日中関係

http://www.chinadaily.com.cn/english/home/
→Forum→Sino Japanese Relations
に英語ができる人は書き込みを！冷静な書き込みは自分たちの民度の未成熟を知らされるようで、非常に有効な書き込みのようです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000029.html

中国反日デモ…現地韓国人の心情は複雑 　 日本に同情も


　 今月16日に大規模反日デモが発生した中国上海に居住する韓国人たちの立場は非常に曖昧で複雑な心境となっている。

　 独島（トクト）に対する領有権紛争を引き起こし、歴史教科書歪曲で「誤った歴史を反省しない」日本に対する“懲らしめ”という意味から、“痛快”な面もあるが、現地公館が襲撃されたり、上海で共に暮らしてきた日本人が不安がる姿を見て、現地在住韓国人の間に「同情心」が生まれているためだ。

　 「上海韓国商会」関係者は18日、「上海で文化大革命以来の大規模デモが発生し、日本に対する反感を激しく表出したのは理解できるが、だからといって街の和食店や日本製自動車を無差別に攻撃するのは理解できない」としている。

　 現地韓国人らは特に今回のデモ騒動が「韓国を見習おう」というムードの中で行われたことを重視している。

　 当初、歴史教科書の歪曲事態が起き、韓国で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が直接談話を発表し、市民たちがソウルの日本大使館前で強烈なデモを繰り広げるシーンが中国メディアで集中的に紹介された。

　 これを見て中国人たちは「慎重な態度」で一貫していた中国政府を非難し始め、「自分たちも手本を示そう」という世論がインターネットを通じ広まり、最終的に大規模デモにつながる要因になった。

　 このため、中国現地にいる韓国人たちは「こういう時だからこそ、日本を刺激しない慎重な行動が求められる」としながら、デモが行われている地区への接近を自制するなど、独自の行動指針をまとめている。

　 同商会関係者は「今月16日の街頭デモに一部韓国人たちも参加したと聞いているが、外国で一緒に暮らす立場から日本人の心情も察しなければならない」と話している。

　 現在上海には中長期の滞在者を含め、約4万人の韓国人が滞在している。

チョソン・ドットコム

支持した、支持しているアホが問題！

国民を不快にしやがる小泉の責任は重い。

１．事の発端、きっかけを作るドアホ小泉
一般人ならず、政治家が自国の利益を無視して、手前勝手の論理で批判を浴びる材料を作る、正気の沙汰ではない。
靖国は、そもそも政教分離違反。
日中国境回復の主旨、条件を踏みにじり、支那にけちを付けられるようなすきを、わざわざ与えている。
小泉は政治家、人間として不適格。

２．なぜ、常任理事国入りを目指すか説明していない
国民も馬鹿であり、雰囲気で常任理事国入りに賛成している。
そもそも、糞支那が唯一自己を誇示できる（勝手に糞支那が思っているだけだが（爆））機関である国連は、もはや無用の産物。

それより、日本は国連負担金を発展途上国並にして、その分、糞支那と違ごうて、恩を忘れない国へ資金援助をすべきだ。

国連のような、糞支那が拒否権を持った時代遅れの機関は、そもそもなくなるべき。

３．外交
出鱈目の一言。
つっぱりゃいいってもんじゃんねえ、ドアホ小泉！

挙句は町村は、北京でへらへらしやがって！


とにかく、糞支那に付け入る隙を与えてる。こんな外交なら誰でも出来る。
ええか、馬鹿小泉を支持しているボケ日本人にも責任がある。

国際大会の開催資格なし！

ＩＯＣがパリか大阪に開催地を変更すれば好いですね。

あの国際社会の常識が通じない中国では開催は非常に危険です。

これってマジですか!!

見るんじゃなかった。
脳裏にクッキリと残ってしまいます。
絶対に見ない方が良いです。

最悪のシナリオの一つに、
自国の分裂を防ぐため中国が日本を攻めます。
都市部にいる方は食料品の確保が難しくなりますので注意です。

中国主席は日本なんて見ていません。
中国国内で頭がいっぱいです。

頭の血管から地が噴出すような
ひどいことたくさん書き込みあ
るよ。

何で日本が先に謝罪しなくてはいけないのだ。お前らアホか。どんどんデモやって反日から反政府デモに発展して、北京政府をぶっ壊せばいいんだ。期待しているぞ、デモ隊諸君。

