日中関係

＞日本政府にはモラルがあるの？

暴力反対程度のモラルはあるよ。当然。

＞何も選り好んで中国大使に陸軍大臣の息子を任命する必要はないと思うけどね。

いつの時代の地位を引きずってるんだ？
２０世紀前半のまま、社会情勢の認識が止まってる。
ホント、懲りないよねぇ。

これだから、靖国問題なんて、たとえ解決したところで
無駄だってのが良く解かる。
また、必ずどこか重箱の隅を突付いて攻撃の種を見つけ出し
果てしない罵り合いを繰り返す。
それが中国人の生きがい。う〜んざり。

＞中国のプロパガンダがすごいのか、日本人が洗脳されやすいのか？
＞どうしたらわかってもらえるのだろうか？

自分だって日本人だからＷＷ２の日本だけが侵略軍として断罪されている
ことは納得できないし、東京裁判にしても戦勝国によるずい分と不当な裁判
だと思ってるよ。
中国が自らのことは棚に上げて、ことさら日本を非難する姿にも
正直腹が立つよ。
日本人が靖国参拝して何がいけないんだって本音では思ってる。
そういう戦勝国による歴史観は誤ってると思うし、それはそれで
修正を試みる努力はしていくべきだと思う。

ただ、現実の問題として外交があるわけで、
そういう意味では現状では靖国にこだわるのはベターじゃないと
思う。

現状で靖国に参拝して、海外に少なからずマイナスイメージを与えて、
中国に非難の口実与えるよりは、
中国に文句を言わせない慰霊施設でも造って、
そこに各国の首脳に参拝してもらう努力とかをした方がよっぽど得策ではない？
で、各国の首脳集めた上で中国の指導者に「来る？」
とでも言って誘ってみたらいいじゃん。
来れば日本の外交の一つの勝利といえるし、来なかったら
中国が孤立するだけだよ。
妄想かもしれんけど、そういう風な外交はできないものなのかな。

十一日の米紙ウォールストリート・ジャーナル（アジア版）は「中国自身の歴史の歪曲（わいきよく）の度合いは日本よりもはるかに大きい」と指摘。「中国は世界のなかで重要な地位を占めるようになっており、政府には国民が世界を正しく理解し、恨みの感情で行動しないようにする特別の責任がある。日本に対して繰り言を言う前に、中国自身の歴史解釈を見つめるべきだ」と強調した。

いや〜、不思議ですね。
何故ここまで話がまとまらないんでしょうかね。


＞でも靖国については日本に譲歩するのは中国にとってあまりに損が大きすぎると思うんですね。
＞これからの反日は許してはいけないけど、過去の反日からもう後には引けなくなったぶんについては日本の側で（ある程度は）引いたほうがよいかなあと。

何故中国が反日教育をしているのかを分かっていますよね？
何故このような意見になるのかが理解できません。



＞靖国参拝に限っては、むしろ日本に批判的な意見のほうが多いのではないでしょうか？

想像で屈する事はないと思います。



＞いいか悪いかというより、損か得かの話しなんです。靖国参拝をやめたほうが中国を追いつめられると思うんです。

妄想です。
あまりにも中国を舐めています。
なんで靖国参拝をやめたら中国が追いつめられるんですか？
教科書・尖閣・ガス田などなど次から次へと難癖をつけてきますよ。
その時の対処法はありますか？
それらも譲歩するのですか？


＞また新しい因縁をつけてきたらそのときは全力で反論しましょうよ。
勝てそうなら。

考えられません。
なんか社民党の福島さんと話しているみたいだな。



＞そういうことではないんです。ただ過去の下手くそな外交でおってしまった損害は（靖国については）もうリカバーできないと思うんですよね。事実がどうこうよりも評価がからむ問題だし。
今更靖国の評価を外国に改めさせるのは、例えばイギリスに大英帝国がしたことを謝罪させるのと同じくらいに不可能なんじゃないですかね？
どうせうまくいかないのなら外国の反感を買うだけ損かなと。


