日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
土下座外交?
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 07:23 投稿番号: [55680 / 196466]
>>別に土下座しろと言っていないと思う。
毅然として世界でもっとも崇高な理念に基づく、真摯な謝罪決議を行うだけだ。
>するなと言っても土下座外交で事態を収集するのが日本のお家芸。
土下座外交って具体的にどれのことをさしているの?
これは メッセージ 55676 (nankyokuhaatui さん)への返信です.
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なんだ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 07:22 投稿番号: [55679 / 196466]
>>イスラム教徒を殺しはじめたら
>裁判にかければよい。
それは当然でしょう。そして、それしかないわけです。いいわけではありません。仕方ないのです。事後的にしか罰せず、かつ許さなければなりません。
問題なのはその動機ではないですか?記憶にとどめ常に反省し、手段を尽くし、次を予防しなければなりません。
>>記念館はない。
>必要だと思うのなら、あなたの力で作ればよい。もちろん、あなたのお金でというわけではありませんよ。こういった議論の中で必要とあれば出来るでしょう。必要だという政治家に投票することもいいでしょう。ご自分が立候補しても良い。
あら意味が通じてなかったな。まあいいや。
これは メッセージ 55677 (tosiozisan さん)への返信です.
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オウム真理教並でよければ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 07:16 投稿番号: [55678 / 196466]
>ただ、戦争犯罪人とされた人たちが靖国神社に祭られていると言うことに対しては、あなたと意見を異にする方々も大勢いらっしゃるわけですから、そのことも認めてあげてください。
先祖一同オウム真理教並として認めてあげます。いやいやながら仕方ないので。
なので政府関係者、なかんずく総理大臣の参拝などもってのほかです。天皇の参拝はある意味当然かもしれません。毎年土下座しに行くべきだと思います。
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>>4万人殺した事実
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/16 07:14 投稿番号: [55677 / 196466]
>イスラム教徒を殺しはじめたら
裁判にかければよい。
>記念館はない。
必要だと思うのなら、あなたの力で作ればよい。もちろん、あなたのお金でというわけではありませんよ。こういった議論の中で必要とあれば出来るでしょう。必要だという政治家に投票することもいいでしょう。ご自分が立候補しても良い。
秦郁彦氏のページは現在開けません・・・。
もう仕事に行きます。また徹夜をしてしまった・・・・。
これは メッセージ 55671 (g0007n さん)への返信です.
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土下座外交は日本のお家芸
投稿者: nankyokuhaatui 投稿日時: 2005/04/16 07:11 投稿番号: [55676 / 196466]
>別に土下座しろと言っていないと思う。
毅然として世界でもっとも崇高な理念に基づく、真摯な謝罪決議を行うだけだ。
するなと言っても土下座外交で事態を収集するのが日本のお家芸。
これは メッセージ 55674 (g0007n さん)への返信です.
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tetora_2010_exe さん
投稿者: yuujirou8 投稿日時: 2005/04/16 07:08 投稿番号: [55675 / 196466]
tetora_2010_exe
さん
中国でデモをするのは良いが
日本人はデモの状態を
ビールを飲んで
野球中継を観るように
ゆっくりテレビ観戦するょ。
中国と日本の状況はそれだけ違うんだょ
中国人は過去を振り返らないで未来を進まないと明日が来ないょ。
これは メッセージ 55660 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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土下座?
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 07:01 投稿番号: [55674 / 196466]
別に土下座しろと言っていないと思う。
毅然として世界でもっとも崇高な理念に基づく、真摯な謝罪決議を行うだけだ。
それこそ欧米が青ざめるくらいのね。
これは メッセージ 55669 (nankyokuhaatui さん)への返信です.
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tosiozisanさんの指摘重要だとおもう。
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:58 投稿番号: [55673 / 196466]
>要するに忘れっぽいお人よしなんですね。
原爆を落とされても、まあ、それはそれとして、仲良くアメリカと付き合おうなんて考えてしまうんです。そして、アメリカの良いところを見るようにしてしまう。
自分がそうなもんだから、ほかの国もそう考えて付き合ってくれるものだと思ってしまう。
だから、今回の、中国のデモでもビックリしてしまうんです。
んだんだ。よいところしか見ないようになったりするもんね。やばいよね。
これは メッセージ 55668 (tosiozisan さん)への返信です.
