日中関係

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悪夢が・・・・

投稿者: Nagata_tyou 投稿日時: 1999/03/13 01:02 投稿番号: [670 / 196466]
悪夢が・・・・

現実になりつつある。
鷹派が鳩派。左翼が右翼になりつつある現在、賢明な者はいないのだろうか。
人間とは、なんと愚かなものなのか。
「朱」は尊敬に値するなかなかの人物だ、それに対して我が国は・・・・

気付いているのに気付かないのか、気付かないほど無能なのか、
所詮愚かな民族は、自然淘汰されるしか道は残されていないのか・・・・
取り返しのつかなくなる前に、賢明な者は気付くべきである。

他のトピックも見たが、あまりの無知蒙昧さに投稿する気も消し飛んだ。
時間の無駄、これほど愚かな行為はない。
疲れた、貝になりたい心境だ・・・・

法を知らずして、法を論ずる無かれ。政治を知らずして、政治を論ずる無かれ。形だけの面子など何の役に立つ。「論理で勝って、政治で負ける」多くの者は、道理をわきまえるべきであろう。

howeCさん、jyouiさん、yosi355さん、後は宜しく。

源氏霧語1

投稿者: syoutokutaishi 投稿日時: 1999/03/13 00:55 投稿番号: [669 / 196466]
源氏霧語1

聖得太師です最初毛の訛りを直す、和氏壁です、之はいらない、そして日本のビジネスは中国から敗退は時間の問題です、実は今中国で日本商品すでに競争力低下になった。テレビのような家庭用電気製品はすで中国産商品に市場から排除された。占用率は10%前後しかない国産は50%前後になった。そして先端技術商品は発電など産業日本もすでに市場から全面的敗退したもう回復能力はない原因は日本の技術的に先端性はないそして定価はロシアフランスより高いので今中国はすでに日本の重工業商品の購入を30%減少した、逆に重工業先端国家ロシアやドイツなどヨーロッパ国は45%以上増加した。そして北京から上海までの高速電車の競売はすでにフランスの電車を内定した、日本の新幹線電車もう希望はない、ですから今後十年間日本は中国にとってだんだん価値をなくなる。だからおれは日本ビジネスは中国から出て行けを賛成する。

ちょっとちがいます

投稿者: ultraseven_exultramanjack 投稿日時: 1999/03/13 00:33 投稿番号: [668 / 196466]
ちょっとちがいます

東条英機の美化ではなくて津川雅彦の演技がたたえられたのであって(優秀男優賞であり作品賞ではない)、こんなもので日本が右傾化してると考えるのは考えすぎというか時期尚早です。
だいいちあの映画がはやりましたか?話題にはなったくらいでしょう。確かに彼は中国やアジアへの侵略行為に加担し対米英戦争を主張してそれを遂行した人物ですが、けれどあのヒトラーと同等にするのはちょっと考えものです。それとあの戦争の遂行責任者はかれだけではありません。

日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(3)

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 23:04 投稿番号: [667 / 196466]
日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(3)

その風潮に当の日本の方に注意を喚起したいてす。海外ばかり責めないで、足元におきていることにも気を配ってください。

日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(2)

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 22:59 投稿番号: [666 / 196466]
日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(2)

そして、私の経験ですが、ある機会あって、大蔵省造幣局を見学したことがあります。その中にも東条英機の肖像画が掲げられました。日本人にとって、彼は民族英雄であるかもしれません。中国、アジアの人々にとって彼は悪魔以外の何にものでもありません。改めて日本人とのギャップを感じさせられました。
最近新聞はいつも中国の歴史認識の煩さを報道しているのです、私も同感でした。しかし、この賞を見て、見方が変わりました。今日の日本は私の想像を超えて、右傾化しているかもしれません。昔は馬鹿の政治家の馬鹿発言と片付けられましたが、今映画、雑誌、本あらゆるメディアで新歴史観が展開されました、明らかにドイツなどの新NAZIと異なって、大衆性を持っているイメージが強い。

日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(1)

