日中関係

＞＞しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。
＞知ったこともないのに、どこでその情報を得たのですか？

日本人ならこんな質問しません。「知ったことではありません」とは「関知しません」と言う意味です。おわかり？

＞やばり、作り話、嘘付きです。
＞やばり、だめなものはだめですね。

日本人なら「やばり」なんて書きません。

>しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。

　 知ったこともないのに、どこでその情報を得たのですか？

　 やばり、作り話、嘘付きです。

＞持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使って

　 その会社まだ倒産していない？ 　

＞年３０００万円は私の関係した中堅会社の中堅社員の駐在の場合で、その内訳は、社員の給料と海外駐在手当等で１０００万円、社員の引越費と家賃で１０００万円、事務所家賃・自動車・交通費・通信費・通訳と運転手の給料・交際費・雑費などで１０００万円です。

　 駐在コストって、そういうものですか？事業関係支出全部はいっているんですか？
　
　 論理は全然通じません。やばり、だめなものはだめですね。
　
あきらめます。
　

＞あなたの言った成功者は一体どういうものでしょうか？
＞社長になれれば、成功者ということでしょうか？

ビジネスを志すならば、社長にならないと自分の思い通り出来ません。

社長になるのは成功の一歩で、その会社が思い通りに発展すれば成功者でしょう。

＞本当はどのくらいでしょうか？

中国に駐在員事務所を作った場合の内訳が知りたいのですか？

しかし貧乏会社の新入社員が駐在して年１０００万円で押さえても、金持ち会社のオーナーが駐在し年１億円使っても私の知ったことではありません。

年３０００万円は私の関係した中堅会社の中堅社員の駐在の場合で、その内訳は、社員の給料と海外駐在手当等で１０００万円、社員の引越費と家賃で１０００万円、事務所家賃・自動車・交通費・通信費・通訳と運転手の給料・交際費・雑費などで１０００万円です。

＞経済学の基本を知らずに暴言しないでください！ 　 あなたは、ご両親の給料を超えたお小遣いをもらったことがありますか？

幼稚な意見です。貴方は社会人ではありませんね。

＞まぁー、生活に関する基本を謙虚に勉強してくださいね。そうしないと、頭がどんどんおかしくなっていってしまいますよ。

貴方よりましです。

＜気の毒なことに、中国人は外国人に使われ虐げられた経験しか持ってないのです。中国人と付き合うには親切心は無用で、傲岸不遜な態度で命令するのが正しい付き合い方です。＞

前にも聞いた！
もう少し新しいことを投稿して下さい！
中国のことに詳しいんでしょ！？

性善説でも性悪説でもその考えはどこの国の人が説いた考えでしょう？

貴方が使ってる漢字はどこの国から伝わってきた物でしょう？

影響力の強い国である中国を虐げることは天に唾してる様な物。

中国人と仕事上で接する機会があるのでご自分の中国観を作られたの
だと思いますが、畏敬の念を持って隣国と付き合うのが礼儀という物。
あなたも中国のお陰で生計を立てているのでしょうから。

siizuさんはまじめに考えすぎて白黒をはっきりさせ過ぎるのではないかといつも思っています。ご自身のトビもあり忙しいとは思いますが日中友好トビもありますのでそちらにも参加されてはどうでしょう。
また違った中国人の考え方も聞けてsiizuさんも一皮むけると思います。
いやな奴は人間がいる限りどこにでもいますよ。
現在私はdaibeniuさんに反論していますが一方で、Daibeiuさんhitさんhoweさんを自分の中で勝手に中国の御三家と名付けて尊敬もしています。

確かにそう言う話は聞きますね。
　 例えば中国や香港の映画館で広島や長崎に原爆が投下されるシーンが出たときに「観客から拍手が起こった」なんて事もあったそうですし。 　 もし彼らが核兵器の本当の恐ろしさを知っていれば拍手をする気には絶対ならなかったと思うのですが。
　 大体中国は核兵器を国民に対しては「大国や強国の証」としてその「本当の恐ろしさ」をロクに国民を知らせていないのでは無いか、と思うのですか。

