日中関係

をすることでしか、自分達の表現自由、方法がないのですね…

かわいそうに…

すごい歴史がたくさんあるのに。

なんだかかわいそうになってきた。

中国の今の政府に怒りを感じる。

友人が中国へ社員旅行へ行った時の事です。
旅行最終日、空港へ向かうバスの中で同僚の一人が倒れたそうです。
その人は、白目をむいて泡まで吹いていたらしい…なにかの病気かと思ったけど、診断は「食事が合わなかった事によるストレス」との事で、そのまま中国で入院となったそうです。

食事が合わない位で「白目、泡吹き」になるものでしょうか？

また、同僚の話「父が中国の社員旅行から帰ってきてから、ずっと体調が悪い」と言うのです。
「なんで？」と聞いたら「食事が合わなかったって言うんです。毎日食事をする度に具合が悪くなってきたって…」

（また、食事？）ちょっと、不気味でしたが、反日デモなんかあってなかった頃だし、それ程不審にも思いませんでした。
それに、参加者全員がそうなった訳じゃないしね。
余程、神経過敏な人達なんだろうなと。

でも、ここの投稿にもありましたよね。
５ッ星クラスのホテルの話が…。

その後も、同じように中国旅行をした親戚や友人から食事して体調壊したとかなんかとか聞く機会がありましたよ。

多分、一生行く機会もないだろうな、中国…。

まずは、情報の公平な、公開からだ。



中国は、戦後直に、日本兵を中国国内で、大量に、虐待しながら殺した事を公開してから、意見を言え！

・・あなたの言いたい事、祖国を思う気持ちも良く分かります。

実際、私も先日までは別に中国が嫌いでもありませんでしたし、北京と大連に3度程行きとても興味を持っていました。

ただ、10年位前から、日本の総理や閣僚、皇室の方までが訪中の度に、謝罪しろと言われ、事ある度に何らかの援助をしているのを度々報道で目にし、耳にしてきました。

それでも尚、いまだに謝罪、賠償せよ、さらにはデモ（暴動）をし、拍車をかける。

我々は戦争を知らない世代ですが、さらにその子や孫の代まで貴方の国に謝り続けなければいけないのかと思うと、とても遣り切れません。

国は、その国の国民が行動しない限り変わる事はありません。

今後、貴方たちの祖国に対する行動に興味を持ち、少し期待しています。

あ〜〜ごめんなさい。
読み間違い。貴方を中国の方だと勘違い。

ただ、中国や韓国の方については、怒り・・・というよりも 　 何でやねん！？かな・・・

中国に対して 　 日本は17回も 　 謝罪したと聞きました。

日本人は、基本的に 　 謝罪したら許す民族ですね。私個人も同じです。
だから、今回の小泉首相の謝罪をえても、未だ「謝罪が 　 充分でない」という中国の方々の意見には首を傾げます。


やはり、歴史教科書において、彼らは史実異常に 　 憎しみというものを学んだのでしょうね。
これは、まったくプラスにはなりませんね。

教育の中での 　 史実、歴史は・・・テストが終われば 　 頭から吹っ飛びますけど(笑）

憎しみは 　 消えませんよね。


私は、中国の方に対して、怒りよりも同情を覚えます。
何とかならないものかと・・・
中国国民のためにも。


ともかく、失礼しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000255-kyodo-int


ところで、アメリカのデモは、どうなったのかな？

＞お互いに相手を理解しようと務めなければ、けっして、同じテーブルに付けるわけはない！

あんた良いこと言うね。

日本人だけが、大陸中国人の痛みや悲しみを理解しようと努力する時代は終わったということだ。

中国に対して何もしたことがない日本人世代の謝罪と賠償についての誠意についても大陸中国人は理解する努力をしなければならない。

すでに、両者とも当事者ではない。

他トピからのコピーですが，連休に中国旅行を計画されている方，参考にしてみては？



私は10数回中国旅行に行って写真を撮っている者です。仕事でも数ヵ月行っていました。
このGWも行きます。そこで言わせてもうなら本当に中国人ってバカです。集団になるとなにをしでかすか分かりません。今回の騒動でも意味が分かった上でやっていたのは1割以下と思います。（天安門事件でもそうだと思います。）いまだにバス停や電車の駅で乗る順番を争っていい大人が殴りあいの喧嘩をやってます。
　 日本人なんかとはくらべものにならない動物なのです。政治家があんな発言をする国なんですから。でも遺跡や自然はすばらしくはまっています。今回の旅行が安全かどうかは予測がつきません。なんせ相手は動物です。ここら辺を理解したうえで行かれてはいかがでしょう。