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 22:44 投稿番号: [665 / 196466]
日本アカデミー賞と日本人の歴史認識(1)

今晩私にとってショッキングのニュースがありました。日本アカデミー賞はなんと優秀男優賞に映画「プライド」の東条英機の役を演じた津川さんに送りました。去年中国の江沢民主席の訪日の時、歴史認識を繰り返し、日本人はいやな思いをしていたことは記憶に新しいですが、その原因の一つはこの映画を見たからだといわれました。実は私も見ました、津川さんの演技に文句はないですが、その東条英機への美化は非常に驚きました。なにしろ、東条英機はヒトラーとともに第二次世界大戦の主要戦犯で、中国、アジアの侵略を企た張本人です。そのような人物は今日堂々と映画にデビューし、まるで被害者のように宣伝されました。江沢民さんはそのような映画をみると、日本は全体右傾化していると思っても仕方ありません。

一言堂とは

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/03/12 20:59 投稿番号: [664 / 196466]
一言堂とは

>>「一言堂」とは、指導者が大衆の意見を聞かず
一言堂とは一つの意見しか出なくて、その発言者は自分が絶対正しいと
妄想に落ち込んでいることです。

>>指導者とは私の事ですが、私は日中の平和のため、資本家や大衆に事
>>実を知らしめ啓蒙しているのです。
これは一言堂でいかに自分が正しいという妄想に感動され、さらに自分の
重要性を強調している人の特徴的な症状で、精神病者もよく同じ症状を
出しています。

MAOIIさんはINTERNETにたいして大きな勘違いしてませんか?ここはマス
コミではない、学校でもありません,COMMUNICATIONの場です。
INTERNETで日中関係を議論しているところはなん百個所もあって、日中関
係に関心している人は必ずしも一つの場所にこだわっていません。尊敬し
ている友達がいなくなると、自分もこの場所に去ることがよくあります。
ここで、だれが正しいという議論をするよりは、お互いの違う考えをよく
知り、そして、その違いを誤解の方向に持ち込まないように努力するのが
大事じゃないですか。

MAOIIさんはまじめな方かもしれないですが、しかし、実用的に相手を
見るのが思想家とは言えません、よい研究家でもありません。いま日本の
中国研究家はよく中国対策家になりがちで、’皮毛’のことに集中しすぎ
で、深いところを見る余裕がなくなっています。

MAO先生は面白い、

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 19:03 投稿番号: [663 / 196466]
MAO先生は面白い、

感心します。

中国好き

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 18:55 投稿番号: [662 / 196466]
中国好き

>なぜ日本人に中国好きの人がこんなにたくさんいるのか

中国好きの日本人は、多いですが中国と利害関係が無いのです。私も中国好きですが、真実を述べないと多くの経済的な犠牲者が出て、日中友好が破壊されるので、涙を飲んで真実を訴えているのです。

また、中国と利害関係のある経営者やビジネスマンはことごとく中国嫌いですが、表立って言えないので私が代弁しています。

私は、「和氏之璧(カシノヘキ)」の心境です。

「和氏之璧」とは、韓非子の引用で、真実が容易に認められない事。

平和維持

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 18:54 投稿番号: [661 / 196466]
平和維持

>実際、現実の日中関係は両方とも強行路線に走りすぎて、相手の気持ちを無視するような気がします。

互いに相手国の気持ちを無視すれば、平和が長続きするので歓迎すべき事です。
特に日本企業が中国投資を止める事は、無用な摩擦を生じないので、平和維持には非常に有効です。

一言堂

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 18:51 投稿番号: [660 / 196466]
一言堂

>最近ここが’一言堂’になっているようで、心配になりました。

「一言堂」とは、指導者が大衆の意見を聞かず、自分一人の考えで事を処理しょうとする事です。

指導者とは私の事ですが、私は日中の平和のため、資本家や大衆に事実を知らしめ啓蒙しているのです。

日中冷戦の時代

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 18:49 投稿番号: [659 / 196466]
日中冷戦の時代

>戦争をやるのは平和を維持するよりずっと簡単で、知恵が必要で難しなのはお互い話し合い、相手と信頼関係を築くことです。

もし、世界中で完全な平和が到来すれば、人類は数百億人に激増します。その結果、食料と資源の枯渇を招き、恐竜の様に死に絶えるでしょう。

全ての生物が適者生存の法則で淘汰されるのは、30億年の生物の歴史で明らかな様に、自然の摂理なのです。

日中友好の時代は終り、日中冷戦の時代が来たのです。日本人は中国を嫌い、中国人は日本を嫌う。これが日中平和の秘訣です。

米ソ冷戦時代は平和だったのです。

日中関係が好転?

