日中関係

２．台中戦争に加わってでも台湾独立を支持する。

に1票。

ダブハン太田黒の別ハンドネームです。

ダブハンに気おつけろ。

　 台湾政権による中国統一を支持するっていう選択肢はないの？

唐突に失礼致します。
正直申し上げ、これまでこちらのトピを全くＲＯＭってないのにも関らず問題提起をするのは心苦しい限りなのですが、ニュース、時事問題カテゴリーという中でトピ・タイトル及び投稿数に鑑み、台湾問題に関して注目度が高いトピかなと勝手に判断致しまして、以下にネット掲示板上の民意を確認する意味で、台湾独立に関して日本の臨むべき姿勢について恣意的な究極の二者択一問題提起をさせて戴きます。
皆様、１．ｏｒ２．でお答え下さい（選んだ理由もお書き添え戴けますなら、より有り難く存じます）

最悪の事態を想定して戴きまして、
１．台中戦争に加わるくらいなら中国による台湾統一を支持する。
２．台中戦争に加わってでも台湾独立を支持する。

岡山会館という駅前の建物の下で当日数人の人が立てっており通行人に無視されていたそうです。その人達のことかなあと知人が話していました。

> 軍事力はまだまだ不十分。自ら抑止できる力をきちっとそなえておくべきだと考えます。

▲御指摘の通りです。国としてのあたりまえの体制がまだ整っていないという
見解に賛成です。

しかし支那人如きを退治する為に、我々の税金負担額が増えるのも喜ばしいこ
とでは有りません。

さらに、日本と中華人民共和国が争うことで漁夫の利を得ようとしている、第
三の勢力に対する対策はどうしましょうか？

> 有能な台湾人はみな大陸に行って投資していることをどう解釈するつもりか？

▲その逆は真とは限らない。

辜振甫・辜寛敏の両氏は、大陸投資に対して慎重論を唱えていなかっただろうか？

漢族には、折角今まで築き上げてきたものを、政変で何もかもぶち壊してしまう
悪しき性癖があるからな。



> わしのような台湾人もいれば、
> お前みたいな馬鹿な「中国人」もいるのが世の現実なんだ

▲JAVA にさえ馬鹿にされる chiyandan2004 って一体……（爆

> 中国との対峙のため、Ｆ１５を配備するぐらいで、何の役にも立たず、産廃ゴミの購入となる始末だ。
>
>
> 両国は友好関係にある。
> F15を購入するより、章魚15万匹を輸入したほうが、安全、平和だ。どよ？

▲そんなにビビることはないぞ、阿Ｑよ。日本の F-15 は韓国のそれとは違っ
て対空迎撃を主任務としている。侵略国家・中華人民共和国から SARS ウイルス
を付着させて飛んでくる、不潔な蝿蚊を叩き落すのが彼らの仕事だ。

全体主義国家では、指導者が GO サインを出せば、それで国の方向性が決まる。
小泉首相の靖国参拝は支那人には不評のようだが、人民という名目で生かされ
ている共産党の奴隷がいくらブーブー叫ぼうとも、政治には一切関係が無い。

しかし民主主義国家は違う。

日本をリードするものは、天皇陛下でも小泉首相でもなく国民感情から醸成さ
れた空気だ。そして愚かな支那人は、日本人の感情を傷つけすぎた。

那覇基地に配属してある P3C を倍増するとか、次期支援戦闘機の純国産開発を
急ぐ兆候が現れたら、黄色信号が点っているな、と考えてくれたら良い。

>>キミは無知？
日本の魚が、日本人の食べた魚からの糞便を食べて育つと、近親相姦のようなものだ。
だから、日本人はその魚を、口にすると、花粉に弱く花粉症に罹り易い。<<


まったく科学的知識も何もない愚かな中国人そのものの。
あまり非科学的なことばかり言っている
と、中国人が馬鹿にされている。


>>（まあ、知識としては、回虫が殺され、大腸の免疫力が弱くなっているとのことだ）<<

確かに回虫をおなかに保有していると、花粉症にはならないことが報告されている。
免疫系が、回虫のほうに向かうからだ。

しかし、それによって大腸が弱くなるなどなにを根拠に言っているのかな。



>>過糞症にくれぐれも要注意することだよ。 <<


きみは汚い書き込みが好きな中国人のようだ。
中国の汚い不潔なトイレで、過糞症に悩む
jptmd2004君。

良識と節度ある岡山の市民団体が街頭活動を開始−／岡山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20050218ddlk33040458000c.html
　 北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、「とめよう戦争への道！百万人署名運動・県連絡会」のメンバーらが１７日夕、岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。