＞それは駄目。
＞謝罪は中国の言い分全て認めるということであり、
＞その線から逸れたことは出来なくなるし言えなくなる。
＞
＞靖国参拝には謝罪したのに何だってことで文句言ってくる。
＞全てその調子で文句つけてくる。ケリなんかつかない。

今度は謝罪を理由にいろいろ言ってくるってか。。。笑える。んじゃ、謝罪はナシだね。

さっきから、日本のおわび、やら日本の謝罪などという

ヘッドラインばかり並べて、うざいんだよ。

中国メディア歪曲報道、中国暴力デモ容認

と正しくヘッドラインつけろ。

全く意義ありません。
もしかしてここの人ですか？？
http://www.jdk-go.jp/

＞胎児調理の写真 　 広東の嬰児スープ

すごいですね。。。

中国人は人間ではないのか？？？

李外相に言われたこと。
「中国政府はこれまで一度も日本国民に申し訳ないことをしたことはない」

僕は、町村外相が
「戦後、日本はこれまで一度も中国人民に申し訳ないことをしたことはない」
と言うとばかり思っていた。

町村くんは、日本にいるときは大きな口を利いていたけど、まるっきりの内弁慶でしたね。
フジでも、塩ジジと宮沢坊が、も少しアピールしたらどうかと言っていたが、
進行役は、お前らの時だってなんも言わんかったやん！と突っ込みをいれたそうだった。
そういえば、ペルーの日本大使館占拠をフジモリ氏が武力解決した際も、
ポマードは「自分があそこにいれば同じ選択をした」なんて言ってたっけ。

日本の政治家は口ばっかり。もともと度胸のないボンボンだから、暴力団なんかにゃからきし弱い。地方に行くと顕著やな。
体も度胸も弱っちいから、選挙の時は自分の党に頭の悪そうな体力系を立候補させる。

中国も、内弁慶のダメダメ君の集合体が相手なので、対日外交は初心者の練習用らしいぞ。（僕の頭の中では）

まあ、海外で日本人が迫害されたとき、日本政府がとる対応がよくわかった。

何しろ人口１３億、日本の１０倍だからな。当たった時の利益は桁が違いすぎるくらい大きい。

どうも世界の人は
「今回の中国の行動には問題があるが、日本も過去の歴史を清算しなければならない」
と言う論調のようですね
また「南京虐殺」も中国資料をそのまま信用しているようです。

戦後、日本の政治家がほったらかしにしていた「外交」がいかに間違っていたかの表れです。

確かに日本は何度も謝罪し、多額の賠償金、各国への援助でかなり大きな、
おそらく世界一の貢献をしてきていますが全くと言って良いほど知られていません

東南アジアのほとんどの国は日本の貢献を国民レベルで知ってくれてますが、
いまだに中国のような国もあります

今ここで日本が謝罪するとおそらく次はその謝罪を形にしろと言い、
形にしたらしたで、また何年かすると謝罪しろと言うでしょう
きりがありません

欧米の日本の批判は単純に言えば二つ
１)ドイツ式の謝罪をしていない
２）南京虐殺
です
（もちろん批判が多岐にわたるのはわかってますが、あくまで大きく分けてです）
…こんな但し書きを書かなけれがならない日本人の国語力って…

まず１)ですが日本はドイツ式の謝罪は出来ません。
それは日本とドイツでは問われている罪が違うからです
ドイツは「人道」の罪、日本は「戦争」の罪です
これらの違いはかこのRESにもありますのでご自分で調べてください

そして２)に関してですが
これはいまだにレイプオブ南京と言うドキュメンラリーに見せた「フィクション」を
そのまま信じている人がいる事からわかるように、日本の政治家の事なかれ主義に起因してます。

日本人は戦後、日本に対する批判中傷を嵐が過ぎるのを待つようにしてきました
それで、真っ赤なデマさえも「日本人が何も言わないのだから事実だろう」と
欧米人には思い込まれてます。
欧米人は例え自分に非があっても権利を主張し１０の罪を８とか７にします。

昨日町村外相が中国外務省に謝罪したと中国では報道されたようです。
それに対して日本政府の対応は今の時点で私の耳には入ってきません

結局これも世界の目に映るのは
「マチムラは謝罪したのだろう」と言うことです

あと韓国ですが
あの国は終戦間際まで日本でありながら敗戦と同時に連合国側についたどうしようもない国です

日韓併合はいろんな問題を抱えていましたが、朝鮮人が日本と戦ったと言う記録を私は知らない
フランスのレジスタンスやユーゴのパルチザン並みの抵抗があったのなら理解もしますが…