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>>歴史を忘却したがる日本人!
投稿者: nankyokuhaatui 投稿日時: 2005/04/16 06:58 投稿番号: [55672 / 196466]
>中国の日本企業に働いている人はこれからどうするんだろうね
玉砕するまで中国にしがみついているだろう。
>中国がデモをして・・・中国が損をして・・・中国に何が残るんだろう。
中国には撤退した日系企業の資産が残って中国は大もうけ。
これは メッセージ 55670 (yuujirou8 さん)への返信です.
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>4万人殺した事実
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:55 投稿番号: [55671 / 196466]
これは メッセージ 55661 (tosiozisan さん)への返信です.
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>歴史を忘却したがる日本人!
投稿者: yuujirou8 投稿日時: 2005/04/16 06:54 投稿番号: [55670 / 196466]
>まだまだ、日本から受けた傷が中国は癒えていない。
>国内の所得格差の不満がさらに若者の暴動に追い討ちをかける。
なるほど
tetora_2010_exe
さんの言う事は
今の中国だろう。
tetora_2010_exe
さん達がデモをすればするほど
在日で商売をしている人達を苦しめる事になるんだょ。
在日の子供達もこれからイジメをうけるんだょ。
デモをした人達は日本には来ないと思うが
中国の日本企業に働いている人はこれからどうするんだろうね
中国観光も減少するだろうし
中国がデモをして・・・中国が損をして・・・中国に何が残るんだろう。
これは メッセージ 55660 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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国交断絶か土下座外交か
投稿者: nankyokuhaatui 投稿日時: 2005/04/16 06:52 投稿番号: [55669 / 196466]
小泉が靖国参拝したかったら、中国と国交断絶してから参拝すればいい。
国交が無くなるのだから進出企業も撤退するしかない。
それが嫌だったら、小泉の靖国参拝を止め、ODAを無期限延長し、教科書を書き換え、
尖閣諸島の領有権を放棄する土下座外交を取ればいい。
国交断絶すれば中国が土下座する可能性があるから、国交断絶がお勧め。
何もせず戦争になって全てを失うよりはまし。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>歴史を忘却したがる日本人!
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/16 06:52 投稿番号: [55668 / 196466]
要するに忘れっぽいお人よしなんですね。
原爆を落とされても、まあ、それはそれとして、仲良くアメリカと付き合おうなんて考えてしまうんです。そして、アメリカの良いところを見るようにしてしまう。
自分がそうなもんだから、ほかの国もそう考えて付き合ってくれるものだと思ってしまう。
だから、今回の、中国のデモでもビックリしてしまうんです。
これは メッセージ 55660 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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昨夜きた中国人ですが
投稿者: chaina_wa_king_of_asia 投稿日時: 2005/04/16 06:51 投稿番号: [55667 / 196466]
日本の街に鼠いない投稿が多いでした
しかし日本に多く鼠います
知らないですか?
確かに中国より清潔ですか多く鼠います
大阪駅前ビルは大植木から夜多鼠走り回る見えます
本当です
今日は土曜です
もう仕込します
了
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>我々日本人は
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:47 投稿番号: [55666 / 196466]
>戦後の賠償を行って、
さらに,謝罪を重ねていれば、
その都度、ゆすりたかりの
餌食となる、だいたい中国や朝鮮は
そういう国だ
際限の無い、ゆすり、たかりを
許す訳には、いかなかったのさ!
散々経済援助や無償円借款、ODA、を
むしりとった挙句の事だ!
有償の円借款だって、どうせ返済するつもりなんか、無いだろう
その位、信頼に値しない、国だ
日本の最大のお客様になんてことを言うのだ!
これは メッセージ 55659 (goldkit526 さん)への返信です.
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いやぁ…、忘れることは無いねぇ。。。
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/16 06:47 投稿番号: [55665 / 196466]
そして、忘れずに靖国神社に参拝するねぇ。
(^ω^)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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i_ne_sintyou2さんへ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:46 投稿番号: [55664 / 196466]
>日本としてこれからどうすべきか実際の行動を考え無ければいけませんよね。
国会決議が国家によって考えられる最高の謝罪形式なので、それでよいのでは?