私にはsportsvarrx8さんの考え方は共産党や社民党の現実逃避の理想にしか聞こえませんね。

半導体の人も同じようなこと言ってたよ。

中国の日本企業のフリーダイヤルにはいたでんかかってきているのかな・・・？？？

野蛮な国 　 中国。 　 日本が常任理事国入りしたらそんなに困るんだね。ごちゃごちゃいうなら中国よ日本が貸している金返えしてからにしろ。今の常任理事国なんて第二次世界大戦の戦勝国やないか？国際援助金を日本がどれだけ出していると思ってるんや。くやしいなら中国よ出してみろ。金なし知恵なしモラルなしの国中国。コピー商品ばっかり作るなよ。何が市場経済特区じゃ。。。。人の国の教科書問題や靖国神社参拝は内国干渉じゃ。小国日本のどこが悪い。ただ広いだけの土地にバカみたいに人間がいるだけの国、中国め。中国人は日本人や韓国人みたいに単一民族じゃない多民族国家で部族の争いをされては内乱が起きるから民衆の目を日本に向けているだけやないか？先進国なら多民族国家のアメリカやロシアを見習えば。あぁぁ中国はやっぱり昔と変わらないなぁぁぁ。大嫌い

てめいら、偉そうに抜かしているが、堂々と日本の街に出て、支那語でしゃべってみいや！

ほんま、ぶっ殺されるで！

＞選手には可哀想ですが、北京オリンピック日本がボイコットするか、中止して、他の礼儀を知る国で開催するように希望したい。

モスクワ五輪は日本は何の被害も受けていないのにボイコットしたのだから

北京五輪をボイコットするのは当たり前。

ニッポン企業が日本に戻ってきてくれた方が、私としては、嬉しい気分です。
本当です。
日本の企業の皆さん、キャノンやＮＥＣみたいに国内に、帰ってきてください。

日本の大臣を殺したとしても、日本の歴史問題をあげて正当化しそうなイメージがしますが・・・
怖そうな国・・・

＞しかしデモ中に大使館や日系店に対して投石や破壊行為を行うのはどうかと思います。

日本政府にはモラルがあるの？

世界には２００ヶ国もあるのに
何も選り好んで中国大使に陸軍大臣の息子を任命する必要はないと思うけどね。

これだけ野蛮な恐ろしい国に、国を代表する宝のような選手達を、安心して、送り出せません。

選手には可哀想ですが、北京オリンピック日本がボイコットするか、中止して、他の礼儀を知る国で開催するように希望したい。

中国人暴徒の日本人施設への無差別攻撃はデモではなくてテロですよ。しかもこのテロは胡錦濤の扇動で行なわれていたわけですから、共産党独裁政権はテロ国家となったのです。胡錦濤はアルカイダのビンラディンと同じテロリストです。

世界の真ん中に中国があって、その他の地域は、その中国の端っこに或る。

この愚かな自負を、中共になってからも変えることが出来ない。

世界は、天動説から地動説へと認識を変えてー遥か以前ー進化している。いつまでも、天動説に拘泥する愚かさ。

当然の帰結として、中国は｛半開｝国へと転落した。

貧乏人の子沢山、これをやっている間は、中共は、世界のビリ。

支那、これは差別用語ではありません。

americaをアメリカと発音し、chinaをシナと発音しているに過ぎません。

一番いいのは、日本が中心となって、アジア連盟を広くアジアに呼びかける、ということでしょうね。もちろん、呼びかけに応じない国はODA切られるから、必死になって参加してくるだろう。

そして、台湾、チベット、ウイグルなどの地域を正式に、国として、アジア連盟が認め、国際社会に参加できるような環境を整える。

是非、次期日本の首相は考慮して欲しい。

きつい画像です。
食事中、気の弱い方は見ないで下さい。

この少女にいったいどんな罪が犯せたのでしょうか？

http://dolby.dyndns.org/i-bbs/index.php?res=1946
なぜかこれの元ＵＲＬはｙａｈｏｏではアクセス禁止です。
中共の情報操作でしょうか？

人として憤りを感じた方、他の人にも教えてあげて下さい。

こういう情報こそ、すぐに外国語訳して派手に宣伝しないと
マジやばいんとちゃうん？

チャンネル桜さん
もっと派手にやってや

＞正直、連日の反日報道を見ていて中国人の頭の悪さには、びつくりします。

そんな事は世界の常識なのに
中国進出企業や中国観光に行く日本人は嘆かわしい。

中国での反日デモがさかんに行われており、そのデモに対しては日本も謙虚に受け止めるべきであろうとは思います。しかしデモ中に大使館や日系店に対して投石や破壊行為を行うのはどうかと思います。それが常任理事国をしている国民がやることでしょうか。

