開場白」は、「無責任、わかまま、不真面目、いいたい放題・・・」。僕はこの言葉が好き。番組は視聴率アップのため、この掲示板は「楽しく」一番じゃないですか。

君は香港で住んでも日本人の真面目さの枠から脱出できないね。(^_^)
なぜ、僕は君を書いたもの反論しないのは、もうおわかりなったでしょ。

ご返事がなければ[ジャップ]なmackbullさんはご自分が[ジャップ]呼ばわりするのを同意したこととし,「ジャップ」を「日本人」の代称として使わせていただきます。

＞韓国人はいまだに日本のことを、わざと「倭」と呼ぶ人がいるけど、これこそ劣等感の裏返しって気がしません？？君が中国を「支那」と呼ぶのと似てると思うけどね。

「倭」ですか。「チョッパリ」というのもありましたっけ。
ただ、日本人のほとんどがそれに対して怒りを爆発させるというのはありません。
私なんかは「ふ〜ん。まあ、それでウサが晴れるならええんちゃう」くらいにしか思いませんね。
それに、最近の日本人に民族意識とか、対外的に攻撃的になるナショナリズムなんて盛り上がったりしませんから。一方通行の侮辱のような感じでこれはこれでいいと思いますけど。ケンカしなけりゃいいんですよ。

数年前までにはある元警察官のおやじが良くテレビに出ていましたね,
がっちりした体格で,頭が悪そうで,メガネがかけていました。

あの人が一番憤慨していたのはアメリカ留学中どこに行っても[ジャップ」
と呼ばわりされることでした。間違いなく[ジャップ]は彼にとって侮辱で
差別的な呼び方ですね。

ここでmackbullさんに質問ですが,[ジャップ]は中国人も含め一般的な
外国人から見ればただ[ジャップンニーズ]の簡略で,何故あの警官があんなに
憤慨するのでしょうか。それと[ジャップ]としてのmackbullさんが別に
[ジャップ]と呼べれても平気ですね。

「チャイナー」を[シナ]と読んで良くて,[ジャップニーズ]を[ジャップ]
と呼んではだめな理屈を教えてくださいな。

故に、私の一方的偏見であり間違いです。
ピントが外れていたことをお詫びします。

◎追加訂正
しかし、pepsi2001さんのご主張には同意できません。

公正で公平は前提に立ち、批判できるよう改めます

＞大前提が全く公理とは言えない
＞国粋主義者、反共主義者は必ずピントがずれているという前提がおかしい

＞小前提もそれを連想させる発言をしたが
＞そう決め付けるのもどうかね


君のレス見て悪い気分はしないな。
むしろ、すかっとして気分がものすごくいいです。
すごく誠意も感じました。

大前提：国民軍との同盟関係の道もあり得た

「これは、国粋主義者、反共主義者のパットンのしたことと同じ、故にpepsi2001さんは国粋主義者、反共主義者である」
は、君が非難するよう、単略的で、「国粋主義者、反共主義者は必ずピントがずれているという前提」に立つています。
故に、私の一方的偏見であり間違いです。
ピントが外れていたことをお詫びします。

公正で公平は前提に立ち、批判できるよう改めます。

どこが三段論法の個人批判か
sunyiminの助言を参考に反駁いたします

大前提
国粋主義者、反共主義者はピントがずれすぎである

小前提
pepsi2001は国粋主義者、反共主義者である

結論
pepsi2001はピントがずれている


大前提が全く公理とは言えない
国粋主義者、反共主義者は必ずピントがずれているという前提がおかしい

小前提もそれを連想させる発言をしたが
そう決め付けるのもどうかね

「子を見ること、親に如（し）かず」と言います。

私にいつも逆らっていますが、一度地獄で会ってみて下さい。
仏に会ったような気分にするからっとしたいい男です。
「からっとした」「さっぱりとした」の反対語はなんていう日本語でしたけか？
重箱の隅を楊枝でひつこくほじくる、どこかのモノシリハカセと一緒にしないで下さいね。
口の悪さは、この親にしてこの子あり、私と瓜ふたつ、同じです。
ハンサムなところも瓜ふたつです。
ちょっと贔屓目のところもありますが、私が一番よく知っています。