>では、頭を下げて謝罪するとして、その上で金をだせ、土地を獲らせ、と言う事は、全く関係ないのでは?
要するに、過去の戦争責任と、今回の東シナ海、尖閣問題は何の関係も無いことです。
過去日本が罪を犯したからといって、勝手に日本の領土を獲っていいのか、です。関係無い事では?
私は過去の事を蒸し返す人は、実は親しくなるつもりが無いことと考えてます。
はあ、別にわたしは合わせて解決せよと言っていません。
いがみ合う利益などないので、領土問題などさっさと共同管理地域か、竹島ならたなざらしにしておいたら(そうじゃないなら誰かが義勇軍として死んでもらわないと問題は解決しません)いいと思います。
まあ、日本がアメリカと同盟関係を維持するかぎり中国との多少の揉め事はあるでしょうが、そんなの政治的火遊びです。
なんといっても中国はアメリカを超える日本の市場です。追い出されてしまっては日本は壊滅してしまいます。あるいは中国がアメリカ財務省債権を売ってしまっては日本とアメリカが両方とも没落です。
既にWTOができて貿易紛争は国際法によって解決できます。
時代遅れのナショナリストによって衆愚的に政府が動かされないかぎり(それはある意味中国で脅威かもしれないが)、大して問題ないと思います。
向こう五年間うちに東アジアの通貨バスケットができて、東アジア全体がもっともっと近くなるでしょう。
日本のヤンキーや変な車に乗っている「右翼」がアホのように、こういう奴らはどこにでもいます。そういうところにきちんと周辺化して、東アジア思考を持つことが経済的に要求されているのではないかと思います。
政府としては国民のなかに時代の趨勢を教えるためにも、ここは断固として、国会決議を要求したらいいと思います。
そうしたら、日本も常任理事国に中国の正当な反論なく、スムーズに入ることができるでしょう。
中国の反日デモ冷却が進み、それが市民社会形成につながっていくといいと思います。
これは メッセージ 55657 (i_ne_sintyou2 さん)への返信です.
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大使館襲撃は戦争行為
投稿者: okunomasaru42 投稿日時: 2005/04/16 06:42 投稿番号: [55663 / 196466]
大使館襲撃は
明白なる戦争行為であり、
それを見過ごしていた中国政府には重大な責任がある。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国のネットサイト
投稿者: yoikohahayakuneruyouni 投稿日時: 2005/04/16 06:41 投稿番号: [55662 / 196466]
は、自己批判はしないのかな。
自らの大幅な
人権侵害
報道管制
チベット侵略
台湾脅迫
そして自らを利する不公正な貿易慣行
何も中国に被害を与えたのは日本だけではないしね。
欧米列強すべてやったこと。
これは メッセージ 55659 (goldkit526 さん)への返信です.
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>g0007nさんへ
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/16 06:37 投稿番号: [55661 / 196466]
犯罪は起きるということです。
その後が大事だということです。
関東大震災虐殺事件記念館を造ってもいいと個人的には思っております。
処罰が行き届いた処罰だったのか、保障など問題はあるでしょう。
日本はそれらを議論する場がある。
私の心の中に人種差別というものがまったく無いかというと、自信がありません。
しかし、そのことは出さないように努力をいたしております。あなたには無いようですね尊敬いたします。
>4万人殺した事実
私はその事実を知りません。そのくらいだったら殺したのではないかというようなあやふやなものなのでは?
殺すよう命令したの誰なのですか?手を下したのは?殺された人は誰なのですか?
私はまだその答えを知りません。ぜひ、お教えください。
これは メッセージ 55655 (g0007n さん)への返信です.
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歴史を忘却したがる日本人!