　 もちろん中国の国民全てがそうだとは思いませんが、最近の中国の民族主義的なやり方を聞く毎にそういう危うさを感じるのです。

＞私が知りたいのは何故そこまで中国や中国人を蔑視するのか？ということ。

私は多くの中国人と付き合い使ってきましたが、その経験で最もいけないのは、中国人と性善説で付き合うことです。

日本人なら社員や取引先に親切にし、気前良く金を出し、地位を上げてあげると、余程の悪人でもないかぎり、裏切ることはしません。

ところが、中国人は親切にすると、何か思惑があって親切にしていると疑り、気前良くすると儲けすぎていると疑り、地位を与えるともっと上の地位でないとダメだとごてます。

気の毒なことに、中国人は外国人に使われ虐げられた経験しか持ってないのです。中国人と付き合うには親切心は無用で、傲岸不遜な態度で命令するのが正しい付き合い方です。

ですから個を見て全体を語るなと言うことですよ。
物事を語るときに常にその反対意見もあると言うことを考えて
発言するようにしましょう。貴方の言うような日本を敵視した中国人
が全体の総意であるならば異論はないのですが、そうではないでしょう？

多くの人はそのような考えは持ち合わせていないし、そんな考えが
正しいと思ってる人が多いと思ってしまう貴方の根拠も希薄です。
「中にはアホな奴もいる」程度に考えておけばいいのです。

第一、貴方の例示した
中国の掲示板の発言には根拠が無いじゃないですか？
何故日本を敵視するのか、何故嫌いなのか、それが明確でなければ
ただの子供の駄々と同じで一笑にしか値しません。
もっと前向きに考えていきましょうよ。敵対心は何も産みません。

今日も中国の某掲示板でこんな投稿を見つけました。
　　 「總有一天我men（イ門）要消滅大和民族。需要東京大虐殺！」（我々はいつか、大和民族（日本民族）を滅ぼしてやらなければならない。そのためには東京大虐殺が必要だ!）
　　 「核弾沈没小日本、滅絶世上日本人」（核爆弾で日本のカスどもを海の底に沈め、この世から日本人を抹殺せよ）
　　 「日本永遠都有是中国的敵人，滅亡日本応当成為長遠国策！」（日本は永遠に中国の敵だ。日本を滅亡させることを、我々の長期的国策にせよ）
　 私の本心は７０２８、７０２９で書いたようなことだけど、上のようなものを見ると自信をなくします。そんな時、

＞＞＞日本人が中国人を嫌い、中国人が日本人が嫌うのは事実ですから、日中友好や差別をなくそうと運動しても無意味です。

という溜池さんの意見が正論のように思えてしまうこともあるのですが、皆さんはどう思いますか。？

　 言っていることはどうしようもないことばかりだけど、彼の感情は理解できる。恐らく彼も昔は中国が大好きだったんじゃないでしょうか。しかし、その気持ちも中国と付き合ううちに「裏切られ」て、その反動で大嫌いになったのではないですか。溜池さんの投稿には、中国に対する蔑視と嫌悪をが満ち溢れていますが、私が感じるところ、圧倒的に嫌悪の感情の方が強い気がするのですが、どうでしょう。

＞この問題をどのように議論をなさっても、いかなる解決法を見つけることができません。＞

上のoo7777777さんのご主張に「今は」を付け足し賛成させていただきます。

大分頭が混乱しましたが、daibeniuさんのご主張よりウルトラさん、jyouiさんのご主張が正しいように思えます。
しかし、中国には中国の言い分があるということは十分過ぎるほど理解できました。

沖縄が返還され、安保条約でこの島が沖縄と一体と見なされているとはいえ、直接安全保障に利害のあるアメリカでさえ島の領有権にはノータッチですね。
従って国際的に認知されているわけではないと思います。
Yoshi355さんが言われるように、これからじっくり両政府間での話し合いが必要ですね。
話し合いがつかなければ、どちらも国際的に認知してもらうための方策を無条件で推し進めるべきだと思います。
恨みっこなしに平和的に解決したいですね。