優しくて、思いやりがあって、愛があって、その上からっとして、言えばきりがありません。
中国への「愛」の思いこみが深いから今はそうなっているだけのことです。
どこかの楊枝おじさんの思いこみと一緒にしないで下さいよ。

ちょっと親馬鹿過ぎますか？
もう一人の息子は、町の通りを「神保町じんせい通り古本横丁」にするよう地域のみんなと一緒に頑張っています。
私は「じんせい」という言葉が胡散臭くて嫌いなので、「じんせい糞食らえ通り古本横丁」の方がよいと進言しましたが、断られました。

こんばんは。

私は少し仕事に本腰を入れる気になったので、しばらくお休みしなきゃならないんです…。その後は旅に出る予定だし。

当面はROMはしてますので、時々しゃしゃり出るとは思いますが、基本的にはお休みしなくちゃ。

でも、いずれ戻って来ますので、その時またよろしくお願いしますね。いろいろと教えていただきたいことも多いですし。

この板には「逢中必反」や「逢中必肯」としか思えない人もいますね。知識を増やそうという意欲があれば、そういう一方的な立場にはならないと思うのですが…。yao3さん活躍に期待しております。

明石さんとは仲直りしたつもり（たぶん）ですよ。ご安心下さい（笑）。

AKASHIさんと仲直りして頂けませんか
過激な部分を除いて、とても良い方と思いますが・・・

keroperoさんは休まないでほしいですね。お忙しいでしょうけど。
新彊ウイグルの国名を素早く出してくれた時、おや、と思いましたよ。あなたの知識と感性は必要ですね、僕には。参考としたいものも多いし・・・

keroperoさんのような柔軟な感性は、中日友好の架け橋となり得ますね。私ももっと頑張りたいけど・・・

この版にピントはずれの「反日」言論もあるけど、いちいち反論する時間がないですね。これからもお互いに頑張りましょう。

もう遅いから、今日はここまで、おやすみなさい。

あらまぁ、奇しくもyao3さんが似たようなことを言ってくれましたね。
じゃあ、私は「活動休止」に戻りますので、無知なるカンチ君の教育はよろしく（笑）。

そういや私、中国の田舎に行って日本人だと言うと、「背が高い！」と言って驚かれます。172cmだから大して高くないはずなのに、「日本は倭っていうくらいだから、みんなチビだと思ってた」だって、おいおい…。こちらの方への教育もお願いしますね（笑）。

韓国人はいまだに日本のことを、わざと「倭」と呼ぶ人がいるけど、これこそ劣等感の裏返しって気がしません？？君が中国を「支那」と呼ぶのと似てると思うけどね。

日本人＝倭奴
日本の天皇＝倭皇

また、これは正直言ってお互い様だ。
日本人が「中国」と呼び、中国人が「日本」と呼ぶ。あなたはどうしても「シナ」と呼びたいなら、あなたのような日本人を「倭寇」と読んであげよう。「倭寇」の意味も分からないだろう？どこかの辞書でちゃんと調べて勉強しろ！これは君に一番ふさわしい呼び名だ。


そもそも戦後50年もすぎた今、これくらいのこともわからないということは、いったい何を反省したんだ。あの石原都知事も含めて・・・

あなたは本当に無知な人だね。

確かに欧米の人は中国のことを「china」と読んでいるけど、これはかれらが漢字を使わないし慣習によるところが大きい。日本の場合は同じ東洋で漢字も使う。それなのにわざと「シナ」と呼び、なによりも戦前一貫してこの呼び方には中国蔑視の意味が含まれている。だから、日本のいう「シナ」はほかのと違うのだ。