投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2005/04/16 06:36 投稿番号: [55660 / 196466]
若者は中国共産党から洗脳されていると言う発言も多いが、
実際、中国の若者の爺さん婆さんたちに歴史の真実を教えられている。
まだまだ、日本から受けた傷が中国は癒えていない。
国内の所得格差の不満がさらに若者の暴動に追い討ちをかける。
ようやく治りかけた傷口を中国の政権指導者たちが無理矢理包帯を剥がして
「ほら、ここに傷があるだろう」、「この傷を忘れるな!」と若者を刺激する。
そして自国の深刻な政治課題から必死に争点をそらそうとしているのだ。
そして日本は傷口を探すのをタブーとして波風を立てたくなく何も語り合わないだけだ。
日本の若者は自由と豊かさに埋没して過去など振り返らない。
現代史をきちんと知っている若者がどれだけいることやら・・・
しかし、いくら日本が探したくなくても相手が傷口を探し出そうとする。
そのたんびに荒れるのだ。
ここで我々が忘れてはならないのは
本土を陵辱された中国人、韓国朝鮮人、そして日本の戦死者、原爆被爆者たちの個々の歴史だ。
忘却は真実を見えにくくし、歴史を見え難くする。
日本人は忘却が好きなだけだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>我々日本人は
投稿者: goldkit526 投稿日時: 2005/04/16 06:34 投稿番号: [55659 / 196466]
戦後の賠償を行って、
さらに,謝罪を重ねていれば、
その都度、ゆすりたかりの
餌食となる、だいたい中国や朝鮮は
そういう国だ
際限の無い、ゆすり、たかりを
許す訳には、いかなかったのさ!
散々経済援助や無償円借款、ODA、を
むしりとった挙句の事だ!
有償の円借款だって、どうせ返済するつもりなんか、無いだろう
その位、信頼に値しない、国だ
これは メッセージ 55656 (g0007n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/55659.html
アイデンティティって何だろう?
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:32 投稿番号: [55658 / 196466]
>中国、韓国に対する二面性が、出てきています。
私は仕事でアジアを回ってた経緯もあって、東アジア、東南アジアに多くの友人がいます。
沖縄にも多くの中国人、韓国人の友人がいます。
私は彼らを敬愛していますし、彼らの自国に対するアイデンティティを尊重しているつもりです。
アイデンティティを尊重することがいいこととは限らないと思うけどね。ま、大した人間関係ではないということですね。
>ですが、今回の一件で、中国、韓国に対して憤慨している自分もいます。
おそらく「キレている」のでしょう。
しかも、徹底的に報復を望んでいるのです。
君は民主主義国家にふさわしくないね。あれだね北朝鮮のサッカー場にいた人たちみたいなもんかしらね。
>これは単純に、日本人としてのアイデンティティから来るものだと思います。
絶対に尊重されるべきものではないですね。もし日本人であるというアイデンティティがそんなものだとしたら。
>中国人や韓国人はとてもアイデンティティが強い民族だと思いますが、
同じように日本人もアイデンティティを重んじるということを理解して対応してくれないと、
その内日本も暴走するのかもしれません。
それは恐ろしいことだと思うのです。
なら三つともそのアイデンティティをなくして新しいものにしたらどうでしょう?あるいはそうしないとダメなのでは?あなたの言い分が全然他の二つに対して説得力があると思えないので。
これは メッセージ 55636 (cancerhide さん)への返信です.
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g0007nさんへ
投稿者: i_ne_sintyou2 投稿日時: 2005/04/16 06:28 投稿番号: [55657 / 196466]
日本としてこれからどうすべきか実際の行動を考え無ければいけませんよね。
日本は国連の場で正式に謝罪したのか、わかりません。どうなんでしょう?
では、頭を下げて謝罪するとして、その上で金をだせ、土地を獲らせ、と言う事は、全く関係ないのでは?
要するに、過去の戦争責任と、今回の東シナ海、尖閣問題は何の関係も無いことです。
過去日本が罪を犯したからといって、勝手に日本の領土を獲っていいのか、です。関係無い事では?
私は過去の事を蒸し返す人は、実は親しくなるつもりが無いことと考えてます。
これは メッセージ 55642 (g0007n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/55657.html
我々日本人は
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:22 投稿番号: [55656 / 196466]
>石もて追われても仕方のない存在だとしても。
というと?