だから結局戦勝国の仲間に入れてくれと言っても門前払いを食ったのです

ビルマも日本の旗色が悪くなると連合国側につきましたが彼らは実際に銃を取り戦いました
（というか日本についている時から反日を内包してました）

日本の左翼はだめです。
他国の左翼は愛国心は強いですが、
日本の左翼は自虐的、売国的要素を多分に持っています。

まず加害者に被害者が謝罪しないとスタートしなのだ。

日本人が中国で中国人に殺されても、加害者が「愛国無罪」と叫べば、まず被害者側が加害者に謝罪を述べてから出ないと、何事も始まらない。

これが中国ルールだ！！

ほんと中国って国は何がしたいんだか。
アジアの盟主となりたいだけでしょ？
国民感情はさておき、政府の考えはそこに集約されると思われ。
謝罪はしない、先に誤れ。中国に対するODAが少ないetc、日本に対する感謝の念はなく、批判ばかり。
何故、あなたたちの国がロケット作るのに金を提供しないといけないのか？
今までも謝罪してきているにかかわらず、何かあれば過去の戦争に対しての謝罪が成されてないの一辺倒。
あなたたちの国は礼の国ではなかったのか？
人に謝れ、でも何かしてくれても御礼は絶対言わない。この態度では何の変化も起こりませんよ。

＞またこの戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否。

ブラックジョークにしても度がすぎる・・・＞＜；

デモを行う中国人＝「ロボコップに退治される悪人」 　 のようだった。

話の論点をすり替えさせてはならない。
外国の公館を許可している国家はその公館を守る義務がある。国際条約の基本であり遵守しなければならず、まして国連常任理事国でもあり許すべからず。中国の常任理事国排除を強力に進める事が今後の対中姿勢である。政治家はしっかりしなければならない。与党、野党も郵政民営化どころではない。国家主権の問題でありここは毅然と処理しなければならない。少子、高齢化が進む現在、子供、孫達の将来の為にも今の大人が処理しておく事が大事である。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050418/mng_____tokuho__000.shtml

国内２寺院に眠る三蔵法師の霊骨
『反日』飛び火 　 仏教界で騒動に
　 「西遊記」の三蔵法師として有名な玄奘法師の頭骨片が、日本の二つの寺院に存在する。戦時中、南京政府から「日中友好」で贈られたものだ。だが、中国の仏教界から「当時の南京政府は日本の影響下にあった傀儡（かいらい）政府。事実上、日本が強制的に持ち帰った」と、返還を求める声が出る。反日デモが続く中、インターネット上には「日本は泥棒」の記述も。霊骨をめぐる騒動の行方は−。 　 （藤原正樹）

　 「『玄奘法師の霊骨を返してほしい』という声が、中国の仏教界から噴出している。日本が戦利品として持ち帰ったもので、自主的に返還すべきだという主張だ。北京や洛陽などの寺院から『返還されればウチにほしい』という争奪戦も起きている」
（略）
　 大嶋住職は訴える。

　 「玄奘法師の霊骨は、蒋介石政府から『日中友好、文化交流の理念から返還に及ばない』と認められている。霊骨をめぐる騒動は法師に対して失礼だ。玄奘法師は仏教を通じた平和を希求していた人物。政治的な運動は、偉大な宗教家をおとしめ汚すことになる。日中友好回復のために、より一層、玄奘三蔵を顕彰していく未来志向が必要だ」

世界の反感？


日本の常任理事国入り賛成国もあるんだけどね。

敗戦国の日本が国連の常任理事国入りが必要ないのならドイツも入る必要ない。
ドイツも敗戦国だ！！

胡錦濤主席、反日デモ拡大への懸念表明か…米誌報道

　 【ニューヨーク＝白川義和】１８日発売の米誌ニューズウィーク最新号（電子版）は、事情に精通した中国筋の話として、中国の胡錦濤国家主席が９日、北京で反日デモが行われた数時間後に共産党政治局常務委員会の緊急会議を招集し、反日デモ拡大への懸念を表明していたと報じた。

　 同誌によると、胡主席の懸念は日本との外交問題ではなく、事態が１９８９年の天安門事件のように、反体制派と政権の対決にまで至ることにあった。胡主席は緊急会議で、混乱の拡大は「反体制派に不満を吐き出す口実を与えるだけだ」と述べ、警告したという。９日の反日デモでは、北京の日本大使館の窓ガラスが投石で割れるなどの被害が出ていた。

