日中関係

＞＞自分は日本人の代表と思っているでしょうか？
＞日本人は東洋人のリーダーです。
全然、話を分かってないですね。頭が大丈夫ですか？本当に偏見の塊しかいえないです。
＞日本から数万社が中国に進出して、数百万人の中国人に仕事を与えているでしょう。
バガの事を言うな。中国に進出して、数百万人の中国人に仕事を与えているためにやってるじゃないから。お金が儲けしにいくだけす。中国人をいやなら、中国に進出して可笑しい。とこかの頭の悪い者は前も同じような投稿をしてだ（ご自身じゃないですね）。
＞改革開放するなら中国人は文明人として振る舞わなければなりません。
　 私はバガで、文明人でないよ。そうじゃなければ、貴方とここで時間を潰さないだから。

　 貴方はどう見ても文明人に見えないです。奇麗な言葉をつかているが、頭も心もないでしょう？「うんこ」でも、貴方の奇麗な言葉で表現してるものよりずっといいでよ。
　 そして、貴方のような文明人は１次、１次世界大戦を起こしていた。
　 文明人は貴方のようであれば、文明人にならない方がいいです。

確かに内山書店は１９９０年の一時期、上海の福州路の科技図書公司ビル３階に店を出していましたね。
その時、立ち寄ったのですね。
残念ですが、今はもうありません。

四方山話に花を咲かせることがＭａｏⅡさんにできるのに、何故そうなさらないのですか？

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＞内山書店 MaoII
(61歳/男性/北平) 1999年6月12日 13時32分

＞中国関係の専門書を扱っている神田の内田書店知っていますね。３２９４−０６７１

上海の福州路（歌で有名な、夢の四馬路）の内山書店は知っていますが、神田の内山書店は知りません。
これは Akashi_Sugarlight さんのMsg 4990に対する返信です

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中国人は自分の能力と比べて「日本人は馬鹿だ」と言いますが、日本では馬鹿が成功するのです。

要するに日本では、実力でのし上るのでなく、実力者に引き上げて貰うのです。

実力者に可愛がられる者が成功し、自信過剰で生意気な者は嫌われ成功しません。その為、中国人は日本で成功しないのです。

総理大臣候補者の、小渕、加藤、山崎の３人を実力で選べば、加藤ですが総理大臣に選ばれるのは小渕です。

差別は悪いと言っても、差別の無い国はありません。

差別を怒り悲しむのは無能な人間で、有能な人間は差別の無い職業を選びます。

日本で外国人差別の無い職業は、スポーツ・芸能関係でしょう。

国技の相撲でも横綱の５０％がアメリカ出身で、野球・サッカー・競輪・ゴルフ・歌手などは差別無く、億単位の収入が得られ外国人大歓迎です。

中国人が日本で成功したければ秀才でなく、腕っ節の強い方や歌の上手い方が来るべきです。

中国人は知恵が足りませんね。

私は日本で生まれた多くの老華僑を知っていますが、日本での差別を嘆く者を知りません。

老華僑は差別があるのを前提に生活しています。実力が有っても差別のある大企業に勤めず、食堂・理髪店・貿易業などの自営を選んでいます。銀行も華僑系の信用金庫を作り日本の銀行を頼りません。これこそ生活の知恵です。

最近、日本に来る中国人は日本企業に勤めるものが多く、差別だと喚きトラブルを起します。老華僑は差別などは百も承知で、始めから差別の無い仕事を選ぶのです。

せっかく、おまえを日本に連れてやったのに、
結構苦労してるぞ。
感謝しろ。

いままでの投稿を見ると、貴方は溜池奴と違って理性がある方と思いますが、
貴方の投稿に「人権無視なんていうセリフは中国人が言い出すとは滑稽」との
発言はとっても不快感感じます。貴方の発言は、①中国に人権はない 　 ②人権のない国中国人は人権を追求するのは滑稽。と読み替えられる（間違いなら指摘下さい）。
①中国の人権は西方国家と比べて遅れている、特に政治参与権はひどいです。
しかし、政治参与権以外、本当の国民の利益を関わる諸権利はそれ程遅れていない。貴方の発言に中国の一部人権情況を全体の人権情況であると間違って認識している。
例えば、「指紋押捺」問題は人権遅れている中国でも存在しない。しかし、日本は何十年も存在する。確か日本以外韓国等極一部国も存在が、世界２００近い国に日本はその数える国に入るのは光栄ですか？
②番目の意味は、僕は言うまでも必要がないが、貴方は理性あれば自分を反省してほしいと思います。