>我々日本人は中国人や韓国人のように
非・理性的、非・論理的なふるまいを由としない。
我々の底流には気高き武士道が息づいている。
では何故、国権の最高機関での謝罪決議が通らなかったのだ?武士道魂の英霊に申し訳ないからか?
これは メッセージ 55613 (strawberrycar990 さん)への返信です.
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tosiozisanさんへ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:15 投稿番号: [55655 / 196466]
>>ああそういえば関東大震災虐殺事件記念館とか日本人は作らないのかしら?
>犯罪は起きた。残念なことです。しかし、リンチから逃げてきた朝鮮の人を助けたのは日本の警察である。そして、この事件を検証したのも日本人です。
日本人が日本人の犯罪を検証したのです。
当然ですね。で、何か?
守った警察官がいたという話はあったが、全て守りきれていないし、処罰きれていません。
しかも、日本人の朝鮮人への差別は映画「パッチギ」にもあるように明らかですね。
>>数字がすくなくて何かうれしいですか?
>数字を先に出してきたのは、中国です。
日本は、事件があったかどうかのほかに、その数字を検証しなければならなかった。
>中国は、南京大虐殺を検証しているとはいえません。
4万人殺した事実で日本人として考えることは十分多いと思いますけど。それが先ず問われていませんか?
>>国会決議で「公式に」謝罪決議をすれば
>謝罪する必要なし!!すでにサンフランシスコ条約にて決着済み!!
賠償もしている。
それは政府はとっていない考え方ですね。国際社会では論外とされるでしょう。
しかも、中国はサンフランシスコ条約の当事国ですか?
これは メッセージ 55650 (tosiozisan さん)への返信です.
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サムスン電子に擦り寄ったSONY!
投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2005/04/16 06:10 投稿番号: [55654 / 196466]
>日本は、中国や韓国より経済的に豊かな国であることは確かで、
>中国や韓国がそれを素直に認めればそれで良い。
>俺たちもがんばろうって考えるだけで良い。それだけで関係はうまくいく。
>そう考えられないのがひがみ。
韓国のサムスン電子などは日本の技術を導入し日本のテクノロジーに信頼を置いている。
SONYなどはサムスンに擦り寄りOEM生産でサムスン製の製品を発売している。
日本の液晶テレビも韓国製が多くなって来た。
だが、パーツは日本製が多いが。
サムスンは独自のパネルを開発中だ。
これは メッセージ 55639 (atamakitazo さん)への返信です.
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>サムライ魂
投稿者: tokage20041111 投稿日時: 2005/04/16 06:07 投稿番号: [55653 / 196466]
武士道精神もサムライ魂に私尊敬するよ。
であれば、一旦負けと認めたら、素直にしなさい。きちんと、戦敗者の姿勢を正したらどう?ぐずぐず言い訳するなよ。みともない。
これは メッセージ 55635 (strawberrycar990 さん)への返信です.
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>近代国家目指す日本軍、、、のしたこと
投稿者: Canadian2001_06 投稿日時: 2005/04/16 06:06 投稿番号: [55652 / 196466]
> つまり、日本は戦争犯罪をした。中国もした。だから日本だけ中国に従え。ということですか?よくわかりませんね?
「近代国家目指す日本軍」があんだこうだと、立派なことしかしなかった、といわれたから、これらの事実を明かししただけ、別に、「だから日本だけ中国に従え」って意味はありません。
これは メッセージ 55591 (tosiozisan さん)への返信です.