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 18:47 投稿番号: [658 / 196466]
日中関係が好転?

>日中関係(政府レベル)も当分の間好転する兆しは少なく、仕方ないでしょうね。

元切り下げと第2次朝鮮戦争の可能性がありますので、今後は日中関係は好転しないでしょう。

説得と納得

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/03/12 15:37 投稿番号: [657 / 196466]
説得と納得

>確かに文化の違いからくるショックや不都合もあるかと思いますが、それを超えないと真の和解もありえないかもしれません。
>実際、現実の日中関係は両方とも強行路線に走りすぎて、相手の気持ちを無視するような気がします。

あいてに対して、「説得」するのと、「納得」させるのとは、似ていますが、相当の開きがあるように思います。
相手が納得できない時には、無理に説得しないほうが良いのかも知れません。

  朱容基首相の登場は私に期待させる「何か」を感じさせます。
「冬」はいつまで続きません。必ず「春」が来ます。日中互いに居なくなる訳ではありません。

日本人は中国/中国人の何が好きなのか?

投稿者: danda 投稿日時: 1999/03/12 15:11 投稿番号: [656 / 196466]
日本人は中国/中国人の何が好きなのか?

>何で貴方が醜く嘘つき威張っている中国人ばっかりに出会うのが不思議です。

そうそう。
それに、どれも「いるいる日本人にもそういうの」ってのばかり。
日本語で説明できるんだから、日本にもいるんだよ、そういうのは。
いないんなら、形容のしようがないし、想像すらできない。

大体、中国通と言ってるわりには、「中国人の民族性」によるものなのか、「途上国であるがゆえ」のものであるのか、はては単に「日本との習慣の違い」にすぎないものなのかの整理がろくにできていない。

悪い処ばかりを並べ立てるんだったら、「じゃあ、なぜ日本人に中国好きの人がこんなにたくさんいるのか」ということを説明してもらいたい。
「中共に洗脳されている」だの「だまされている」だのの馬鹿な理由以外で。

これは議論のテーマになるな。
「日本人は中国/中国人の何が好きなのか?」

>こんな結論は日本通中国通じゃなくても、だれでもできる。戦争をやるの
>は平和を維持するよりずっと簡単で、知恵が必要で難しなのはお互い話し
>合い、相手と信頼関係を築くことです。

まったくもってそのとおり!

JYOUIさんへ

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 15:00 投稿番号: [655 / 196466]
JYOUIさんへ

いつも激励していただいてありがどうございます。
これからもいろいろ教えてください。
今日の産経新聞を見ましたか、自由党の訪中団は中国側の歴史認識に押し付けられ、いやな思いをしたらしいです。誠に残念でした。中国は棚上げ論をぶち上げるのは得意ようですが、個人的に歴史認識についても長い目でみて、いったん棚上げしたほうがよいと思います。日中関係の基礎はその地理の近さにあります、お互いに善隣友好関係を結ばないといけない前提であります。確かに文化の違いからくるショックや不都合もあるかと思いますが、それを超えないと真の和解もありえないかもしれません。実際、現実の日中関係は両方とも強行路線に走りすぎて、相手の気持ちを無視するような気がします。

JYOUIさん、お久しぶりです。

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/03/12 13:53 投稿番号: [654 / 196466]
JYOUIさん、お久しぶりです。

