日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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> なんつーか。。。

投稿者: teigen2005 投稿日時: 2005/04/18 15:19 投稿番号: [61918 / 196466]
>今回の一連の暴動に対する中国政府の対応にはがっかりしました。

日本の、いや世界の市民の率直な感想でしょう。

所詮、共産党一党独裁の国。
こんなもんかもしれません。

常任理事国の資格剥奪が必要ですね。

「ねつ造するなら最初からするよろしある

投稿者: eyeofzonbiefan 投稿日時: 2005/04/18 15:19 投稿番号: [61917 / 196466]
「町村さんが中国に謝罪したそうですわね」
「ひっきりになしに中国でそのニュースが流れているらしいですよ」
「けっ!ばかばかしいですわね!そんなに国同士の代表の会談で簡単にねつ造できるなら、いままでもやればよろしかったですことよ!小泉総理が靖国神社に参拝した。祈祷内容は中国人の死者への謝罪のみで、戦犯にはくそ食らえといったとかなんとか!」
「歴代の総理大臣は、毎朝中国に土下座してから仕事に入るとか」
「国を丸く治めるために、愛国無罪、嘘無罪なら、なんでもありですわよ。やりゃあいいですわ!小泉は実は中国人だったとか!」
「あほあほ光線ビーム!!」
「中国へ発射〜〜!!」

小泉はどうどう靖国神社へ

投稿者: yzjklnopq123 投稿日時: 2005/04/18 15:19 投稿番号: [61916 / 196466]
何を言っても聞かない国へ遠慮なんか
もお、いらないぞ。

まいりましたね・・・(苦笑)

投稿者: kerokero8181 投稿日時: 2005/04/18 15:19 投稿番号: [61915 / 196466]
語彙を変えて、何度も書き込んでみまし
たが(中国語で)、やっぱりダメでし
た・・・・@@)!

あれじゃあ、都合のいいことしか書き込
めませんよ。。。

どっか、書き込めるところ知りませんか?

>いやいや、そんな事はないよ。

投稿者: harudanaa_2005 投稿日時: 2005/04/18 15:18 投稿番号: [61914 / 196466]
そうかな。

ロシアも西側先進諸国もだんまり決め込んでいるのでは?

アメリカ在外公館が破壊されて中国政府が誤らなければ、
諸外国は中国政府を批判すると思うけど。

>俺は臆病なので。

投稿者: rmvsbm 投稿日時: 2005/04/18 15:18 投稿番号: [61913 / 196466]
俺のつたない「怖がりカキコ」に返信してくれた皆さん、
ありがとうございます。

「戦争になったらどうやって家族を守るのか?守れるのか?」と
考え始めたら眠ることさえできなくなってしまいました。

中国の虐殺の歴史、朝鮮戦争での北軍の虐殺、ベトナム戦争での
南軍の虐殺などを本などで見聞きする度に「これが自分に降りかかって
きたらどうすれば?」などと不安になってしまうのです。

もし、こじれこじれて日本中、アジア中が再び業火に焼かれるとしても、
意地は張り通すべきなのでしょうか?
頼りにしてる欧米は助けてはくれないでしょう。むしろ、武器が沢山
売れて喜ぶでしょう。そんな陰謀もあるんじゃないかと最近思います。

武力による衝突は「一部の人」しか喜びませんよね。
必死になって回避してください!両国の首脳!!

中国の大本営発表

投稿者: yadokarikarasu 投稿日時: 2005/04/18 15:18 投稿番号: [61912 / 196466]
<日中外相会談>町村外相が「おわび」と、新華社通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000023-mai-int

真相はこちら↓

町村外相が抗議、中国外相は謝罪を拒否
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050417it14.htm

「町村外相が反省とおわび」新華社報道…沈静化狙う?
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050418it07.htm

>新華社電は、町村外相が中国各地での反日デモに抗議したことなどは、一切触れていない。

町村外相は「95年の村山談話の通りだ」程度にしか言ってません。

良かったことは、「ああいう国だ」と

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/04/18 15:17 投稿番号: [61911 / 196466]
善良な一般の日本人が理解したこと。

正式に抗議した後は、「放置」が得策。

困るのは、あっち。

相変わらず過激な発言

投稿者: tokyo_fj303 投稿日時: 2005/04/18 15:17 投稿番号: [61910 / 196466]
中国人が居なくなれば治安維持対策に費やす経費が削減できる。
相変わらず過激な発言だが的を得てるから許しちゃう。
例のキャッツを潰した団体でしょ。
http://www.jdk-go.jp/