　 メンバーらはマイクを片手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「とめよう戦争百万人署名運動・連絡会」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/index.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
呼びかけ人
福島瑞穂（参議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
島袋宗康（参議院議員） 　
濱田健一（前衆議院議員） 　
辻元清美（元衆議院議員） 　
栗原君子（元参議院議員） 　
小森龍邦（元衆議院議員） 　
浅田光輝（立正大学名誉教授）
井上清（京都大学名誉教授）
鎌倉孝夫（埼玉大学名誉教授）
北尻得五郎（元日弁連会長） 　
北西允（広島大学名誉教授） 　
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長） 　
小出昭一郎（東京大学名誉教授）
佐高信（評論家） 　
竹内伊知（元小松市長、小松基地爆音訴訟原告） 　　
左幸子（元女優）
藤本治（静岡大学名誉教授） 　
宮里邦雄（弁護士） 　
宮島尚史（弁護士）

東トルキスタン共和国憲法は下記のページにある。
http://www.geocities.jp/uygurkokka/kenpo.htm

南京大虐殺館３倍に拡張「世界遺産登録目指す」

【上海２日共同】中国江蘇省外事弁公室は２日、同省南京市の南京大虐殺記念館を現在の３倍以上に拡張するため、１日から準備作業が始まったことを明らかにした。２００７年に本体の拡張工事が完了、国連教育科学文化機関（ユネスコ）の世界文化遺産への登録を目指す。
　 中国メディアによると、現在の記念館の敷地面積は２・２ヘクタールで世界文化遺産の登録に必要な面積を満たしていないが、拡張で７・４ヘクタールになることで条件を満たす。
　 中国各紙の報道によると、国際平和広場など「平和への願い」を強調した施設を建設する一方、１９３７年の南京大虐殺に関する１０００点以上の新資料も展示する見通し。
（共同通信） - 3月2日21時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000196-kyodo-int

現在では捏造や合成として証拠能力の無くなった虐殺写真展
http://www.history.gr.jp/nanking/photo.html

広大な敷地に建設した反日アミューズメント
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm

上の二つを合体させたような、巨大な「世界遺産」にするのだとか。（余談だがＴＢＳの番組”世界遺産”にも紹介されるのだろうか？冗談じゃない！）

中国は２００８年の北京オリンピックまでに完成させて世界中の人に見せたいのだろう。（今回も指を咥えて見てるのかな日本政府は）（新聞もテレビもこの問題をシカトしてるけど、これも不自然？）


ＮＨＫは左派に乗っ取られそうだし、世界では左派の親玉（中韓）が日本叩きして。いよいよ来るべき時が来たね〜日本も。

これが社民党、共産党、民主党、日教組、朝日、これがあなた方のシナリオ？（それともこれからもっとありそう？・・・というよりこれから始まるんだったかね？）


・・横レス失礼。いやいや、今回は待った無し、だと思うんで、ちょっとこれ後からではどうしようも無いことかと・・・・

今、日本全国民が日本政府に抗議しないと！首相官邸ＨＰ↓
http://www.kantei.go.jp/

＞下のハズの日本にやられた事に我慢ならないだけ。だから日本には辛くあたるが、イギリスには言わないのだ。

アヘン戦争に負けるまではイギリスに対しても「南蛮人（南からやって来た野蛮人）」と見下していたはず。
しかし戦争に負けてギャフン！
だからすぐ近くで言いやすい日本や韓国に八つ当たり。
それもしても高句麗のことで韓国まで怒らせてどうするつもり？
日本だけでは飽き足らないのか？

＞南京もスマトラも死者が３０万人て報道されます。

ＳＰＡで勝谷誠彦が南京とスマトラをモチーフにしていたが、非常に悪質な印象操作を行っている。下のサイトで検証されているが、狡猾悪質、勝谷本人がデマ宣伝をやってどうする。

http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20050303

日中関係は米中関係
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
「落書帳 　 2005」の「防国のイージス」を読んでいただけたら幸いです

シナは、もう１回、日本と戦争したいようだな。


４日の華僑向け通信社、中国新聞社電によると、中国教育省は小中学校の教育について、今年、「抗日戦争、反ファシスト戦争６０周年」を迎えるのを機に、これらを重点に道徳教育を強化し、各地で「民族精神育成、発揚月間」の活動を進めるよう全国に指示した。

若い世代を対象とした愛国主義教育強化の一環。大学など高等教育機関に対しては、胡錦濤国家主席が１月に愛国主義教育の強化を直接指示している。（時事通信）

未だにネチネチと文句を言ってくる。

色々と理屈をつけてるが、中国も中国人民もイギリスには文句を言わない。
アヘンを蔓延させ、つい最近まで香港を統治していたのにも関わらずだ。

結局、根底にあるのは「中華思想」。
元々、日本や韓国を自国より下に見てるから、下のハズの日本にやられた事に我慢ならないだけ。だから日本には辛くあたるが、イギリスには言わないのだ。
実にくだらない！実に卑小！