＞どうも、日本人だけに対して中国人と呼んでくれというのは、
＞劣等感の裏返しのような気がしますけど。

日本人にだけ「中国人」と言わせてる？？？
な〜んだ、事情にうとくて思い込んでるだけなわけですね（笑）

韓国だって「中国人」（チュングクインまたはチュングクサラム）と言ってますよ。ベトナムだって「人中国」（ゴイ・テォンコッ＝ベトナム語の文法では「人」と「中国」の語順が逆になるからね）と言ってるし。インドネシア人にも「オラン・チナ」と言わずに、「オラン・テョンコッ」（中国の福建語読み。インドネシアには福建系華僑が多いから）と言うようにいってるしね。

相手が嫌がってるのに、ことさら「支那、支那」と言い続けているほうが、劣等感の裏返しのような気がしますけどね。

＞「中国」という国名が世界の中心づらして尊大だというなら

ある国民が自国名をどう名乗ろうと勝ってでしょう。中国以外にも、同じような意味をもった国名もあるんじゃないですか。日本は「東海」でしょう、シナ人にとって。

「中華」文明の国だから、中華人民共和国ですか。別にシナ人が自分で「中華」文明と名づけようと勝手ですが、いまどき、現行のシナ文明を文字どおり中華文明と見てくれる人たちが世界にどのくらいいることでしょうか。どうも、日本人だけに対して中国人と呼んでくれというのは、劣等感の裏返しのような気がしますけど。当時のシナ人の差別語は「チャンコロ」でしょう。もう直、それに「中国人」も差別語になるでしょうね。今の調子で中国人の犯罪が増えていくようだと。

早く、アカシのおとうさん出てこないかな、もう、眠たいのに。

米国に住んでいる中国国籍の人、生っ粋の移民の子孫とわからない場合、在米華僑というのは間違いになるのでは？ これも米国在住のシナ人ではいけませんか？ それとも米国人になる？

まぁ、それに中国国内の場合、国民全体から見れば、インターネットに縁がある人はほんとに限られた極少数だけだから、当局も現段階ではむしろわざとあまく見てるんじゃないのかな。

英字紙にしてもそうだよね。『チャイナ・デイリー』の内容は、中国語の新聞に比べて、少し幅広い内容が書いてある。英字紙に縁のある国民もごく限られているからね。

まぁ、しかし、中国も香港に限っていえば、日本以上に言論の自由があるんだから、自慢するなら香港のことを堂々と自慢すればいいよ（笑）。

こんなＨＰもあるしね。
http://i.am/gcru

「休止宣言」をしたけど、業界関係者（？）としてひとこと。

掲示板に書き込みがあったって言うくらいじゃ、「言論の自由」とは言えないよ。内容からして、その書き込みは海外（台湾？）からでしょ。そういや先日、中国政府のＨＰが台湾のハッカーに青天白日旗の画像を貼られたという事件があったけど、これも中国に「言論の自由」があるからじゃなくて、単に悪戯されただけでしょ。それと同じだよ。

まぁ、中国には「ネット上での言論の自由がある」と言うには、

１、そのような内容の書き込みがずっと削除されずに残される。
２、中国国内の人間が「台湾独立賛成！」と書いても、プロバイダーか 　　 ら何らかの制裁（アクセス制限、公安への通報など）もない。
３、中国国内でいかなる主張のＨＰをも立ちあげることができる。

など条件が満たされなきゃね。

君があの書き込みで「吃驚」したと言ってると、外国人からみれば「あの程度のことで驚くようじゃ、中国にはホントに言論の自由がないんだな」と逆に驚かれるだけだよ。中国の「よい面」を紹介したつもりなら、かえって逆効果。君はいつもそうだけどね（笑）。

はじめまして。

支那という言葉の語源自体はともかくとして、「相手が嫌がる言葉をわざわざ使わない」と言うのは基本でしょう。「中国」という国名が世界の中心づらして尊大だというなら、その中国を基準にして、東にあるから「日本」という国名こそ情けないのでは？？？