最後に息子の店の宣伝ありがとうございました。

正論、同感です。

<お前、ホントに国会議員なの？>
エッ？永田町さんが自分で国家議員だと言ったことありましたっけ？
＜もっと身のある議論をしなさい＞
大賛成！！Kamiya_tyou さんのすばらしい意見を待っています。

あなたの意見はとても正論です。同感です。

そんな無意味な文章を書いている暇があったら、
もっと身のある議論をしなさい。

A氏がドウショモナイ奴ならわざわざ相手にすることもないでしょう。
それとも、またYahooに駆け込んでIDの削除申請をしますか？

お前、ホントに国会議員なの？
どうもその器には見えないが。
パパから地盤を受け継いだのかな。

イャーお久しぶりです。
仕事の合間を見てまたどんどん投稿して下さい。
今日は日曜日で比較的穏やかですが、明日は乱戦の月曜日ですね！永田町さんの意見を楽しみにしています。
「あさは かため池」をあまりかまわないで下さい。「外国人料金」「嫌中嫌日の状態が最善」など毎回同じ事を言っています。そのくせ知中派を自慢しているのだからお笑いです。

＞創業者であろうが、外国企業からの派遣であろうが、日本の上場企業の社長になれば成功者です。

　 あなたの話はますます混乱しています。

　 あなたの言った成功者は一体どういうものでしょうか？

　 社長になれれば、成功者ということでしょうか？

先、間違って投稿して申し訳ありません。

＞安すぎますか？
＞私は、控えめに中堅企業の中堅社員の海外駐在のコストを言っています。

　 本当はどのくらいでしょうか？

＞ＧＮＰと社員の給料や駐在コストは関係ありません。

　 経済学の基本を知らずに暴言しないでください！
　 あなたは、ご両親の給料を超えたお小遣いをもらったことがありますか？

　 日本の一人当りのGDPについて、計算してみてください。

　 http://www.stat.go.jp/zuhyou/y0403a00.xls

　 まぁー、生活に関する基本を謙虚に勉強してくださいね。そうしないと、頭がどんどんおかしくなっていってしまいますよ。

http://www.stat.go.jp/zuhyou/y0403a00.xls

私が知りたいのは何故そこまで中国や中国人を蔑視するのか？ということ。

貴方にとって私の質問など興味がなければお応えいただかなくても良いですが、あなたの文面から見える怨嫉は道理に叶った話になっていないので。

納得いく内容であれば、こちらも何もお聞きはしない。
それと成功者というと政府の高官や上場企業の社長になるという価値観も
古めかしい出世第一主義の団塊の世代みたいで、世代を感じます。
権力志向が強い方なのかな？年齢だけでも判れば少しは理解できるかも。

何か駄々っ子を説得してるみたいで、暖簾に腕押しです。
個別の事象をピックアップして全体を語ろうとするのは無理があります。

日本人にも中国人にも低俗な人間はいます。これは認めましたね。
でも何でその後に、
＞「うんこ」とは子供でも書きません。
になるのでしょうか？子供が喧嘩して説教された後に
「うん、わかった。仲直りする。でも僕悪くないよ。あいつが悪いんだ。」
と言ってるようにしか聞こえないです。要は相手の立場に立って考える
程の度量がない子供のような思考であると言うことでしょうか？ここに来る
中国人の方は確かに日本語が上手くない。使っては行けない言葉を使う人も
見かけます。あげくに日本の掲示板に中国語で書き込む人もいる。

しかしながら、そんな日本語のハンディを踏まえた上で議論するべきで
しょう。公然と差別を論じるのはそれこそ文明人（あなたの言葉）には
許されざる行為です。もっと醜い言葉を使う日本人もいるのも確かです。

内山書店ございました。
最近、胃薬を飲んでいるせいかも。
ご指摘、ありがとうございました。
これからも、もっと魯迅の本を読まないと行けませんな。
追伸、何種類も揃ってまして、沖縄でお買いになった本もあったと思います。