まったく、愚かな政府、愚かな国民である。中国を支持しているには、南北朝鮮くらいなものではないか・・・。

欧米のマスメディアは、ほとんど、中国に批判的ではないか？

そして、中国にとって、一番の損失は、中国に親しみを感じていた友好的な日本人まで敵に回したことだ。デモは仕方ないにせよ、最低限のマナーやルールが必要だった。

ましてや、中国政府は、日本大使館への投石などは、カラダを張ってでも、阻止するべきだった。
あの映像は世界を駆け巡り、中国政府と中国人民の民度の低さを、世界中に知らしめた恥ずべき行為となった。

＞香港で生まれたの僕は中国の反日行動が好きじゃない！日本が嫌いならどうして日本へ留学する？？日本人と結婚する？？恥ずかしくない？？？うらはら！！


そうだね。
あなたのような客観的な意見があるのを知り、気持ちが楽になります。
これからもよろしく。

先日、話したんだけど、

建てたのは工場だけで、中のラインは皆、ヨーロッパの会社のリースなんだって、

稼動してかれこれ十年になるから、十分元取ってるって、

繊維関係なんだけど、重要なのはデザインとかそういう部分だから、日本人が引揚げて工場だけ残ってもどうにもならないだろうって、

中国政府に接収されるような事になれば、保険が下りるから、その方がいいとかも言ってたね、どうせあと五年もすれば、ラインも含めて大改装しなけりゃならないんだって、

中のラインはヨーロッパの企業のものだから、中国は損害賠償払わされるかもしれないって、

正直、連日の反日報道を見ていて中国人の頭の悪さには、びつくりします。
日旗を燃やしたり、日系企業に石を投げたり、はたまた日本企業のフリーダイヤルに、いっせいにイタ電をし、大損害をあたえよう!やる事が子供じみて話になりませんよね〜
そしてついこの間のサッカーで日本応援団に対してのあの敵意剥き出しの態度。
猿が怒った様な顔で、反米でもあるのに
アメリカンきどりで中指をたて空き缶を
投げつけ勝ち誇った顔。
自分達は正義のつもりみたいだけど、いいかげん気付いてほしいものです。
恥を世界にさらしている事を・・・
そんな事しても結局、自分達に帰ってくるということを・・
こんなテロ支援国家でオリンピックをやるのは、とても危険だと思います。

常に「ドイツを見習え」と言っている中韓人よ。
ちゃんと見習っているだろうが。


ドイツ首相もナチの墓参り
2005/ 4/14 13:36
メッセージ: 6867 / 6871

アバターとは？
投稿者: akanbei_21c
＞確かに小泉の靖国参拝はおかしいと思う。ヒットラーやナチスが眠っている墓にシュレイダー首相が参拝するようなものだ。

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ドイツにビットブルクという墓地があり、そこには国防軍の将兵と一緒にナチスの中で最も残虐なナチ親衛隊も埋葬されている。これらの高級将校もホロコーストに関わっているが、ドイツ国民、政府の指導者、コール西ドイツ首相、外国の元首も例えばアメリカのレーガン大統領も一九八五年に参拝している。


Only seven days earlier, West German Chancellor Helmut Kohl had endured the strain of President Reagan's controversial visit to a military cemetery at Bitburg with its Nazi graves. Last week the Chancellor faced an ordeal that was, in terms of his political future, more significant. In the most important state election since Kohl's national victory two years ago, voters went to the polls in North Rhine-Westphalia, whose 17 million residents represent more than a quarter of the country's electorate...

timesより抜粋
http://www.time.com/time/archive/preview/0,10987,1101850527-141843,00.html
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外国の要人が靖国に参拝してるのに、自国の首相の参拝を批判するの？

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniY.html

それから米軍はじめ各国の軍人も日本にくれば必ず参拝している。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniG.html

米、独、仏、イタリア、タイ、アルジェンチン 　 スペイン、ブラジル、チリ、ペルー．．
将校、下士官、武官、皆りりしく制服に身を固め、打ちそろっての参拝だ。
いちばん数が多いのはアメリカ、ついでドイツ。
ドイツの大使館駐在武官は離着任時には必ず、参拝するという。