どうやら明石さんのご子息のようですね。思想・立場は異なれど、「人の嫌がる言葉を使う」という面では似てますね（笑）

＜使い分けてます＞
って自分の都合のいいように使い分けているという意味ですか？
さっき
＜それを米国のシナ人たちが真似をしているらしいな＞
と言ったばかりですが・・・。
別に「シナ」を使わなくても自分の主張をすればいいんじゃないの？
今日はもう寝ます。いずれまたね！

シナ論争はいい機会でした。「中国人」という言葉が「中華人民共和国の国民」という意味であれば、それ以前は清国人となるのでしょう。それではシナ王朝、シナ文化の後継者は総称してシナ人でいいんじゃないですか。諸外国ではチャイナ、チャイニーズと使うように。そう考えると在米華僑や台湾人を中国人と呼ぶことは出来ないわけなんです。違いますか。

一まとめに中国人と書きたい人は、それで結構。こだわる人がいてはいけないわけですか。特に日本人では。

ここでの「シナ」論争は都知事選挙の前後だと認識していますが、あなたはその頃からわざわざ中国人の嫌がる「シナ」を使いはじめたのではないか？
あなた自身２月の時点で「中国人」と言っているのだよ！
単なる中国嫌いでないところを見せるべきではないのか？

南京Ⅱ 2521 件中 265 件目
中国人による略奪は事実 mackbull
1999年2月14日 　 13時31分
としてあったのではないのでしょうか。それとも東中野氏は「中国人による略奪」などの不法行為自体をデッチあげたと言われるのですか。
南京に残った欧米人が残した記録に、彼らが直接見たとして、日本軍の略奪行為などを書き残しているのでしょうか。それとも伝聞？ それとも中国人が被害に遭ったと名乗り出た記録があるのでしょうか。

これは JOHN_VOID さんのMsg 262に対する返信です

シナという言葉。いつから「シナ」は差別用語になったんだい？ 中国人（中から腐ってくる国の人）も、もう、いい意味は含まれない言葉になったよ。中国人、即、犯罪者集団といった認識が日本国内では広がっているんじゃないの。

前回の「シナ」論争覚えている？
いまだに使っているのはあんただけ！
前回は乱戦になったとたんトンずらしたっけね！

ユダヤ人と同じく相当数殺している。ガス室の犠牲者数についてはドイツ国内で議論することのほうがタブーになっているんじゃないの？ そういう国際世論で包囲して。「米国での経済活動を人質にして」ユダヤ人グループがドイツ企業を訴えているように。それを米国のシナ人たちが真似をしているらしいな。

戦争終結後のドイツ人の犠牲者数について、最近になってドイツとポーランドは共同で調査している。別にドイツ人が犠牲者数に関して何も言わない民族だとは思わないけどね。ドイツ国内ではいろいろあるんじゃないの？

もう、横レスは結構です。ここのトピックはほとんど読んでいませんから。それでは、アカシのおとうさんによろしく。

虐殺されたユダヤ人は６００万人、当時のドイツのユダヤ人の人口は
３００万人、現在ドイツ政府から補償を受けているホロコーストの生
き残りは３５０万人。
犠牲者数がどうのこうのと言わないドイツ人には本当に頭が下がる。
もっとも言えば罰金らしいけどね。

なんです。ほとんどないけど。


すぐにユダヤ人を持ち出すんだから。少数民族の迫害なんて、どこにでもあったんですけどね。犠牲者数を考えると、スターリンや中共による犠牲のほうが多いんだけどな。

＞おとうさん、考えて見てください。ナチス ドイツとスターリンのソ連をどちらが悪だったかを。＞

ナチス ドイツが増しだと言いたいのか、mackbullさん。あなたはユダヤ人の境遇は知らなかったのか、少しその立場に立って考えてみればどうですか。

＞日本も米国を戦わずにソ連や中共を叩きのめすべきだった。＞

これはもう今のあなたが決める問題じゃないんです。戦時中の軍国主義者の一員だったら、またこの発言ができたかもしれないけど、やはり上の方が米国とやると決めたので、あなたはもう実行するしかないんですね。さもなければどうなるか、考えてみてください。