なんつーか。。。

投稿者: kintaro2529 投稿日時: 2005/04/18 15:13 投稿番号: [61909 / 196466]
今回の一連の暴動に対する中国政府の対応にはがっかりしました。所詮、後進国。。社会主義体制の限界、矛盾を認識したくない中国政府の幼稚さを露呈したような感じがします。   中途半端な上海特区なんか作るから中国人民は「先進国の仲間入り」なんて勘違してるのだと思います。後、中国外相の発言で「中国は日本に対してなにも悪いことはしていない」発言がありますが、今、首都圏にいる不法残留中国人は推定で18万人〜20万人いると言われています。全てとは言いませんがこういう人たちが、犯罪を犯している事実はどうなのか?
それこそ石原都知事が発言してるように徹底的に取り締まりをして現実を中国政府に問うべきです。過去のことも大切ですが今起きていることも大切です。

無駄な努力

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/04/18 15:12 投稿番号: [61908 / 196466]
>小泉さん
>中国独裁政権の(国民の不平不満)口実に利用されないよう努めましょう。

口実に利用されるかどうかなんて気にしても無駄。
あちらはでっち上げてでも口実作るのだから。これが現実。

>>japanese_players さんへ

投稿者: japan_never_die 投稿日時: 2005/04/18 15:12 投稿番号: [61907 / 196466]
ご返信ありがとうございます。

> これは過去の事で、正確には・・・展開していくしかなかった。または、それが最善と思っていた。でしょう?!

何故展開していくしかなかったのですか、これこそが資本主義の競争がゆえではないでしょうか?

>本当に資源がないのでしょうか?!

これについては勉強不足かもしれませんが、どこにあるのでしょうか?今現在日本が海外に輸出している余剰資源は何なのでしょうか?観光と言う資源でさえ利用できてないと思います。

>未来永劫に有り得ない事を求めるより現実的な事に金も労力も注ぐべきでは?

仰るとおりでそうかもしれません、ただjapanese_players   さんの言われる中国に対する現実的な意見も未来永劫幸福を産むとは思えないのです。

誰もがわかっていることですが、日本の方がはるかにフェアで国際貢献もしてきました。今は歯車がかみ合わずそれが何を言っても『犯罪者の言い訳』なのですよ。私は大変悔しい!だからこそ、だからこそ私は提案したのです。

>中国、日本のODA減少を批判

投稿者: dmreh50 投稿日時: 2005/04/18 15:11 投稿番号: [61906 / 196466]
相変わらず中国は他人の批判ばかりですね

だったら中国がそのぶんを出せば良いことです。
それによって少しは中国のイメージがアップするでしょう。

中国人は叫ぶでしょうね
外にまわす金があったら、国内にまわせっ!、てね。

2008年で中国へのODAは終わります。
それ以降は有償で行った分がどんどん返還されてきます。

※日本のODAは有償の割合が多いです。
他の国は、無償であげてしまうものが殆んどです。
途上国へ還元ということです。

日本が100出します、そして返還(有償分が)されてくる分が20としますと
差し引きで80となり。
100出しても80としか評価されません。
この仕組みはおかしいですよネ。

人的能力を向上させる必要がある。

投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/18 15:11 投稿番号: [61905 / 196466]
例えば、

英語・中国語・韓国語・ドイツ語・フランス語等をもちいて、

中国・韓国の嘘を叩き潰す人間が、大量に必要です。

同じ日本人として恥ずかしい

投稿者: totcatthai 投稿日時: 2005/04/18 15:11 投稿番号: [61904 / 196466]
mijimenaotokoさん・・・

>孤立無援?

投稿者: japanese_players 投稿日時: 2005/04/18 15:11 投稿番号: [61903 / 196466]
>やはり世界は政治的にも経済的にも台頭しつつある
中国に気兼ねしているのかね。

いやいや、そんな事はないよ。ただ、フランスは中国の事を悪く言えないよね。

武器売らなきゃいけないもんね。

そっくりですよね

投稿者: boo_boo_tyugoku 投稿日時: 2005/04/18 15:10 投稿番号: [61902 / 196466]
我が家でもそのネタ言ってましたw

でしょう

投稿者: ism12172001 投稿日時: 2005/04/18 15:10 投稿番号: [61901 / 196466]
私もでした。予想はしていましたがね。

孤立無援?