お元気ですか?
すみません、いつもここを読んでいるけど、なかなか書く時間がなくて、
やはり日本語が苦手ですね。

最近ここが’一言堂’になっているようで、心配になりました。
皆さんのいろいろな意見を期待してます。

ではまた

hit_98さん、お久しぶり

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/03/12 13:31 投稿番号: [653 / 196466]
hit_98さん、お久しぶり

>こんな結論は日本通中国通じゃなくても、だれでもできる。戦争をやるの
>は平和を維持するよりずっと簡単で、知恵が必要で難しなのはお互
>い話し合い、相手と信頼関係を築くことです。

全面的に同意いたします。
時々ROMしていて下さい。又まじめな状況に戻れますように機会を作る様に互いに努めましょう。

MAOIIさんへ

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/03/12 12:34 投稿番号: [652 / 196466]
MAOIIさんへ

いつも拝見させて頂いてます、中国をよく研究していると思います、別に
貴方が指摘した中国人の醜いところを否定する気もありません。13億中
国人いますけど、何で貴方が醜く嘘つき威張っている中国人ばっかりに出
会うのが不思議です。
中国でもあなたのような日本通たくさんおります、彼らも汚く短見的実用
的冷たい嘘吐きな日本人に夢中です。MAOIIさんは彼らと違うと思ってい
るかもしれないですが、出した結論は同じです:1.相手は威張るのが
好きだ、強行路線を取るべき。2.相手と付き合い最もよい方法は付き合
わないこと。
こんな結論は日本通中国通じゃなくても、だれでもできる。戦争をやるの
は平和を維持するよりずっと簡単で、知恵が必要で難しなのはお互
い話し合い、相手と信頼関係を築くことです。
MAOIIの発言を見て、単なる’中国人使用説明書’しか過ぎない、(それも
現実に適用するかとうかわかりません)、将来の中日関係に建設的な意見
はなんにもありません。

失礼しました、それでは

私は朱容基首相に注目しています!

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/03/12 12:15 投稿番号: [651 / 196466]
私は朱容基首相に注目しています!

>日中関係(政府レベル)も当分の間好転する兆しは少なく、仕方ないでしょうね。

結構、柔軟な思考の持ち主の様ですが、これからでしょう。
「ガンバレ」のエールを送りたいですね。

感想

投稿者: howeC 投稿日時: 1999/03/12 11:52 投稿番号: [650 / 196466]
感想

最近見ていますと、議論の内容は昔とだいぶ変わったような気がします、そして、自作自演は結構増えたように思いますー(僕の錯覚)
日中関係(政府レベル)も当分の間好転する兆しは少なく、仕方ないでしょうね。

みっとも

投稿者: latecomer 投稿日時: 1999/03/12 11:24 投稿番号: [649 / 196466]
みっとも

アンタが一番みっともない。

倭奴国ボケの集まり。

投稿者: bokemao 投稿日時: 1999/03/12 11:07 投稿番号: [648 / 196466]
倭奴国ボケの集まり。

<「夜郎自大」とは、自分の力の程度を知らずに、いばっていること。>そうだそれは倭奴国とびったり。
いまの倭奴国「糞郎」ですね。(笑)

くそ倭奴国恥知らず。

投稿者: bokemao 投稿日時: 1999/03/12 11:03 投稿番号: [647 / 196466]
くそ倭奴国恥知らず。

倭奴の国はいくら大切しても結局糞の集まりだけ。は〜〜〜〜〜は〜〜〜〜〜

そうか。

投稿者: bokemao 投稿日時: 1999/03/12 11:00 投稿番号: [646 / 196466]
そうか。

yamaotonadesikoであいつの本名か?
もし本名ならわしはあいつを探し出し人参であいつの穴をfuck.

自慢するところ間違いてるよ。

投稿者: bokemao 投稿日時: 1999/03/12 10:56 投稿番号: [645 / 196466]
自慢するところ間違いてるよ。

おのね"BI"はまんこ糞野郎の意味だよボ〜〜〜〜ケ、おめなに自慢してるの?自分はまんこだから?は〜〜〜は〜〜〜は〜〜〜〜

トピック荒らし、腹話にご注意下さい!