これだけの世界の人に参拝されているのに、自国の総理が参らないのはおかしいだろうが。

＞ていうか中国では政府が反日教育をおこなっているんだよ。
対面もヘッタクレもないでしょう。
なんで奴らの尻拭いを日本がしなければならないのさ。

要するに中国政府に国家政策としての反日を捨てさせるためには、反日を捨てたほうが相対的に得・続けるのは損だと思わせなければいけないと思うんですよね。
だからこれから中国の新しい要求にたいしていいなりになってはむしろいけないし、反日に対して抗議・圧力をかけていくことは必要だと思います。もう反日をしたって日本からはなにもとれないぞと中国に示すことは必要だと思います。
でも靖国については日本に譲歩するのは中国にとってあまりに損が大きすぎる（少なくとも中国政府はそう考える）と思うんですね。仮にもう反日は捨てたほうがいいかなあと中国政府が考えたとしても、靖国参拝があるかぎりは捨てられないと思う。
これからの反日は許してはいけないけど、過去の反日からもう後には引けなくなったぶんについては日本の側で（ある程度は）引いたほうがよいかなあと。

＞あのさ〜今日本に言いがかりをつけているのは中韓政府だけでしょ。
なんで日本が孤立するのさ？
マイナス思考過ぎるって。

靖国参拝に限っては、むしろ日本に批判的な意見のほうが多いのではないでしょうか？いいか悪いかというより、損か得かの話しなんです。靖国参拝をやめたほうが中国を追いつめられると思うんです。
また新しい因縁をつけてきたらそのときは全力で反論しましょうよ。勝てそうなら。

＞結局、臭いものには蓋をしろ的な過去の日本政府の問題先送り屈辱外交を踏襲しろってことじゃない。
ハイジャック犯に身代金を払って世界から非難されたのをしらないの？

そういうことではないんです。ただ過去の下手くそな外交でおってしまった損害は（靖国については）もうリカバーできないと思うんですよね。事実がどうこうよりも評価がからむ問題だし。
今更靖国の評価を外国に改めさせるのは、例えばイギリスに大英帝国がしたことを謝罪させるのと同じくらいに不可能なんじゃないですかね？
どうせうまくいかないのなら外国の反感を買うだけ損かなと。
少なくとも東京裁判というものを一応日本は受け入れてることになってるのだし。

共産主義国に株式市場が存在する事実。

爆笑。

ただの左翼ですよ。
フジサンケイに恨みがあるようだけど。
就職活動で落とされたか
平均年収がねたましいだけかどっちかは知りませんが。

僕も学生時代は、中国がたとしえなく好きだった。新婚旅行も中国を希望した。
古代の中国文化は偉大だったからだ。
しかし、現代の中国と中国人には失望した。過当競争と、共産主義の猜疑心と、反日教育でぎすぎすし、利己主義に走る醜い姿。
町は汚く、たんをそこかしこに吐く。手鼻をかむ。偽者と公害と犯罪が横行する町。
政治が安定していないから、長期的な事業展開が不可で、製品開発もおぼつかず、従って贋物作りをするか、中華料理屋をするしか脳がない。
有事の際には鍋を持ってすぐ逃げれるようになっている。
２０世紀に極貧国から世界の一等国にのし上がったのは唯一日本だけだが、２１世紀に、中国は永遠に日本にはなれないだろう。