　 しかし、反日デモはその後も収まらず、上海や広州など多くの都市に拡大した。報道が事実なら、胡錦濤政権は反日デモを押さえきれず、事態は政権の想定外の展開をたどっていることになる。

　 同誌は胡主席の懸念表明は「遅すぎた」と指摘し、「後になって振り返れば、これは日中関係の転換点と位置づけられるだろう」とする米研究機関の専門家の話を紹介した。

　 さらに、日中対立の激化により、「日本は国連安全保障理事会に（常任理事国として）座席を持つ夢すら、捨てなければならないかもしれない」と報じた。
（読売新聞） - 4月18日12時34分更

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000105-yom-int&kz=int

国民を沈静化させるために無理やり日本は「謝罪した」と報じたのかな？

とりあえず、こんなことなら日本は安保理事会に入らない方がむしろよい！
これでなったら、「中国が拒否権を発動しなったおかげ」と末代まで恩着せがましく言われるぞ！！

「日本は中国に対して謝罪と感謝の言葉をを述べよ」と言われるのが目に見える！！

ちょっと最近思う事。

例え日本が共産主義になろうと、日の丸は日の丸でしょ？！
もっと、みんな愛国心を持とうよ！

それに この中国の件だって確かに虐殺とか侵略とかは非常に申し訳ないと思うけど・・・
なぜ日本の政治家が大東亜共栄圏って構想を抱いたか、背景とか考えた事ある？？
頭をニュートラルにして、全ての歴史的背景を考慮して考えるべきだと思う。

よく第２次世界大戦の終焉として原爆映像
が使用されますが、それが中朝韓としては
気にいらないみたいですね。

日本は自らの侵略に対しての記念館などを
作るべきだーっと意見があるようですが…。
戦後６０年謝罪を受け入れない国々に対し
それが本当に反省の意味のある物として
認められるのか疑念が拭えないです。

それに今までの日本なりの努力はそんな箱物
一つに前に崩れ去るのかと思うとあまりに
やるせない気がします。

竜馬が行くを読んで感動しました。

小説なので真実とはいえない部分もあるようですが、あのときの日本の原動力となった若者たちには深く深く敬意を表します。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30629346

ところでこちらの書籍は簡単にいうとどういった内容なのでしょうか？
差し支えなければ概要だけでもお願いします。

なんか、入れないけど？

ブロックされている？

うちだけ？

中越戦争(ちゅうえつせんそう、Sino-Vietnamese War)は、中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争。

ベトナム戦争終結後、ベトナムの隣国、カンボジアでは親米政権が倒れポル・ポト率いるクメール・ルージュが政権を奪取したが、間も無く恐怖政治を行うようになった。その後、両国の間で対立が激化し、ベトナムはカンボジアから亡命していたヘン・サムリンたちを支援するというかたちでカンボジアに侵攻。ポル・ポトは密林地帯に逃亡しポル・ポト政権は崩壊した。

この背景には当時の中ソ対立も絡んでおり、ベトナムにはソ連が、カンボジアには中国がそれぞれ後ろ盾となっていた。そこで訒小平は1979年2月17日懲罰行為として雲南と広西から20万の大軍をベトナムに侵攻させた。中国軍は緒戦で中越国境付近の町ランソンを占領することに成功したが、実態は米軍との長年に渡る戦闘で実戦経験を重ねていたベトナム軍が機動力を駆使し兵力を温存しつつ撤退していた。ベトナム軍が反撃を開始すると、旧式の装備で人海戦術に頼る中国軍は大損害を出した。

中国はベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から撤退を始め、3月16日撤退を完了した。この戦争で人民解放軍は戦死2万、戦傷4万の損害を出し、ベトナム軍も同程度の損害と住民約1万が犠牲になった。中国首脳部はこの戦争で人民解放軍の立ち遅れを痛感し、軍の近代化を推し進めるようになった。

またこの戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否。

人の目を盗んでサボる事しか考えておらず、注意すれば中国人だからって日本人は差別していると言い出す！大して仕事してないのに時給上げろ上げろと文句を言う！ある日バイト希望の電話が中国人から来て人数が足りていたので断れば、中国人だから雇わないのか？だから日本人は汚いと言い電話を切りやがった… 何か中国人は差別意識や劣等感が強すぎるんだよ！

ヨーロッパ、アメリカ、中東、アフリカなどにも広めましょう！

犬を食べるのは許されても胎児は許されません！

オリンピンク委員会にもガンガン知らせましょう！

広東の嬰児スープ
http://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/can/file-0003.html