投稿者: Pay_more_attention 投稿日時: 1999/03/12 10:39 投稿番号: [644 / 196466]
トピック荒らし、腹話にご注意下さい!

経済・地域(アジア)・ニュース(日中関係)のトピックを荒らしまわっています。
ハンドル名:MaoⅡ   yamatonadesiko

毛陛下!

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 06:50 投稿番号: [643 / 196466]
毛陛下!

omaenoketuwosounyuu   が、私を   ”   Mao   bi   ”と   呼んだ。

中国語で   ”bi”   は   「陛」と書き、日本語では「陛下」だ。

「陛下」とは、私のような「君主」にたいする敬称だ。

今後は「毛陛下」と言ってくれ。

人民服

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 06:13 投稿番号: [642 / 196466]
人民服

改革開放前の中国では、みんな人民服を着ていた。江沢民主席も日本の晩餐会で着用していたね。

人民服は中山服と言って、孫中山先生が日本の学生服を真似して考案したんだ。

もう一度、中国人は日本の学生の様に人民服を着たらよい。

礼儀正しくなるよ。

日本のヤクザ

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 05:54 投稿番号: [641 / 196466]
日本のヤクザ

日本の警察はヤクザの事務所を警備している。

賄賂を貰って無いと知ったら、中国人はビックリだろう。

日本ではヤクザにも人権があり、警察は警備する責任があるのだ。

中国人諸君、日本人がどれだけ国家に大切にされているか、判るだろう。

夜郎自大

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 05:38 投稿番号: [640 / 196466]
夜郎自大

「夜郎自大」とは、自分の力の程度を知らずに、いばっていること。

昔、中国の西南部にいた野蛮人「夜郎」が、漢の強大さを知らずに自らの勢力をほこった〈史記〉


まさしく、今の中国は「野郎」ですね。(笑)

プロレス

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/03/12 05:25 投稿番号: [639 / 196466]
プロレス

むかし、日本に始めて来た中国人が流血プロレスを見て興奮し大変驚いていました。

しかし、プロレスファンはレスラーが悪いほど、流血が激しいほど、面白いのです。

アラシも同じです。アラシが悪いほど面白く、日本人では思いつかぬ汚い言葉で罵詈雑言を書けば書くほど、中国人の本性が見えて面白いのです。

プロレスを本気の喧嘩と思う中国人には、日本のプロレスファンの気持ちは絶対に判らないでしょうね。

私はMAOⅡさんに賛成します。

投稿者: MAJINAOJISAN 投稿日時: 1999/03/12 02:45 投稿番号: [638 / 196466]
私はMAOⅡさんに賛成します。

はじめまして、新参者ですが、よろしく。

MAOⅡさん、移動する必要はないでしょう。
全部じゃありませんが、読ませていただいて、勉強になってます。

これから付き合う相手がどのような人達なのかを大まかにでも把握
しておかないと、またまた墓穴を掘るのも愚かですからね。

観光で2回ほど行って見た限りでは、あまりほんとの事は分からな
かった様です。
ただ、中国人同士が話す時、やたらとギャンギャン話すのだけは妙に
印象に残ってます。

それでは、失礼します。

人間はおめら倭奴みたいカスを見たら当然威

投稿者: omaenoketuwosounyuu 投稿日時: 1999/03/12 02:17 投稿番号: [637 / 196466]
人間はおめら倭奴みたいカスを見たら当然威張る。

おめらは最低のカスだ、というのはおめら倭奴は便所番より地位低いダカラおめらに威張る。そのあとは人参でおめそしておめら倭奴の穴を挿入する。
わかったか?mao"BI"おめはこの中国語わかるか?意味はおめのおかんのまんこが臭いめちゃめちゃ臭いだからおめの名はmao"bi"
わしは一週間いないおめはやるなめちゃ行けてるカス、今日からおめの穴は毎日fuckされるぞ、気持ち良さそうだろう?豚fuckおめおかんのまんこ。