死ねだとか、糞、とか。罵声はあんまり好きじゃないな〜
　　 だめ！？

こちらのデータをどうぞ、ただし１９９９年と少しデータが古いようです
２００３年に「地雷廃棄が完了済み」の日本のことを「廃棄中」などと書いていますから・・・

地雷を作っているのは誰だ！？

対人地雷生産国
ミャンマー
【中国】
キューバ
エジプト
インド
イラン
イラク
【朝鮮民主主義人民共和国】
【大韓民国】
パキスタン
ロシア連邦
シンガポール
トルコ
アメリカ合衆国
ベトナム
ユーゴスラビア
計１６ヶ国
（地雷廃絶国際キャンペーン 　 ランドマインモニター要約版1999より）

対人地雷を保有している国と保有数
国名 保有数（＊は推定）

【中国 １億1,000万個＊】
ロシア 6,000〜7,000万個
ベラルーシ 数百万個＊
米国 1,100万個
ウクライナ 1,000万個（廃棄中）
イタリア 700万個（廃棄中）
インド 400〜500万個＊
スウェーデン 300万個＊（廃棄中）
アルバニア 200万個＊
【韓国 200万個＊】

　 世界中で貯蔵されている対人地雷の総数は推定で２億5千万個以上あり、

【その半数近くは中国が保有しています。
１億1,000万個という地雷の数は、現在世界中に埋設されている地雷の総数とほぼ同じです！！】
http://www.peace2001.org/inpaku/who.html

他トピからのコピーですが，連休に中国旅行を計画されている方，参考にしてみては？



私は10数回中国旅行に行って写真を撮っている者です。仕事でも数ヵ月行っていました。
このGWも行きます。そこで言わせてもうなら本当に中国人ってバカです。集団になるとなにをしでかすか分かりません。今回の騒動でも意味が分かった上でやっていたのは1割以下と思います。（天安門事件でもそうだと思います。）いまだにバス停や電車の駅で乗る順番を争っていい大人が殴りあいの喧嘩をやってます。
日本人なんかとはくらべものにならない動物なのです。政治家があんな発言をする国なんですから。でも遺跡や自然はすばらしくはまっています。今回の旅行が安全かどうかは予測がつきません。なんせ相手は動物です。ここら辺を理解したうえで行かれてはいかがでしょう。

今回の支那のデモ（黒幕は共産党？）で
日支関係に興味を持ちこの板に来ていました。

ここで知った事を色々と考えていたら、
ここ数日で支那に対する考え方・感じ方が変化してきました。

デモだとか支那の声明を聞いても
以前なら「ふ〜ん」程度にしか感じていなかったけど、
現在では腹の底から怒りが湧いてくる様になった。
時々、過激な事まで考える様になった。
（ごめん、以前は興味がなかった。平和ボケしてた。）

今はまだ、自制できていますが
その内、自制出来なくなるのでは？
と不安がよぎります。

#私はどこら辺で落ち着くのだろう…。


---- ここから下は私の妄想 ----
支那（朝鮮半島含む）の陰謀

日本に難癖を付けて
日本人を右傾化させ
国際社会から孤立させる。

孤立させられなくても
日本から金を取れればそれでいい。

#被害妄想かな…。

　 露払いってとこかな・・・

した〜に 　 した〜にって！

中国人も韓国人も、「日本軍の被害者」との主張がなければ、ほかに世界に訴えるものがない。今の中国人や韓国人は、「ああ、被害者でよかった」と、何かを日本にむかって言える悦び、にいつも浸っているのです。