そう、その本です。もう在庫はないんじゃないかな。他に「捕虜」という本があったと思いますが、それと「消えた百万人」の最後の部分の年表を比べてみると、やはり、米独両政府は何か隠しているという感じがしましたね。

http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/1000000.htm

↑消えた百万人 　 ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

　 ジェームス・バクー 　 著 　 申橋昭 　 訳 　　 光人社

　 初版発行 　 １９９３年１１月２７日 　　 定価 　 本体１，７４８円＋税

どうしてシナが好きなの？ どうしてもわからない、息子には。


パットンとアイクが確保したドイツ軍捕虜の生存率には大きな違いがあるそうです。いまさら、大統領にまでなったアイクを非難することは難しいでしょうね。彼らが行方不明になったドイツ人はすべて旧ソ連の仕業にしてしまったんだから。

しかし、なんども、この頼りない親を励まし救ってくれたお前に逆らうわけにもいかない。

＞アイクは、ドイツ兵捕虜を捕虜収容所で餓死、衰弱死させた＞

肝心のドイツが認めてないしね。
君が証拠をあげれば、捕虜を救ったパットン将軍を少しは尊敬する。
でも、パットンは野戦病院の傷病兵を殴って物議をかもした軍人だよ。
君とはまったく違う人種。
優しさ、思いやりの「お」の字もないナチ信仰者だよ。

＞日本も米国と戦わずにソ連や中共を叩きのめすべきだった＞

だから、ＧＨＱマックの幕僚のウイロビー（名前が違っているかも）が、ソ連、中共を叩きのめす政策をとり、そのお蔭で経済大国になった。
これからは、その反対のことをして、お返しをすべきだ。
と、ＧＨＱソーズベリーグッド総司令官は言っておられる。

父は、数々の武勲により、×××守る隊の少佐に昇進した。
早く「明石のお頭付き鯛」をクール宅配便で送れ。

は３つぐらいしかないんだろう？ 「言論の自由があるフリ」なんてお手の物でしょう。


最近、中国は「実際は中流国家並み」、「過大視は止めよ」という考えが欧米で出てきたようですね。日本でも、その早く支持者が増えないなかな。実際、人数が多いだけで、世界的な規模で考えると資源大国でもないしな。

アカシのおとうさん、お久しぶりです。だいたい、ココはレスが多くて読むの時間がかかるのですっ飛ばしています。

パットンの方がマシだったんですよ。すぐにドイツ軍捕虜も解放したし。アイクは数十万人の捕虜を捕虜収容所で餓死、衰弱死させたようです。米独仏は公式には認めていないようですが。

おとうさん、考えて見てください。ナチス ドイツとスターリンのソ連をどちらが悪だったかを。パットンの方が正しかった。日本も米国を戦わずにソ連や中共を叩きのめすべきだった。

しばらく中国の「人民日報」の掲示版をみった、中国の「言論自由」はここまであったのは吃驚しました。英語版に次の掲載があった（中国語版もあるが、皆さんがわからないから遠慮）。

I am absolutely sure that my grandfather's grandfather's ... came from 　 mainland China, I will always agree with that; however, it does not mean 　 that Taiwan has to be part of China. Taiwan is already an independent 　 country, everybody except people in China know that.
Just image that: in case China is not that powerful, will there be so many 　 countries keep silent when you claim the rediculous one-China policy?

これを対する反応も様々、中国の掲示板は画像掲示もできるから、画像入れの
「我門一定要解放台湾」（我々は必ず台湾を解放する）強烈mgもある。

これは言論自由のない中国？ちょっと吃驚した。

×第２門
「タショウ」の意味を述べよ。
○第２問
「タショウ」の意味を述べよ。

受験者の皆さまにお詫びします。