＞うんこを馬鹿にしては行けない。ちゃんと出さない、糞では爆発しちゃうから、皆さんに迷惑じゃない。


その通り。中国人はうんこが汚くないのです。

日本人は驚愕し反吐を吐くでしょうが、中国にはトイレが無くオマルでしているところがあるのです。

そんな所で生まれた人間が、文明社会に付いていけるわけありません。

中国政府は何よりも先にトイレを作るべきだし、親中派は中国人にトイレを贈る運動をすべきです。

うんこを馬鹿にしては行けない。ちゃんと出さない、糞では爆発しちゃうから、皆さんに迷惑じゃない。
おばあちゃんは日本人だったけど、中国人と結婚して、可愛い孫も居て、中国に感謝してるよ。そして、おまえ達を日本に連れてきたことも後悔していないよ。
おまえ達の日本語も上達したが、なかなか日本社会に馴染めないのもよく分かる。それでも、おまえ達に期待してるぞ。立派な右翼運動虫になって、掲示板だけだけど、思ってもいない事を暴言して、いくら名前を変えて投稿したって、中国と日本の関係を悪くしたいのも気持ちがわかるが、所詮精神不安定で泣き虫のおまえには無理だろう。
無視されてさびしそうだが、精一杯頑張って、皆さんに馬鹿にされれば良いのじゃ。

勉強不足で、つまらない意見を書いてしまいましたが、丁寧にご返事を頂けまして、うれしく存じます。
両国の主権にかかわる問題ですので、うやむやにするわけには行けませんが、直ちに、解決するなんても理性が欠ける選択で、少なくとも、台湾問題の解決は一つの前提だと思います。
釣魚島問題は香港で愛国心の表現として、民主派運動家に使われてしまうように、日本でも、宣伝車がよく謳う標語の一つです。なおさら、アジアにおきまして、経済が不安定の局面が続き、それぞれの国と地区での愛国心の高揚と右翼化進んでいる今は、このような事態は決して好ましくないと思います。
島の領有権で戦争が起きた例は数多く挙げられます。英国とアルゼンチン。イラクとイラン。中国とソビエト。戦争をしたって、円満の解決が得られるはずがありません。平和に、そして冷静に話し合うのは何よりだと思います。

また、今度東京に出張の機会がありましたら、ぜひともお息子さんのお店におしゃま致しますので、よろしくお願い申し上げます。

>>今後の日本は、民主主義体制の確立した台湾や韓国との関係を
>>深めて、中国の暴力に対抗するようにすべきかと思います。

台湾はただの島じゃないことをよーーく言ってくれました。
ありがたく思っています。

頑張ってください。

一人の大陸中国人より

　

以下は今日の産経社説から引用した。

　 その日本の友人と言うＨ教授が、講演ではこう言ったのでした。

　 「日本文明は孤立し、他国との文化的きずながない“家族なき文明”だ」

　 「米国は日本の友人、同盟国だが、文化が大違いなので意思疎通困難。心から親密な間柄にはなり得ない」

その通りです。アメリカだけに頼っていては、中国のわがままを抑えられるかどうかわかりません。

今後の日本は、民主主義体制の確立した台湾や韓国との関係を深めて、中国の暴力に対抗するようにすべきかと思います。

以下は今日の東京新聞から引用した。

　 その日本の友人と言うＨ教授が、講演ではこう言ったのでした。

　 「日本文明は孤立し、他国との文化的きずながない“家族なき文明”だ」

　 「米国は日本の友人、同盟国だが、文化が大違いなので意思疎通困難。心から
親密な間柄にはなり得ない」

以下は今日の産経社説から引用した。

　 その日本の友人と言うＨ教授が、講演ではこう言ったのでした。

　 「日本文明は孤立し、他国との文化的きずながない“家族なき文明”だ」

　 「米国は日本の友人、同盟国だが、文化が大違いなので意思疎通困難。心から親密な間柄にはなり得ない」

あの〜、中国って21世紀には分裂せざるを得ないように思うんですが、ひとつの国としてやっていくだけの何かメリットってあるんでしょうか？
あんまり隣の大国が混乱するの困るんですが。
核爆弾持ってるし、やだなぁ。

あなたの意見は正論です。もっと様々な真実を我々に教えてください。

昨日のニュースで、「中国から日本への観光目的の旅行の開始が秒読み段階になった。」とありました。
私は、相互理解が進む、一助となる様に思えますが。
皆さんの感想はいかがでしょうか？

情けないことに、親中派は論争せず仲間内で愚痴や陰口ばかり書いていらっしゃいます。

要するに、真実を述べたり、正論を吐かれたら、反論の余地が無く、ひとたまりもなく論破されるのを恐れているのですね。

もっと元気を出して貰いたいものです。

昨日のＴＶで、小渕総理と江沢民が並んで座った映像が映りましたが、小渕総理はきちんと座っているのに、江沢民はだらしなく足を投げ出していました。

マナーを知らないのでしょうか、わざとやったのでしょうか？ 　 どちらにしても中国のイメージをダウンさせた映像です。

＞＞しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。
＞知ったこともないのに、どこでその情報を得たのですか？