投稿者: harudanaa_2005 投稿日時: 2005/04/18 15:08 投稿番号: [61900 / 196466]
しかし、日本に同調的な声がほとんど聞こえてこないのは何故?
アメリカ政府がやや同調的な声明出しただけ。
やはり世界は政治的にも経済的にも台頭しつつある
中国に気兼ねしているのかね。

書き込もうとしたら・・・

投稿者: kerokero8181 投稿日時: 2005/04/18 15:08 投稿番号: [61899 / 196466]
中国Yahoo!の掲示板に書き込みをしよう
としたら、「内容に禁止語句があるので、書き直して下さい」と出た。

内容としては、「新華社の言うことはで
たらめ。町村外相は、中国政府に対して
今回の暴動に対する賠償と謝罪を求めた
ものであり、歴史に対する謝罪などはし
ていない。・・・・・・(以下、省
略)」というような内容だったのに、そ
れでも禁止語句にひっかかるなんて、ビ
ックリ!

改めて、情報統制されている現実を知っ
て、「日本に生まれてよかった〜〜!」
と思ってしまった・・・


ここでも、ひっかかったりして??
(ある訳ないよね〜〜 v(^^)v )

もうすでに・・・IOCで協議始まるぞ

投稿者: xxleeleeleexx 投稿日時: 2005/04/18 15:06 投稿番号: [61898 / 196466]
北京×
次は大阪で決定じゃ〜
バカで大人気ない中国はこれで又、遅れをとることになる。
これじぁ、60年経ってもサンゴク人と言われるのも仕方ねえな。。。
先進国入りが20年伸びたよ・・・
訳分からん幼稚なケチ付けても、まわりを誤魔化すどころか、
笑い者になってるぞ、恥ずかしくない?
ガス田は絶対渡さんし、日本に対する八束水は   いい加減やめろ・・情けない。

昨今の反日デモのニュース見て・・・

投稿者: kamikazegaljp 投稿日時: 2005/04/18 15:06 投稿番号: [61897 / 196466]
昨今の反日デモのニュース見て、感じること。
奈良で、9年間隣人へのいやがらせし続けたあのオバサン、河原美○子容疑者とダブって見えるのは私だけ・・・?

戯言ご容赦

>ここの板全員に問う!

投稿者: i_love_japan_as_no1 投稿日時: 2005/04/18 15:05 投稿番号: [61896 / 196466]
歴史問題や靖国問題についての妥協はありえないし、一党独裁体制が崩壊しない限り
中国とまともな交渉は当分無理でしょう。
日本にできることは地道に他のアジア諸国との二国間のつながりを深めて将来的には欧州のようなアジアにおける多国間の枠組みの中に参加できる下地を作っておくことが大事じゃないでしょうか?

>re:この板全員に問う!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/04/18 15:05 投稿番号: [61895 / 196466]
>日本はなぜか、世界の中心的役割をはたさないと先進国としてプライドが許さない・・・的な考え方がありますが、そんな考え捨てればいいんじゃないでしょうか。

元々ないよ。そんなの一部。


>本来なら、世界に類をみないほどの平和憲法、平和教育をとことん推し進めるべきだと思うし、環境問題、人権問題は日本を見習うべき、と世界から評されるほどに貫き通せば、自ずと各国の評価も上がるのではないでしょうか。

そう、世界の中心的役割をなんて言ってるのはこんなこと言ってる人達くらいのもの。

>俺は臆病なので。

投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/18 15:05 投稿番号: [61894 / 196466]
私も怖いです。
特に中国人は、自国民以外を人とは思わないところがあり、元寇の壱岐対馬の島民虐殺でもわかるように、(男は皆殺女子供は手のひらに穴を開けられロープで繋がれレイプされ殺され、残ったものは連れ去られた。)当時日本は大陸に何も要求したことも無ければ、圧力をかけたことも無い。それなのに侵略してきた。
戦いが無ければそれに越したことは無い。だが、それが通用しない国がある。
現在の北朝鮮、中国などががそうである。理屈ではない。(ここでいう理屈とは善悪のこと)相手は損得なのだ。
日本をたたくことに得を見出しているのだ。日本をたたく事を損だと気づかせればならない。
金だけではない。尖閣諸島なども中国は視野に入れている。ここで少しでもひいたら次は尖閣諸島だ。尖閣諸島が手に入ったら、次は壱岐対馬は中国だという。現に中国では、壱岐対馬を中国の領土だという者が出てきている。台湾を併合する準備は出来た。台湾併合のあとは沖縄も狙ってくるだろう。
決して譲ってはならない。今までがそうであったように、日本が少しでも引いたら次から次へと要求してくる。それが中国だ。
最後の最後になれば、武力行使もじさないという気概を持って交渉しないと中国は永久に。日本に金と領土を要求してくるだろう。