これは冗談で言っているのではありませんよ。

「自分は被害者なんだ」と、彼等は何かとても動物的な情動にかられて、いい気になっている。

中国で今、起きている事はすべてではない。

中国人が当地で日本人にした事と同じ事を日本人がしてどうするんだ？

中国人が日本人に望んでいる事は、
そんなに大それた事ではない。
もう少し日本の近代史に重点を置いてくれと言う事だ。

それと同時に、僕達日本人が中国人に望む事も、
けっして、日本の為に死んだ人間は時の軍部の人間だけではないと言う事だ。

太平洋戦争が侵略戦争であった以上、
非難される要素は日本側に多くは存在する事はわかっている。

しかし、一人の日本の兵隊の後ろには、
その死を悲しむ人間がいったい何人いただろう。

同じ様に一人の中国人の後ろにも、
その死によって、多くの悲しみを背負わなければならなくなった人間達が、
数多く存在するのだ。

その悲しみは日本人も中国人も同じだ。


お互いに相手を理解しようと務めなければ、
けっして、同じテーブルに付けるわけはない！


少なくとも我々は、中国で現在日本人に対して行われるているような事と同じ様な事を、
日本でしてはいけない。

現在の日本は非常に多様化していて、
あらゆる側面から物事を精査考察する事が出来るのだ。

日本人としての誇りがあるのなら、短絡的に考えるべきではない。

南京大虐殺は
中国も被害の実態をつかみきれていない。
日本も「おおげさだ」という証拠が出せない。

謝罪と賠償を求めるならばまず置くにの調査から。
「おおげさだ」というのなら絶対的な証言｛証拠｝が必要。
おじいちゃん、頼むでお話してよ。

早くコーチが買いたいの。だってほとんど
メイドインチャイナでしょ。

今苛ついてますから毒舌モードです。

＞地球の 　 お荷物、小支那！！！

せめて３次元物質世界の不必要存在までにしておいてあげましょうよ。
それか
根元の不必要存在。

それにしてもノーパソ支那のサイバーテロにやられた。
バックアップ終了後だったからよかったけど修理にかねかかる。
支那は謝罪して賠償しろ！！
今なら特別に日本政府に土下座して靴舐めて日本GDPの９９％で赦してやろう。
１分だけ。

日本固有の現象なのでしょうね。いわゆる「平和活動」や「市民団体」がその名前と裏腹に親中国のロビー活動であったりすることは・・。ただマルクスさんの考え方と彼らの行動を同一視してはマルクスさんがとても気の毒だと思います。
　 また、この掲示板を見て日本を好きであってくれている人々がたくさんいることに感慨深いものがありますが、恐らく多くの中国の人たちは決して日本を嫌っているのではないのだろうと思います。どこの国にも愚か者はいますし、すべてを否定するのは寛容さにかけると思います。寛容と冷静という美徳を忘れると、どこかの国みたいに市民団体出身の最高権力者がファシストに豹変するということも起きかねないですからね。

「先行者」？

プッ！何これっ！！！

笑える

中国のナショナリズムはこんなに激しいけれども、結局のところ北京のリーダーたちにとっては日本が戦争犯罪に満足に取り組んでいないなどということなどどうでもよいことである。

それよりこのデモで示威されているのは、彼らの自己認識によればすでに向上した彼らの「力」そのものなのだ。

そして中国はそれにたいして好都合な対象を探し出したのだ。日本に対する抗議をひとつにまとめるということである。

第二次世界大戦中に東アジアの盟主（天皇）の名の下になされた数々の犯罪に対して過去の政治家たちは謝罪してきた。しかし人々はそれが本心から出ているという印象をもっていない。このことはむしろ政治的に好都合である。それだからこそ中国は、この地域には日本に味方する国家などないということを確信しているのだ。

かつて日本の支配に苦しんだ国がそのように考えるのは理解できる。
しかしたとえばヨーロッパがこの紛争からなぜこんなにも距離をおいているのは理解できない。ベルリンやパリやロンドンにいる中国への同情者たちは、古い同盟国である日本を犠牲にして中国の強大化を望むのだろうか？（日経では「ドイツ、フランス、英国の親中派は、長年の同盟国、日本を犠牲にしてまで中国を強大化させたいのか」となってる ）彼らはこの事態がもたらす結果をよく考えるべきである。

日本がその過去にどのように対しようとも、アジア各国にいる批判者たちは誰も本心から日本がまた侵略国家になるなどとは考えていない。彼らは中国に対して、もっと大きい神への忠誠を要求しているのだーー

たとえば台湾問題にかんして。機会あるごとに中国政府は、繁栄を目指して友好的に発展していると主張している。
しかし巨大な国家の力のためには、いかなることだってありうるのだ。

このように暴力に対してかくも自然な態度をもつ国を、我々は警戒しなければならないし、武器禁輸解除などで報いてはならない。

FAZ 　 Beredtes Schweigen
http://www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~EBABB7BF1BF7545CB8B29805FE175B0C9~AT pl~Ecommon~Scontent.html