日本人ならこんな質問しません。「知ったことではありません」とは「関知しません」と言う意味です。おわかり？

＞やばり、作り話、嘘付きです。
＞やばり、だめなものはだめですね。

日本人なら「やばり」なんて書きません。

>しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。

　 知ったこともないのに、どこでその情報を得たのですか？

　 やばり、作り話、嘘付きです。

＞持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使って

　 その会社まだ倒産していない？ 　

＞年３０００万円は私の関係した中堅会社の中堅社員の駐在の場合で、その内訳は、社員の給料と海外駐在手当等で１０００万円、社員の引越費と家賃で１０００万円、事務所家賃・自動車・交通費・通信費・通訳と運転手の給料・交際費・雑費などで１０００万円です。

　 駐在コストって、そういうものですか？事業関係支出全部はいっているんですか？
　
　 論理は全然通じません。やばり、だめなものはだめですね。
　
あきらめます。
　

＞あなたの言った成功者は一体どういうものでしょうか？
＞社長になれれば、成功者ということでしょうか？

ビジネスを志すならば、社長にならないと自分の思い通り出来ません。

社長になるのは成功の一歩で、その会社が思い通りに発展すれば成功者でしょう。

＞本当はどのくらいでしょうか？

中国に駐在員事務所を作った場合の内訳が知りたいのですか？

しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。

年３０００万円は私の関係した中堅会社の中堅社員の駐在の場合で、その内訳は、社員の給料と海外駐在手当等で１０００万円、社員の引越費と家賃で１０００万円、事務所家賃・自動車・交通費・通信費・通訳と運転手の給料・交際費・雑費などで１０００万円です。

＞経済学の基本を知らずに暴言しないでください！ 　 あなたは、ご両親の給料を超えたお小遣いをもらったことがありますか？

幼稚な意見です。貴方は社会人ではありませんね。

＞まぁー、生活に関する基本を謙虚に勉強してくださいね。そうしないと、頭がどんどんおかしくなっていってしまいますよ。

貴方よりましです。

＜気の毒なことに、中国人は外国人に使われ虐げられた経験しか持ってないのです。中国人と付き合うには親切心は無用で、傲岸不遜な態度で命令するのが正しい付き合い方です。＞

前にも聞いた！
もう少し新しいことを投稿して下さい！
中国のことに詳しいんでしょ！？

性善説でも性悪説でもその考えはどこの国の人が説いた考えでしょう？

貴方が使ってる漢字はどこの国から伝わってきた物でしょう？

影響力の強い国である中国を虐げることは天に唾してる様な物。

中国人と仕事上で接する機会があるのでご自分の中国観を作られたの
だと思いますが、畏敬の念を持って隣国と付き合うのが礼儀という物。
あなたも中国のお陰で生計を立てているのでしょうから。

siizuさんはまじめに考えすぎて白黒をはっきりさせ過ぎるのではないかといつも思っています。ご自身のトビもあり忙しいとは思いますが日中友好トビもありますのでそちらにも参加されてはどうでしょう。
また違った中国人の考え方も聞けてsiizuさんも一皮むけると思います。
いやな奴は人間がいる限りどこにでもいますよ。
現在私はdaibeniuさんに反論していますが一方で、Daibeiuさんhitさんhoweさんを自分の中で勝手に中国の御三家と名付けて尊敬もしています。

確かにそう言う話は聞きますね。
　 例えば中国や香港の映画館で広島や長崎に原爆が投下されるシーンが出たときに「観客から拍手が起こった」なんて事もあったそうですし。 　 もし彼らが核兵器の本当の恐ろしさを知っていれば拍手をする気には絶対ならなかったと思うのですが。
　 大体中国は核兵器を国民に対しては「大国や強国の証」としてその「本当の恐ろしさ」をロクに国民を知らせていないのでは無いか、と思うのですか。

　 もちろん中国の国民全てがそうだとは思いませんが、最近の中国の民族主義的なやり方を聞く毎にそういう危うさを感じるのです。

＞私が知りたいのは何故そこまで中国や中国人を蔑視するのか？ということ。

私は多くの中国人と付き合い使ってきましたが、その経験で最もいけないのは、中国人と性善説で付き合うことです。

日本人なら社員や取引先に親切にし、気前良く金を出し、地位を上げてあげると、余程の悪人でもないかぎり、裏切ることはしません。

ところが、中国人は親切にすると、何か思惑があって親切にしていると疑り、気前良くすると儲けすぎていると疑り、地位を与えるともっと上の地位でないとダメだとごてます。

気の毒なことに、中国人は外国人に使われ虐げられた経験しか持ってないのです。中国人と付き合うには親切心は無用で、傲岸不遜な態度で命令するのが正しい付き合い方です。

ですから個を見て全体を語るなと言うことですよ。
物事を語るときに常にその反対意見もあると言うことを考えて
発言するようにしましょう。貴方の言うような日本を敵視した中国人
が全体の総意であるならば異論はないのですが、そうではないでしょう？