・キャラクター設定・

氏名：赤坂溜池
年齢：不詳（高齢である）
住所：北平から日本に越してきた
職業：無職
趣味：日中対立を煽ること
性格：唯我独尊
　　　 ナルシスト
　　　 サディズムの傾向があるが、本質はマゾヒスト
　　　 自惚れは強いが、能力が追いつかない
　　　 オラの考えは日本人の総意と考える誇大妄想癖がある
　　　 中国は大嫌いであるが、なぜか関心を持ってしまう
　　　 平静を装ってはいるが、内心はオドオド。小心者である
　　　 論理の飛躍、論理のすり替え、支離滅裂はお手のもの
　　　 ボケが著しく、深夜徘徊の癖がある

赤坂溜池でも、毛小平でも、どこかの売れない三流作家モドキが、
暇を持て余して作り出したのでしょうね。
ネット掲示板という人物の見えない世界での話ですから、
ヘボ作家君にすれば、人物設定の訓練の場として捉えているのでしょう。
作者本人が真面目にその様に考えているなら人格障害ですが、
造られた仮想人物を相手にしても意味がないと思いますよ。

＞証拠は？明らかに馬鹿な嘘つきですよ。

安すぎますか？

私は、控えめに中堅企業の中堅社員の海外駐在のコストを言っています。

＞日本の一人当たりのGNPがどのぐらいかを知っていますか？

ＧＮＰと社員の給料や駐在コストは関係ありません。

＞大間違いです。マツダは表にはアメリカのフォ−ドとの合弁会社で，実質的に（出資割合），フォ−ドの子会社ですよ。最近の日産も。

その通りです。

＞そういう意味で，外人企業に買収されたということですよ。外国から派遣されてきた社長は成功者とは言えるでしょうか。

創業者であろうが、外国企業からの派遣であろうが、日本の上場企業の社長になれば成功者です。

＞日本人を１人中国に駐在させると、年３０００万円くらいかかります。

　 証拠は？明らかに馬鹿な嘘つきですよ。

　 日本の一人当たりのGNPがどのぐらいかを知っていますか？

　 知らなかったら，経済企画庁のＨＰを調べてみてから，投稿して下さい。

＞日本に外国人の成功者はいる
＞外国人が日本の上場企業の社長となっている例は、自動車会社ならマツダがあります。

　 大間違いです。マツダは表にはアメリカのフォ−ドとの合弁会社で，実質的に（出資割合），フォ−ドの子会社ですよ。最近の日産も。

　 そういう意味で，外人企業に買収されたということですよ。外国から派遣されてきた社長は成功者とは言えるでしょうか。

日本人を１人中国に駐在させると、年３０００万円くらいかかります。

もちろん現地の中国人に任せれば大変な経費節減ですが、中国人に任せればそれ以上の損害が発生するのです。

＞偏見と差別は何も良い物は生み出しません。そこには憎悪と遺恨だけが残るのみです。

中国に進出したり中国人を雇う日本企業は無数にありますが、人種差別せず、経営を中国人に任せたり、日本人と同等の賃金や資格を与える企業は希なのです。

憎悪や遺恨が残っても人種差別するのは、差別しないと経営が成り立たたないからです。

＞日本にも中国にも素晴らしい人もいればクズのような人もいる。それが公平な立場で見たときの見解だと思いますがどうですか？

厳しい意見なら受けて立つことは出来ますが、「うんこ」と書くような者には文明人として接することは出来ません。

＞しかし、ここ意外のトピを見ても判るようにその何倍もの日本人の低俗な誹謗・中傷合戦を見るのはあなたもご存知のはず。

日本人にも汚い文書を書くものはいますが、「うんこ」とは子供でも書きません。

日本にも中国にも素晴らしい人もいればクズのような人もいる。
それが公平な立場で見たときの見解だと思いますがどうですか？

ここには相手を汚い言葉で誹謗・中傷する中国人の方もいるでしょう。
そう言う方へは猛省を希望します。しかし、ここ意外のトピを見ても判る
ようにその何倍もの日本人の低俗な誹謗・中傷合戦を見るのはあなたも
ご存知のはず。日本を抱える問題点も理解した上で相手（中国やその他の国）
へ礼節を持って接することが文明人（貴方の言葉を借りれば）の課せられた
立場というものでしょう。