しかし、

投稿者: gho 投稿日時: 1999/03/12 01:11 投稿番号: [636 / 196466]
しかし、

Maollさんの発言は読めば読むほど正論です。

偽善者が多い掲示板の中でひたすら正論を説いています。

この姿勢には非常に感心させられます。

断っておきますが私はMaollさんではありません。
単なるトピック読者の1人です。

以上

MAOⅡさんへ

投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/03/12 00:26 投稿番号: [635 / 196466]
MAOⅡさんへ

MAOⅡさんには「MAOⅡの中国総合研究所」のトピックの新設を要請します。あなたは、あちこちの中国に関するトピックに現れてMAOⅡ中国論を講義されていますよね!そんなに手広くしなくても「MAOⅡの中国総合研究所」を作ってあっちこっちに招待状を投稿したら人気のあるあなたのことだから、わんさか人が集まることでしょう!そうしたらあなたのブックマークが半分になって見やすくなるのでは?
あなたの場合、中国のYAHOOに行ったら!と言いたいけれど、あまりに恥ずかしいのでYAHOOJAPANでお願いします。
いずれにしても、ここではあなたとは話する気にはなれませんね!
ここの「日中関係」では、これからの日中関係をどうしたらよいのだろう?という話で現在、国際大学を作って、留学生を集め、世界に通用する国際人を育てよう!という話をしていたんですよ!あなたの中国研究成果発表の舞台ではない!
なお、返信は、「MAOⅡの中国総合研究所」へどうぞ!

掲示板利用とモラル

投稿者: Nagata_tyou 投稿日時: 1999/03/11 18:51 投稿番号: [634 / 196466]
掲示板利用とモラル

掲示板は自己の意見を述べる場ではあるが、自由であると同時に自己責任が伴うものであることを考慮に入れなければならない。つまり、掲示板は不特定多数の目に触れる物であり、いわば公共の場である。その様な公共の場において、名誉毀損.人権侵害.公序良俗違反等が行われれば不服とする者は未知数であり、団体訴訟が提起されうる危険性も考慮に入れねばならない。
いざ事が起こり、その時になりいくら謝罪しても黙認されることなく、適切な量刑.法規範により、社会的制裁を受けるのがいわば社会のルールである。掲示板設置をビジネスと捉えれば、当然、中にはスポンサーに圧力を掛け、政治的手法で事態の収集を図る者もいる。また、不穏な行動ありと当局が判断すれば、騒擾紊乱予備.破防法.公安諸法等により調査が行われるのが捜査機関の常道であり、社会的不利益を被る者が出て来てもおかしくは無い。結果、責任は個人に帰属するものであり、自己責任の範囲内での発言に留意するべきである。
各々、「自由故の不自由」に留意されたし。   以上

何か、投稿内容が子供じみてきましたね!

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/03/11 16:54 投稿番号: [633 / 196466]
何か、投稿内容が子供じみてきましたね!

何か、投稿内容が子供じみてきましたね!
わたしも今は、時々のROMに徹しています。
又どこかでお会いしましょう!

jyouiさんなど真面目に投稿、返信なさって

投稿者: ng_hodaka 投稿日時: 1999/03/11 15:51 投稿番号: [632 / 196466]
jyouiさんなど真面目に投稿、返信なさっていた方々へ

わざわざ時間をさいてまで見る所でないことがわかりました。
jyouiさんなど真面目に投稿、返信なさっていた方々に感謝しています。

最後ですが、以前にお話しした友人の参加は断られていました。
なかなか言い出せなかったのでここでお詫びします。
しかし、彼女がここに参加しなかったことは私は良かったと思っています。

ありがとうございました。

いや〜もう...

投稿者: harakenji 投稿日時: 1999/03/11 15:30 投稿番号: [631 / 196466]
いや〜もう...

彼にはこの状況が、自分が優勢でいるように見えるんじゃないんですか?
今までだって、いろんな手で頭首格になろうとしてたじゃない。
首席何だ言っても、相手にされなかったから、今回は野党頭を気取っているけど、また満足できないでポジション取りしだすよ。

人物が見えるね。学生時代にこの手はいたでしょ?

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