四川省だけで日本の人口の数倍
中国全土でヨーロッパの２倍強
一人っ子政策より 　 分離独立のほうがより自然の流れだとおもうが

＞それって、君が憎む日本が７,８０年前にやったことにソックリ。

中国の文化大革命も同じ。

＞それに、日本企業の方も、そんなリスクは、いわゆる「想定内」。

生産手段の私有が禁止されている共産主義国に

投資するのはドブにカネを捨てるより愚か。

反日中国人テロリスト達は日本の期待に答えてくれているようだ。その調子でガンガン暴れてくれ！！
中共独裁政権を崖っ淵に追い込め！！

>そんなことをすれば、ますますシナは調子にのってくるだろう。

「暴支膺懲」かぁ

kamikaminarinariは靖国に祭ってあげようぜ。

＞欧米諸国相手にその誤解を解かせることはほとんど不可能に近いと思う。

誤解というより、認めないだろう。
認めれば自分達が悪だったことになってしまうからな。実際そうなんだけど。

＞中国の反日政策を止めさせるには、中国政府の対面を保たせることも必要だと思う。

そんなことをすれば、ますますシナは調子にのってくるだろう。
大事なのは、日本が過去の戦争の正当化するよりも、今現在これだけの国際貢献をしていますよ、という事をもっと世界にアピールすべきだと思う。中国にもこれだけＯＤＡで協力していますという事も。
害務省を含め、日本はこれらのアピールが本当に弱い。
どっかの外国メディアが「今回の暴動は中国が悪いが、日本も中国に謝罪すべきであろう。」などと書いていた。散々歴代の首相が謝罪を繰り返してきたのに、それさえも彼らは知らないのだ。そしてそういう間違った認識が世界に発信されてしまう。

＞国際連盟を勇ましく離脱した過去の二の舞はさけるべきだと思う。

昔から本当に日本は外交がへたくそである。
いい加減この外交下手を治さないといつかまた同じ運命をたどる事になるだろう。

【北京１０日時事】中国四川省成都の日系スーパー、イトーヨーカ堂で９日午後、日本製品のボイコットなどを訴える若者ら約２００人以上による抗議行動が発生した。店の物を壊されるなどの被害はなかったが、ヨーカ堂はシャッターを閉め営業を一時停止した。抗議行動を行った数人が警察に身柄を拘束された。同社関係者が１０日、明らかにした。
　 若者らは日本製品排斥のほか、「釣魚島（尖閣諸島）は中国のものだ」などと気勢を上げた。成都のイトーヨーカ堂では２日午後、日本の国連安保理常任理事国入りに反対する若者らがショーウインドーを壊す事件があったばかり。

こういう事実を中国人は知っているのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の戦争謝罪発言一覧

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html


中国人民をアヘンで廃人化し支配しようとしたイギリス。その過程でアヘン戦争、アロー戦争を起こしている。

香港支配はその結果でありそれはつい最近まで続いた。

その国はどれだけの謝罪をしたのか？



日本だけをやり玉に挙げて、人民に責め立てるようにし向けているのは中国共産党の反日プロパガンダかもしれないとは、みじんにも思わないのか？

なるほど、君は在外華僑なのね。

＞事実上破綻してる
＞だから、日本と戦争を起こして戒厳令をしき、
人民に節約を強いて乗り切るわけだ。

それって、君が憎む日本が７,８０年前にやったことにソックリ。

＞日本企業を接収するだけで、２０年は設備が使える。

それに、日本企業の方も、そんなリスクは、いわゆる
「想定内」。

工場を接収しても、その設備は２０年間「最新」ではありえないし。

経団連の奥〇会長などは確かにバカだが、
IBMに巧い事乗せられて、買っちまった中国企業こそ"底なし"だろ。
あれって、世界中のPCメーカーがIBMから打診されて断ったのに。

＞＞非難の口実はどんどん捏造できる。
＞だから、靖国に関してはって言ってるじゃん。
＞もし、これからも中国が捏造を基にした言われなき非難作り出して
くるなら、それに対しては今度は強力に反論していけばいいでしょう。
靖国や南京大虐殺をで陥った罠を猛省してね。


今できないものを後から出来るわけないでしょう。
過去の日本外交を今反省して今改善しなければなりません。



＞逆に、聞きたいけど参拝を止めたらどうして、ガス田や尖閣を取られるの？
なにか因果関係あるの？具体的に？

これは訂正して誤ります。
言いたかったのは譲歩ばかりしていては悪くもない日本が一方的に悪いと中国のみならず世界にも広がり、
ガス田や尖閣も日本が悪いという流れになるという危険があるということです。



＞政府を動かすのは世論だよ、そしてその世論はメディアに大きく
影響されるものですよ。

今現在世界の世論はどちらにもついている状態ではないですよね？
その状態で日本が引く意味は全く無いと思います。



＞なぜそこまで靖国にこだわるの？
それ以外の施設はだめなのかな。
中国に非難させない施設でも造って、そこに８月１５日に堂々と参拝した方が
よっぽどいいと思うけど。

中国のプロパガンダがすごいのか、日本人が洗脳されやすいのか？
どうしたらわかってもらえるのだろうか？

これが事実か、それとも反日とは関係ない、と他国からの批難を避けるためにされた捏造か・・・。

さっぱり分からない。
重さに沈没するさ。