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中国は「列強」なんだよ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:04 投稿番号: [55651 / 196466]
冷戦後、サミットやG8、国連安全保障理事会の地位が高まり、世界は戦前と似てきたと言われている。
すなわち、列強の協調による国際社会の平和である。
しかし、戦前とこの冷戦後の大きな違いは、プレイヤーの増加である。
南アジア、中東、南アフリカ、南米、東南アジアにも、核をもつ、あるいは経済力・技術力をもつ国が登場している。
そして、実は中国は対日戦勝利後、既に、事実上「列強」として扱われてきたのである。
そう、日本にとってこの戦前と冷戦後の変化は、戦前の眠れる獅子・被分割国家から、ついに中華帝国として復活していることである。
中国は列強なのである。
中国人が日本が列強であることを意識している割に、日本人は案外この事実を忘れがちではないだろうか。
中国の対日批判はいささか列強らしからなず、しつこく、ナイーブに思えなくもない。
しかし、日本人は、名実ともに列強となろうとする割りに、エレガントな対応が欠けているように思われる。
中国人に列強国人として、さっぱりした態度を求めながら、日本人も最もスマートな列強国人たらんとする態度が必要だろう。
常任理事国入りでの中国の対応は実は高度な外交政策だ。アメリカべったりの外交しか知らないのでは、列強への復活はままならぬ。日本の復活への洗礼として考えなければならないだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>cancerhideさんへ
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/16 06:03 投稿番号: [55650 / 196466]
>国会決議で「公式に」謝罪決議をすれば
謝罪する必要なし!!すでにサンフランシスコ条約にて決着済み!!
賠償もしている。(南京大虐殺にではないよ)
>ああそういえば関東大震災虐殺事件記念館とか日本人は作らないのかしら?
犯罪は起きた。残念なことです。しかし、リンチから逃げてきた朝鮮の人を助けたのは日本の警察である。そして、この事件を検証したのも日本人です。
日本人が日本人の犯罪を検証したのです。
>数字がすくなくて何かうれしいですか?
数字を先に出してきたのは、中国です。
日本は、事件があったかどうかのほかに、その数字を検証しなければならなかった。
中国は、南京大虐殺を検証しているとはいえません。
これは メッセージ 55642 (g0007n さん)への返信です.
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>なんで
投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2005/04/16 06:01 投稿番号: [55649 / 196466]
>反ブッシュなんですか。
あれ、親ブッシュなのか?
だとしたら、中国の事とやかく言うな。
ギアの母国は中国以上に好戦的で大量の武器密売もやっているからな。
これは メッセージ 55317 (ploganbare さん)への返信です.
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>「中国は日本の親のつもり」 面妖な
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 06:00 投稿番号: [55648 / 196466]
私は日本、朝鮮、中国にある中華思想を問題にしている。
>親なら親らしい事をした事があるのか?
ないない。
>暴力団の親分のほうが、まだまし。
うーん、映画のシーンでは、そういって、親分がピンチのとき裏切っていた子分は射殺されたが。
>日清修好条規を見たことがあるのか?
李鴻章に日本との戦争をけしかけた政敵は誰。義なくして敵の敵と手を結び、亡国となった歴史を知らないのか。
>中共の工作に騙された日本もお粗末だったが。
だから中共は相対的にかなり優秀じゃん。今回のことも中国政府サイドではコントロールしながら外交圧力にしようとしているのであって、市民サイドでは民主化への経験にしようとしているのだと思う。どちらにとっても困難は大きいと思うし、過激な中華思想は毒でしかないが。
これは メッセージ 55640 (kikusakura2004 さん)への返信です.
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ついに・・・
投稿者: midnighttokai 投稿日時: 2005/04/16 06:00 投稿番号: [55647 / 196466]
臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申上げます。大本営陸海軍部午前6時発表。帝国陸海軍部隊は本16日未明、東シナ海において中国人民開放軍と戦闘状態に入れり
これは メッセージ 55615 (w_oo_7 さん)への返信です.
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>>>「中国は日本の親のつもり」面妖な
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 05:55 投稿番号: [55646 / 196466]
ちょっと文脈が違うけど・・・とりあえず
>中国のデモは、でかいものに対する抵抗の手段としか見えない。
うーん、中国人は日本がでかいと思っていると思いたい?というか、そう思われるのがうれしい?
少なくとも小さいとは思っていない。
でもまあ、中国のほうがもっと大きいとも思っているし、実際に中国政府がどうでるかというのがかなり大きな問題だ。だから中国人にとっては中国政府がもっともでかいものだろう。
これは メッセージ 55643 (tentisozo34 さん)への返信です.
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私は中国の肩をもっていないが・・・
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 05:51 投稿番号: [55645 / 196466]
>俺たちもがんばろうって考えるだけで良い。それだけで関係はうまくいく。そう考えられないのがひがみ。
ひがみだと言い切りたいようですね。(ランク付け?)