自分を高めて、人を蔑む、そんなあなたの行為こそは人の道から外れた
所行であると言うことを自覚して下さい。以前の発言でも同じ様なことで
抗議を受けていますね。偏見と差別は何も良い物は生み出しません。
そこには憎悪と遺恨だけが残るのみです。

「モウ」性懲りもせず再三あの様な投稿をしているところを見ると、「毛」君は相も変わらず職に有り付けない様子です。まぁ、当然と言えば当然ですが・・・・
出来る事といえば、「垢溜」君が、「ハイジャック」や「通り魔」などを発生さないよう、祈るばかりです。

ＰＳ：「毛」のプロフィールがいつのまにか20歳になっていました。
彼の理論では、北平からjpに引っ越せば、41歳も若返るそうです。

ご退院おめでとうございます。

＞貴方の言い方なら、日本に外国人の成功者はいないに直した方がいい。貴方は上場会社のトップや政府の高官になる事が成功と思っているが、それはあなたの勝手ですが、みんなはそうではないよ。

外国人が日本の上場企業の社長となっている例は、自動車会社ならマツダがあります。

中国人も日本で威張りたければ、売りに出ている長銀でも買えばよいのです。

たしか内山書店ではなかったでしょうか？
ちなみに私の読んだ本は「尖閣列島」緑間 　 栄著 　 沖縄文庫です。
那覇空港で買いました。沖縄以外で売っているかどうかはちょっと不明です。
最近「あさはか 　 ため池」をからかっているようですが、適当なところでやめた方がいいと思いますよ！彼は自分で中国通を自慢していますが、毎回同じ事（知識）を言っています。HNは違うけど・・。
今度は「外国人労働者を受け入れよう」などと言い出すでしょう！
MAO説によると大量に安い労賃の外国人を受け入れて日本を繁栄させよう！と言う事です。北海道では5000万人受け入れるんだって！ちなみに現在の北海道人口は500万人です。あまりあいつにかまうと「あさはか」がうつるよ！気を付けてね！

＞自分は日本人の代表と思っているでしょうか？

日本人は東洋人のリーダーです。

＞人間は恥じを知るべきです。

その通り、日本人の様に礼節をわきまえる為、中国人は「論語」を学習するべきです。

＞そして、中国にどのくらいの日本人がいると思いますか？どのくらいの日本の企業があるですか？

日本から数万社が中国に進出して、数百万人の中国人に仕事を与えているでしょう。中国駐在員の皆様はご苦労なことです。

＞人格を持て、人間みたいになってください。

その通り、改革開放するなら中国人は文明人として振る舞わなければなりません。

＞とても歪んだ考え方をお持ちのようですね

私ほど視野が広く公平な意見を書く者はこのトピックにいないでしょう。

＞しかしながら差別は相手を見下した考え方です。

日本を最も見下している国は中国です。

＞自己中心的な偏屈した考え方から生まれるものです。相手の立場に立って物事を考えられない人は人間としての共同生活には向きません。猿山でグループから外れて一匹で生活したいならそう言う考え方も良いでしょう。

これこそ、中国人や中国政府に言うべきです。中国は世界の孤児です。

＞人間も一人では生きていけないと言うことを前提にするならば、相手を差別的な目で見ることは恥ずべき事だと言うことを自覚するのは何故否定されるのでしょうか？

このトピックの７０１９の見出しに「うんこ」と書き込んでいますが、こんな者は文明人として扱いません。未開の野蛮人として厳しく差別するべきです。

この問題をどのように議論をなさっても、いかなる解決法を見つけることができません。
ただ、この問題を利用し、政治的な地位を高めようとする日本人も居るし、香港人も居る。銃を積んで、フィリピンから出港した右翼禿鷹はその代表です。
ご関心が高いようですので、本をご紹介しましょう。神保町にある山内書店へお越し頂ければ、ドアに入って右側に尖閣諸島の問題に関する本が沢山置いてありますので、ご参考になれれば幸いです。
ついでに、Akashiさまの息子さんにも寄ってくださいね。
以上です。