>愛国無罪

投稿者: mijimenaotoko 投稿日時: 2005/04/18 15:05 投稿番号: [61893 / 196466]
  |          |   |     / /|
  |         /\   |   /|/|/|      ゑ~ぢゃなゐか   ゑ~ぢゃなゐか
  |       /   /   |// / /|
  |     /   / |_|/|/|/|/|    ♪   愛国無罪   何やっても   ゑ~ぢゃなゐか ♪
  |   /   /    |神|/ // /∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
  |/   /.   _.| ̄|/|/|/   (・∀・   ∩   ∩・∀・   )     (・∀・   ∩
/|\/   /   /   |/ /     (   つ   ノ    ヽ    と   )     ( つ    ノ
/|     /   /   /ヽ        (   ヽ ノ      (⌒)   (      )   (_)
  |     | ̄|   |   |ヽ/|        し(_)       ̄(__)     (__)
  |     |   |/|   |__|/   ♪俺たち貧乏人ばかり   ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ち~ゃなゐか♪
  |     |/|   |/     ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
  |     |   |/      (・∀・   ∩   ∩・∀・   )     (・∀・   ∩
  |     |/         (   つ   ノ    ヽ    と   )     ( つ    ノ
  |   /           (   ヽ ノ      (⌒)   (      )   (_)
  |/            し(_)       ̄(__)     (__)

            ゑ~ぢゃなゐか   中国共産党潰れても   ゑ~ぢゃなゐか

>japanese_players さんへ

投稿者: japanese_players 投稿日時: 2005/04/18 15:02 投稿番号: [61892 / 196466]
>SONYと・・・中略・・・も安く、将来大きなマーケットになるであろう中国へ展開していくしかないのです。

これは過去の事で、正確には・・・展開していくしかなかった。または、それが最善と思っていた。でしょう?!

>基本的に資源のない日本の繁栄は対外貿易   すなわち外交があってこそなのです。

本当に資源がないのでしょうか?!

外交は大事ですよ。だからこそ、「八方美人にならず」ですよ。

>日本を好意的に見てもらえることが最良ではないでしょうか?

何処の国でも好きだ・嫌いだと言われてる。未来永劫に有り得ない事を求めるより現実的な事に金も労力も注ぐべきでは?

日本国民のみんな!

投稿者: kabumaxgo 投稿日時: 2005/04/18 15:02 投稿番号: [61891 / 196466]
中国は知ってのとおり、どうしようもない国だから

対海外貿易は、中国との関係をすぐに
全面的に切ることは無理なので、

まずは、インドやロシア、台湾との
国々と海外貿易を構築していくこと
視野に入れて、これらの国のことを
興味を持って勉強しながら、
仲良くしていこう。

そして、徐々に中国とは縁を切って
行こう!

一部の良識ある中国人の方には申し訳ないが
国際ルールも守れない上に、正面きって
【何も悪いことはしていない】なんて
平気で言う中国はもはや、

民主主義・資本主義の世界では相手に
するレベルではないです。

小さいことからコツコツと!

まずは、中国旅行はやめて、インド・
ロシア・台湾等に行こう。

投資もインド投信に切り替えよう。
中国株はダメ。何故なら、中国株は
所詮中国人の株、中国人はグローバルな
考えなんて持ち合わせていない、
自分たちさえよければいいという考えだから
外国人である、日本人が中国株を持って
いたって、将来ろくなことにならない
可能性が大きい。超ハイリスク!!!

食べ物も、中国料理はないものと思い、
ロシア料理や、インド料理に興味を持とう!

>俺は臆病なので。

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/04/18 15:01 投稿番号: [61890 / 196466]
>俺は臆病者です。
みなさんのように「叩け!中国!!」なんて言えないです。
「腰抜け!」って言われてもいいです。
戦いの無い世の中が一番いいです。

腰抜けは寄って集って苛められるんですよ。そして孤立する。

極論として

投稿者: nopolitician 投稿日時: 2005/04/18 15:01 投稿番号: [61889 / 196466]
>>どんなに善行を積もうと、過去の悪行のみを取り上げられる。日本は国際的にどうしたらよいのでしょう。

国際世論が分裂する事を承知の上で国連を脱退し、新たな機関を日本主導で立ち上げるほうがいいと思う。

もっとも今の国連は第2次世界大戦の戦勝国が良きにも悪しきにも中心となっている。今国連はさまざまな疑惑でガタガタになりだしている状態で、国連改革も進むような状況でもない。