>>アメリカに従属している日本が先輩になれるの?私はもうちょっと身の程を知っているつもり。
>妙にランク付けのようなのが好きだねぇ。
これは主権の問題でしょう?
>日本は、中国や韓国より経済的に豊かな国であることは確かで、中国や韓国がそれを素直に認めればそれで良い。
別に認めているよ。エコノミックアニマルだってさ。
>俺たちもがんばろうって考えるだけで良い。それだけで関係はうまくいく。そう考えられないのがひがみ。
中国・韓国は戦後日本の奇跡の経済成長に匹敵する頑張りようをしているのだけど・・・。日本の輸出先はアメリカを抜いて今中国が実はトップ。お分かり?
これは メッセージ 55639 (atamakitazo さん)への返信です.
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差別、がんばってね
投稿者: toronto_008 投稿日時: 2005/04/16 05:48 投稿番号: [55644 / 196466]
> 『POW虐待って嘘も百回言えば真実になるってかい?
あなたが嘘と思ってもケッコウです。そんなあなたにだれも興味ありませんよ。しかし、日本人はすべてこれが嘘と思ってしまったらひどいですね。証拠を持って抗議しない、あなたがそこで「嘘だ!嘘だ!」と百回言っても、ほんの少しだけの意味もありません。どうして意味あるのですか?優秀な日本人がそう思うから?
差別!
あなたの「負け犬の遠吠え」より、写真の信憑性のほうがはるかに高いですね。
http://history.sandiego.edu/gen/USPics/bataan/daws9.jpg> 私の曾祖母を殺した中国人よ、謝罪してよ!あなた中国人でしょう?
あなたの理屈なら、写真の3人に謝罪してよ!日本人でしょう?(これはあなたの理屈、わたしのじゃないよ。いっておきます!)。
また差別!
議論の本筋を避け、真実、証拠を無視、「嘘だ!嘘だ!」といいながら、なんの根拠もいえない。一方的に議論相手の人種を決め付け、人種にしつこく突っ込むのはそちらの人種差別のひどさをあらためて証明されましたね。
曾祖母さんがとこで中国人に殺されたのですか?日本でしたか?証拠(たとえば被害写真)もあるのですか。ないと、「謝罪してよ」というだけで、謝罪してくれると思うのはあまりにもおろかではありませんか。なぜ?あなたが優秀な日本民族だから?
また差別!
> こういうのを負け犬の遠吠えというんですよ。じゃぁ、中国軍の蛮行は認めるのね^^
中国軍の蛮行認めた?知らないといっただけですよ。そちらこそ「負け犬の遠吠え」しゃない?
> 今も英連邦なので名誉職で残ってい
> て、カナダ首相が適当に人選するんで
> したね。たしか、女性じゃなかった
> かしら。
男性でも女性でもこちらは気にする人がいませんよ。そうですね。日本では女性は天皇になれませんね。
また差別!
>> 『教えてあげます。I'm proud of Canadian。もっと教えてというなら、Proud
Canadianはイギリス人でも
>> 中国人でも日本人でも同じ人間と思います。
>
> そんなのあたりまえのことでしょう
あたりまえというなら、それにふさわしい行動してよ。あなたにとってむずかしいようで、がんばってね。
これは メッセージ 54577 (SlingShot さん)への返信です.
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>>「中国は日本の親のつもり」面妖な
投稿者: tentisozo34 投稿日時: 2005/04/16 05:44 投稿番号: [55643 / 196466]
中国人は、親なんて思っていないよ。
少なくとも親と思っている人間のとる態度じゃない。
たとえば、韓国に対してはあんなデモなど起こさないだろう。鼻で笑えばそれですむ。
中国のデモは、でかいものに対する抵抗の手段としか見えない。
これは メッセージ 55641 (tosiozisan さん)への返信です.
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cancerhideさんへ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/16 05:41 投稿番号: [55642 / 196466]
>国会決議で「公式に」謝罪決議をすればそれで決着が付くのだろうか?