落第

ドイツの中立系大手紙フランクフルター・アルゲマイネは１８日付の社説で、中国における反日デモに関し「日本の指導者による第二次大戦をめぐる謝罪は真摯でない」と指摘したうえで、日中間の論争に欧州連合（ＥＵ）は沈黙すべきでないと論じた。

中国に対しても台湾併合の意図を警戒すべきと指摘したうえで、日本と同盟を結んだ過去のあるＥＵ各国に、この問題に関する立場をはっきりさせるよう求める内容だ。（東京＝稲元洋）

ソース：日刊ベリタ 　 05/04/20
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200504200123553

勉強不足で詳しくは知らないけど・・・。

４年前病患って入院したとき、同じ病室で当時８９歳のある爺ちゃんがロシアに軍事関係のことで現地に行き、その現地の従軍慰安婦のロシア人を犯してたことを自慢げに言ってましたよ。

はぁ？病室でなにいってんの？とか思いましたっけ。
その爺ちゃんの孫娘が、やけに派手派手なカッコして病室うろついてた覚えもあります。
隔離病棟なのに・・・。病人の目には痛い。

こんな爺ちゃんのような人間が当時いっぱいいたならそりゃ、アジア諸国に嫌われるわな。
本人は無責任に死んでいくけど、
爺ちゃんの尻拭いしなければならないのは子孫だなんてなんとも御無体なこと・・・。
今の時代は今の時代で未来の時代に向けてやることあるのに。そのことプラス過去の尻拭いねぇ。
わが国の先祖とはいえ怒り通り越して呆れます。

おかしな人間を作ったのは、国家の威信という笠を被った、実質、人の独占欲望と見栄の張り合いである戦争のせいか・・・。
そんなに自分らの見栄が大事かな？
自分らが一番ってね。
見栄ならファッションだけに留めて欲しい。

あなたは論点をずらす事ばかりしていませんか？

＞＞政治に私情を挟んではいけないと思う。

＞これは"国会議員"が私情で靖国に参拝するのは反対だということです。
今の情勢では。そしてこれからも。

私は日中どちらもが、政治に私情を挟むべきではないと思っています。

＞＞原爆被害者はトルーマン個人を責めていない

＞そんなの分からないじゃないか。声明は出していないけど。原爆投下の指示を出したのは彼だから言わないけど責めている人もいるだろう。

それは私情では思っていても、公には出していないということですよね。政治的な問題になりそうなことに私情を挟まないということです。

＞中国は戦犯を責めるというより、戦犯を参拝する日本政府を責めていると思いますよ。

それって変わりありますか？戦犯は犯罪者で憎むべきものだから、それに参拝する政府はおかしいと言っているのでしょ？

どう思いますか？

（外務省ホームページより）
中華系76.0％、マレー系13.7％、インド系8.4％、その他1.8％

華僑が76％もいて、反日運動起こせば国の世論のようにも聞こえるかもな。

これでショボったら情けないですね。
デモではなく単なる暴動だったって事になりますね。

>はおおむね好意的、哈日族ってのがあったくらいだし。今でもあるのだろうか？

http://myweb.hinet.net/home14/weijon/20040101/20040101.htm

日本がこんな風に見えるらしい

例のサイト、反日中国からサイバー攻撃をうけたのかなぁ？とてつもない閲覧数になっていたので、パンクしたのです。

美しい日本を客観的に見ないで（あれは中国からは反日攻撃に妨げになるくらいの良いイメージ）、洗脳された国民によるサイバー攻撃をする・・・怖いお話ですね。まあ、違うといいのですが。

どうも話が食い違ってるような気がするんだけど・・

もう一度、僕のレスを辿って欲しい。
君と全く同意見だよ。

ほんとに 　 言いたくなっちゃうよ。 　 まったく。

地球の 　 お荷物、小支那！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000261-kyodo-soci