ある意味で国連も今の日本の政治と似たようなものになっている気もするが、イラク問題も然り国連改革も然り、国連はリーダーシップを発揮できない状態だ。

今の中国の暴動について国連で何か動けるかというと全く動くことはできない、むしろ中国が動かさないだろう。

そんな足の引っ張り合いの国際機関の常任理事国になって何か日本に国益は出るのだろうか。それならばあえて独自の新たな機関をつくって国際世論に一石を投じていく必要があるのではないか。

話がちょっと広がりすぎた気もするが、WW2の足かせを解くには日本にも中国にもちょうどいい機会だと思う。ただ、今の暴動や感情論が続く限りは足かせはもっと大きなものになる、どちらの側にしても。

中国って国家か?

投稿者: sokuratosu 投稿日時: 2005/04/18 15:00 投稿番号: [61888 / 196466]
現在の中共は、国家の呈をなしていない。

国際条約を守る姿勢がない。
時効の概念もない。

常に、過去の「自身の屈辱」にのみ拘泥し、被害者意識を利用するばかり。

これでは、国家とは云えない。

過去を語ったなら、欧米などは、常に戦争をしていなければならないだろう。

時効の概念は、それ故に、国家を形成するに必要な条件なのだ。

中国が消滅すれば。。。

投稿者: uuiiuuiiuuiiu 投稿日時: 2005/04/18 14:59 投稿番号: [61887 / 196466]
中国の13億が消滅すれば、人口問題、食料問題、地球温暖化問題に歯止めがかかるのでは??

愛国無罪

投稿者: totcatthai 投稿日時: 2005/04/18 14:58 投稿番号: [61886 / 196466]
二流国家どころか、れっきとした犯罪国家。国を愛していれば、何でも許される
ようなスローガンを掲げて破壊行為をする中国国民は国際社会から取り残されるのみだ。

日本は、そんな国と付き合う意味無し。

当たり前だ。何処の国だって同じだ

投稿者: ragunmasa 投稿日時: 2005/04/18 14:58 投稿番号: [61885 / 196466]
戦没が個人、家族だけ出ない。出兵した段階で死を覚悟しなければならないんだ。怒り、悲しみは何処にもぶつけられないのだ。中華の戦中の悲しみなんか、日本人は、お前ら以上に知ってる。それを利用してる連中や、無知なカッコ付けの先導者。中華お前らが一番の犯罪者だろ。イラク状態をデモした連中は誘導してるんだよ。暴挙=戦争行為なんだぜ。小泉首相は苦渋の状態だよ。

>個人的には

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/04/18 14:57 投稿番号: [61884 / 196466]
国連で正式に、謝罪してきたことを明らかにする。
そして、その後中国南北朝鮮がどんな態度を取ってきたかを淡々と説明する。


>どれだけ多額のODAをしてもどれだけスマトラ地震災害に寄付をしても『犯罪者が善行をしてもその罪は永遠に消えず、善意も悪意と一緒だ』と言われ続けると思う。

気にすんな。

>>所詮中国は二流国家

投稿者: kk8337051 投稿日時: 2005/04/18 14:56 投稿番号: [61883 / 196466]
いやいや、三流以下だね。

中国人を国外退去させてくれ

投稿者: abcdeotoko 投稿日時: 2005/04/18 14:56 投稿番号: [61882 / 196466]
中国問題の記事はここにたくさん書いてあるよ。
http://www.jdk-go.jp

町村さ〜ん

投稿者: maytan32000 投稿日時: 2005/04/18 14:50 投稿番号: [61881 / 196466]
やっぱり今は
行かんほうがよかったね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/anti_japanese_protests_in_china/?1113793797

所詮中国は二流国家

投稿者: hdrmjchr 投稿日時: 2005/04/18 14:50 投稿番号: [61880 / 196466]
人民への情報操作、愛国主義教育、独裁政権。
70年前の日本と同じだな。

我々日本人が行うべきは、
冷ややかな目で中国の自滅を待つことだ。

日本は一流国家である。
下衆な連中と同じ行動に走ってはいけない。

もしかして

投稿者: ddppoo30 投稿日時: 2005/04/18 14:50 投稿番号: [61879 / 196466]
>こんな重要な会議にニタニタ顔する外務大臣はいない。

町村のニタニタ顔の時の抗議は、中国語に通訳されていないと思う。

町村さんのニタニタ顔は変な映像に使われないようにしていたのでは・・・なんてそこまで考えてないですよね。なんか初めから貫禄負けしてるかんじでしたね。
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