私は、それができた上でなら日本は国際社会に対してまっとくな反論が可能だと思う。日本がする反論をぼくは支持する。
しかし、まず、日本はそれをしようとして失敗していることを肝に銘ずるべきだ。
>でも、その期待が事あるごとに裏切られてきた。
私は期待していませんでしたよ。日本とは違い、戦後ずいぶん時間が経ってから民主化した国では、戦争責任問題が今問題になるのは自然だと思います。そして、日本は冷戦の影響で片面講和と昭和天皇大活躍の沖縄売渡ののち、A級戦犯が総理大臣になり、アメリカが日本を除くアジアで戦争するのを助けながら、アジアを忘れた単一民族論が盛んになりました。沖縄は日本のトイレでしょう。
>少なくとも、日本には「通州事件」記念館なんてないし、「南京事件」の方を知ってる人ばかりだと思います。
通州は日本じゃないからね。ああそういえば関東大震災虐殺事件記念館とか日本人は作らないのかしら?朝鮮人は作っているのかなあ。
そういえば日本は昭和天皇を記念する記念館を作っていますよ。昭和館だったかな。
沖縄平和祈念館では展示内容を保守派が介入してソフトに変更させたそうですね。
>アジア各国で出版されている死体だらけの雑誌をみて思ったのですが、そもそも日本人は「虐殺」とか「死体」というようなものを嫌う傾向があります。だから、実際のところは判りませんが、よく話しに出る南京事件の数十万の虐殺が実際にあったのかというと、?なんですね。ナチスのユダヤ人虐殺でも、あれだけの遺体や遺骨が処分施設から出てきています。処分施設すらないのは、ちょっと考えてみると、おかしいなと思うのですね。
つまり?秦郁彦さんの説では南京事件で4万人ほどの虐殺があったそうですけど、数字がすくなくて何かうれしいですか?
ああ、沖縄戦死傷者と比べれば桁違いに少ないですね。
>私は沖縄人ですが、過去の薩摩の「琉球征伐」で鹿児島県人を恨んだことなんかないです。
沖縄戦では?
>むしろ、一番沖縄に近い県という親近感の方が勝ります。
勝るだけで、ないわけではない?
>中国人や韓国人に、なぜそういう発想がないのか不思議で仕方がない。
うーん、沖縄と鹿児島は同じ国だけど、中国と日本は違う国だもんね。文化もずいぶん違うと思うが。
>お互いのアイデンティティを認め合わないと、真の友好は得られないのではないでしょうか?
だれか日本人のアイデンティティを損ねたんですか?
>中国、韓国の方々に知って頂きたいのは、そろそろ日本人もキレかかっているということだと思います。それでも、今までと同じ対応を続けるのでしょうか?たまには、そちらが大人の対応をしてもいいのではないでしょうか?
中国、韓国の方々が言いたいのはその「キレ」る日本のことではないですか?キレたらどうするんですか?虐殺ですか?また大和は沖縄を見捨てて戦争して、今度は中国に売り渡して、大和の平和を維持するのでしょうか?
>これだけ抗日が普通に暴動になるってことは、やはり日本人が望む程にはなく、日本人と仲良くなりたいって気持ちが薄いんだと思いますね。
単に慣れてないのと日ごろの欲求不満があるのでしょう。自由じゃないのだから。反日デモと同時に他にもデモがあることをご存知で?
沖縄でもひめゆりの塔で、お参り(?)にきた明仁皇太子に火炎瓶が投げつけられましたね。日本でも乱れ飛んでいた時期ですけどね。
デモをしたから、仲良くなる気がないということは言えないでしょう。
大体日本人がそれほど仲良くなりたいと思うなら、決議をしないといけないのでは?すくなくとも個人としては失敗している決議を恥じなければ難しいと思いますが・・・。
全然まとまってなくてすみません。
これは メッセージ 55619 (cancerhide さん)への返信です.
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>「中国は日本の親のつもり」面妖な
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/16 05:35 投稿番号: [55641 / 196466]
>親なら親らしい事をした事があるのか?
それは、日本人の考え方です。
中国人は、親なら子に何をしても良いと思っているのでしょう。
そして子供は親の言うことをどんな無理難題でも聞かなければならない。という考えがあるのではないでしょうか。
これは メッセージ 55640 (kikusakura2004 さん)への返信です.
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