もしかして、靖国の英霊達が、反日デモの仕返ししてくれたのかな。

怒り・・・？
怒りも 　 学びませんでした。


ともかく、私個人の意見ですが。

ずっと昔の事に、怒りは感じません。
そこに 　 自分の心が留まってしまうから。

親戚のおじさんは、米軍の射撃にあい、足に3発の傷跡があります。
でも、それも 　 昔話です。

日本は 　 平和憲法を持ち、核も持っていません。
これは、誇るべき日本の財産です。

ＮＥＷＳ

支那人ども、ここまで 　 日本に 　 いじわるするのか．．．

貧乏人め！！！ 　 日本に来るな！ 　 ウザイ！！！！

具体的データは知らない。そんなデータは、ないかも知れない。

しかし、中国が、世界最大の対人地雷拡散国の一つであることは、まちがいないだろう。カンボジアでも無数の中国製地雷がばらまかれた。

中国人というのは、そういう自らの問題への反省作用（自分を省みる能力）というものが全くない。

ま、それがあるなら「反日」運動など起こるわけがないのだけれど・・・

　 名古屋発 　 BQデイリーが伝えるところ
上海発、名古屋空港20時着のJALゴールデンウィーク臨時便 054便が胴体着陸をした。
　 乗客は取り敢えず生きているが、下痢と40℃近い熱病に冒されている模様。
　 BQデイリーが乗客の一人に聞いたところ。現地で一応立派な食堂らしきレストランで、どろどろした得体の知れないスープを飲んだこと。蚊に刺されたこと。このヒコーキに乗ってから皆が発症した、み・た・い・・！？とのコメントを得た。

国土交通省自己（事故だよ）調査委員会の取り敢えずの見た目の調査によると。

　 胴体着陸の原因は。ぼろぼろの服を着ていたむし国人らしい人間がノーズギアの格納庫で車輪に挟まって・・・
さらに開発中の海底油田の塩水の混ざった油をテストの為JAL機に給油された・・
　 乗客の下痢や発熱については、ゴキブリの食い過ぎ・・・新たな発熱病の可能性・・が・あ・る！！

　 ごめん！バーチャルだよ！
　
　 みんな、杞憂は虫国の言葉だけど・・行くの止めとき・・・

確か・・・
馬渕さんの奥さんとお嬢さんは、
白昼、何者かに殺され、家も焼かれました。
犯人も捕まっておりません。

家族がお亡くなりになっているので、財産を残す必要もないのでは？

実際そうですよ。
今回の反日デモ直後に中国政府から
オリンピック協賛日本企業に
「援助は止めないよね？」って
確認がありましたから・・・・

情けない国です。全く。

、、北方の四島を未だに返還のソブリも見せません、、。 　 まるで、米国とのヤルタ会談での北海道の割譲思案を、未だに信じているドアホ、、がおるようです、。 　 米の原爆2発投下の威力でビビッテ北海道の割譲は断念したようだが、。 　 その他の四島は返しましょうネ。 　 さもなくば、パレスチナに御譲り下さいませ、。 　 プーチン様へ、。

携帯電話にも使われているよ

振動するモーターに

中国って、オリンピックや万博控えてるけど実はお金が無い！！
技術も無い！！
だから、日本にたかっている。

「謝罪と賠償を」ってね。

そうだったらいいのにな♪♪♪

記事だけ載せておこう・・・。
・・・イチャモンの付け方を考えてなかった。


＞ジャッキー・チェンがカンボジア訪問、地雷廃絶キャンペーンで

　 ［パイリン（カンボジア） 　 ２１日 　 ロイター］ 　 香港のアクションスター、ジャッキー・チェンが２１日、ユニセフ親善大使としてカンボジアを訪れ、首都プノンペン北西パイリンにある学校で子供たちの歓迎を受けた。
　 チェンは地雷廃絶キャンペーンで同国に滞在中。
　 ２０日に地雷で負傷した子供たちを収容しているバッタンバン市内の病院を視察。２１日には地雷の影響で身体障害者となったパイリンの住民らと面会した。
　 チェンは、地雷廃絶を訴える映画の撮影地を検討している、という。

（ロイター） - 4月22日19時26分更新

今、日本人が中国・韓国に対して抱いている怒りは正当なもの。

憎しみとは違うよ。

　 東欧諸国もぐしゃぐしゃになりましたよね。社会主義は次々に無くなってるし、後はベトナムとキューバ？

　 幸い中国とは陸続きじゃないので、中で共食い状態？になるんではないでしょうか？中国は有史以来、懲りもせず離合集散を繰り返してますし。でも日本には大きな影響はなかった。
　 そう言えば…日本は聖徳太子以前からどんなに中国が変わっても、時の政権とず〜っとつき合ってきたってわけだ。（苦笑）