多くの人はそのような考えは持ち合わせていないし、そんな考えが
正しいと思ってる人が多いと思ってしまう貴方の根拠も希薄です。
「中にはアホな奴もいる」程度に考えておけばいいのです。

第一、貴方の例示した
中国の掲示板の発言には根拠が無いじゃないですか？
何故日本を敵視するのか、何故嫌いなのか、それが明確でなければ
ただの子供の駄々と同じで一笑にしか値しません。
もっと前向きに考えていきましょうよ。敵対心は何も産みません。

今日も中国の某掲示板でこんな投稿を見つけました。
　　 「總有一天我men（イ門）要消滅大和民族。需要東京大虐殺！」（我々はいつか、大和民族（日本民族）を滅ぼしてやらなければならない。そのためには東京大虐殺が必要だ!）
　　 「核弾沈没小日本、滅絶世上日本人」（核爆弾で日本のカスどもを海の底に沈め、この世から日本人を抹殺せよ）
　　 「日本永遠都有是中国的敵人，滅亡日本応当成為長遠国策！」（日本は永遠に中国の敵だ。日本を滅亡させることを、我々の長期的国策にせよ）
　 私の本心は７０２８、７０２９で書いたようなことだけど、上のようなものを見ると自信をなくします。そんな時、

＞＞＞日本人が中国人を嫌い、中国人が日本人が嫌うのは事実ですから、日中友好や差別をなくそうと運動しても無意味です。

という溜池さんの意見が正論のように思えてしまうこともあるのですが、皆さんはどう思いますか。？

　 言っていることはどうしようもないことばかりだけど、彼の感情は理解できる。恐らく彼も昔は中国が大好きだったんじゃないでしょうか。しかし、その気持ちも中国と付き合ううちに「裏切られ」て、その反動で大嫌いになったのではないですか。溜池さんの投稿には、中国に対する蔑視と嫌悪をが満ち溢れていますが、私が感じるところ、圧倒的に嫌悪の感情の方が強い気がするのですが、どうでしょう。

＞この問題をどのように議論をなさっても、いかなる解決法を見つけることができません。＞

上のoo7777777さんのご主張に「今は」を付け足し賛成させていただきます。

大分頭が混乱しましたが、daibeniuさんのご主張よりウルトラさん、jyouiさんのご主張が正しいように思えます。
しかし、中国には中国の言い分があるということは十分過ぎるほど理解できました。

沖縄が返還され、安保条約でこの島が沖縄と一体と見なされているとはいえ、直接安全保障に利害のあるアメリカでさえ島の領有権にはノータッチですね。
従って国際的に認知されているわけではないと思います。
Yoshi355さんが言われるように、これからじっくり両政府間での話し合いが必要ですね。
話し合いがつかなければ、どちらも国際的に認知してもらうための方策を無条件で推し進めるべきだと思います。
恨みっこなしに平和的に解決したいですね。

最後に息子の店の宣伝ありがとうございました。

正論、同感です。

<お前、ホントに国会議員なの？>
エッ？永田町さんが自分で国家議員だと言ったことありましたっけ？
＜もっと身のある議論をしなさい＞
大賛成！！Kamiya_tyou さんのすばらしい意見を待っています。

あなたの意見はとても正論です。同感です。

そんな無意味な文章を書いている暇があったら、
もっと身のある議論をしなさい。

A氏がドウショモナイ奴ならわざわざ相手にすることもないでしょう。
それとも、またYahooに駆け込んでIDの削除申請をしますか？

お前、ホントに国会議員なの？
どうもその器には見えないが。
パパから地盤を受け継いだのかな。

イャーお久しぶりです。
仕事の合間を見てまたどんどん投稿して下さい。
今日は日曜日で比較的穏やかですが、明日は乱戦の月曜日ですね！永田町さんの意見を楽しみにしています。
「あさは かため池」をあまりかまわないで下さい。「外国人料金」「嫌中嫌日の状態が最善」など毎回同じ事を言っています。そのくせ知中派を自慢しているのだからお笑いです。

＞創業者であろうが、外国企業からの派遣であろうが、日本の上場企業の社長になれば成功者です。

　 あなたの話はますます混乱しています。

　 あなたの言った成功者は一体どういうものでしょうか？

　 社長になれれば、成功者ということでしょうか？