＞給料上げろ？
いくらでも働きたい人がいる
給料は需要と供給で決まるもの

　 中国の若者よ！本当に愛国者の気概があるなら「愛国無罪！」「批党有理！」「批胡批温！」と叫んで天安門広場に集まれ！

世界が仰天するぞ！

そうなれば、中国の暴動はますます大きくなり、共産党の手の付けられない状態になって民主化が進むと思うよ。

　 まともな提案で、うれしく思います。
標題のように、日本は、防衛軍備だけでなく、いや、それ以前に自国を守る論理を構築する必要があります。総理大臣が靖国へ参拝するなら、その論理が必要でしょう。論理が構築できないならやめるしかない。あいまいな八方美人では話になりません。
　 「日本はこう考える、よってこのように行動する」、という明確かつ合理的な基本原理が必要だと思います。でも、天皇中心の八紘一宇だとかいうのは、世界では通用しないし、少なくとも俺はお断りです。

僕の友達に中国人がいる、でも、彼は常識のある人だから、中国で反日デモが発生しても関係無い。もう、付き合いがかれこれ５年になるかな。

でも、非常識中国人は許さない。破壊行為を行う中国人は最低である。

日本政府は、日本国内にある中国関連施設の警備をする必要は無い。嫌がらせが発生してもそのまま、放置するといいよ。

今回の事で、中国は相当なダメージを受けるでしょう。経済的にも社会的にも。観光客が激減する事は間違えない。

中国に観光する事は、やめましょう。香港も含む。

非常識中国人を追放しよう。

まったくもって同感です。

日本が謝る必要はありません。
そういう、誤解を与えるなら外務大臣は中国にわざわざ行かないでほしい。

日本国民は本気で中国に対して怒っているんだ、
ってことを伝えてほしかったです。

中国とのこれ以上の経済関係の強化・維持に断固反対します！

世界に誇る日本の新幹線技術も中国は技術ごと盗もうと画策しています。

国土交通省はＪＲが望んでもいないのに中国の日本技術泥棒の手助けをしています！




シナ人に恵んでやる事はない！
恩や恥という概念の無いシナ人は飼い主の手に噛みつく畜生である！！

畜生など放っておいて、友好的な東南アジアなど他の地域へ工場を移すべきです！！




首相官邸に我々の反中国の声を届けましょう！

国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
下記の項目にご記入の上、送信して下さい。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

＞常任理事国入りって日本にとって必要なんでしょうか。

結論から言えば必要だろう。
常任理事国の中には、あの中国もいるのですよ。いわば、日本は中国のために金を出しているようなものです。
現在の国連は、日本のおかげで何とか活動している状態である。その国連がいまだに日本に対して敵国条項があること自体おかしい。日本は常任理事国になって、敵国条項を削除させるべきだ。
そうでなければ、国連は日本にとって足かせになってもメリットは無い。
もともと戦勝国が作ったものだから、第２次世界大戦後、数十年間はそういった状態も仕方が無かったかも知れないが、もういい加減に変えないといけない。
そのためには日本の常任理事国入りは不可欠なのだ。

＞環境問題、人権問題は日本を見習うべき、と世界から評されるほどに貫き通せば、自ずと各国の評価も上がるのではないでしょうか。

もともと、日本は海外派兵をする前から、尊敬されていた。（特に中東などで）だが、アメリカ初め、ヨーロッパ諸国にはまったく認められていなかった。それは兵を出していなかったからだ。少なくとも日本政府はそう考えた。
兵を出して尊敬されるようになったか？
サミットなどで発言力は少しは出てきたようであるが、尊敬は果たしてされているか？はなはだ疑問である。
それまでの中東などの尊敬はどうなったか？
この点においては、pine_f001さんと意見が似ているように思います。
誰でも世界から尊敬されたい。しかし、そのやり方を間違うととんでもないことになる。
第一、中東などの尊敬は、尊敬されたいと思ってしたことが評価されていたわけではない。日本人が一所懸命に働き汗水を流したことによって尊敬されたのだ。
尊敬されるために何かするというのは浅ましいことである。尊敬されるわけが無い。
誠心誠意働き、慈愛をもって人助けをし、正しい教育をすることによって尊敬されるのだ。
そのことを日本政府はきもに命ずるべきである。

それは駄目。
謝罪は中国の言い分全て認めるということであり、
その線から逸れたことは出来なくなるし言えなくなる。

靖国参拝には謝罪したのに何だってことで文句言ってくる。
全てその調子で文句つけてくる。ケリなんかつかない。