中国は日本に文化を伝播したという自負があるのなら、それらしい寛容さを身につけたらどうだ！

省みるに日本はどうか。サッカー・北朝鮮戦の紳士的な態度はどうだ。日本人として、本当に誇らしく思ったよ。

南京もスマトラも死者が３０万人て報道
されます。地震が来て３０万人の方が亡くなった事は理解出来ますしかし南京虐殺で３０万人の人が日本軍によって虐殺したなんて、到底理解出来ません貧乏な日本軍が３０万発いやそれ以上弾使って民間人虐殺するなんて不可能ですしそんなことをすれば全世界大ニュースなります。ですからこれは捏造です。

靖国神社は日本に存在する神社です。外の人間が外国でなにをいおうがわれわれは祖先を尊厳をもっておまつりするだけです。大陸にわれわれが靖国神社を建立したら文句を言う権利はあるかもしれませんが国内にあるものに内政干渉するなら主権の侵害ですからそれなりの反応はあたりまえです。江沢民の反日教育と中共軍拡の脅威の結果を無視した意見ですね。
中共に日本国は本来反省を求められることはありません。これも内政干渉だということを知りなさい。それがいやならあなたが中共の指導者になって以前の国交断絶状態にでももどしたらよい。いやしくも条約締結後に相手国の内政に干渉するのはルール違反です。貴国の善悪の価値観を日本に持ち込むことはできません。
日本と中共政府は貿易額は今後増えていくであろうがお互いの価値観は永遠に相容れないものはあり、その上でのお互いの共通の利益を求めていくことになるだろう。
日米は同盟国である。中共には残念ながら自由主義国の防波堤である。日本は目の上のたんこぶであり続けるであろう
。拡張主義をとるかぎり。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000114-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000170-jij-int

贔屓目にみないで、大陸よりは日本のほうがまだ未来はありそうです。（笑）

＞訒小平時代に築かれたある程度は役に立った友好関係は、

日本人による戦争への正当化、靖国産廃の一件によって、ぶち壊れかかっている。

日本人が戦争に反省しなければしないほど、それに対しては糾弾しなければいけない。
悪いことを糾弾することから、真な友好関係がはじめて築かれる。

大局からみれば、友好な関係にある。少なくとも平等な関係にある。
日米が表向きには良さそうだが、日本はアメリカに監視、管理、コントロールされ、上下関係にしかない。

どっちの関係がいいのかを、しっかりと究明してください。

＞。詭弁を用いこの上さらに抗生物質をたっぷりあたえられた養殖魚でも法外な値段でうりつけようとでもしているのだろう。

日本商社が法外の価額で、世界から何でも購入し、法外＆法外の値段で、売り飛ばしている。GDPの大半が貿易によって占められている。

こんな反日国家に日本人の莫大な税金（ODA）が使われているかと思うと
マジで腹が立つ！！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中国に反日教育の改善提起 　 参院予算委で町村外相


　 参院予算委で答弁する町村外相＝４日午後
　
　 町村信孝外相は４日午後の参院予算委員会で、中国の歴史教育について「改善すべきは改善するよう求めていく。（今後）中国外相に会う際も具体的に提起したい」と述べ、李肇星外相に北京の抗日記念館などの展示の在り方を含め、歴史教育の見直しを求める考えを示した。歴史教育問題で日本側から問題を提起するのは極めて異例で中国側の反発が予想される。
　 外務省筋は「事務レベルでは、（中国側に）愛国教育というのが抗日とほぼ同じになっている、と指摘しているが、知る限りでは閣僚レベルで例がない」としている。
（共同通信） - 3月4日22時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000267-kyodo-pol

は将来性のない日本よりマシだ。

>他人の書き込みに勝手にレスをつけるしか能がないようだ。＜＜＜

そこのキミ、俺のレスにレスをつける脳しかないと言っているようなもんだ。

＞中国には、台湾と日本へ向けたミサイルの撤去を要求する。＜＜＜

その前に、アメリカ基地を掃除したまえね。

＞中国の魚は、汚い中国人の糞便を食べて育っているから、不潔不衛生で食用には適さない。 ＜＜＜

キミは無知？
日本の魚が、日本人の食べた魚からの糞便を食べて育つと、近親相姦のようなものだ。だから、日本人はその魚を、口にすると、花粉に弱く花粉症に罹り易い。

（まあ、知識としては、回虫が殺され、大腸の免疫力が弱くなっているとのことだ）

過糞症にくれぐれも要注意することだよ。

中国は軍事的に勝てると見れば、東シナ海の資源窃盗・強奪と台湾侵略の野望を捨てないでしょう。

日本独自で、中国に勝算が立たない状態が絶対必要と考えます。

東シナ海問題に関しては、ＥＥＺ中間線の確定が絶対条件であり、もし中国がそれをのまなければ、日本としては、海底資源試掘および本格採掘で既成事実を作るしかない。（「境界線の問題は棚上げして・・・」という中国のペテンには、もう絶対に騙されてはならない）

この既成事実化は、軍事的背景なしには実現できない。

アメリカは、あまり当てにできません。ロシアの北方領土不法占拠を容認していることからもわかるとおり、「日本の防衛」といったって、どこからを「防衛すべき段階」と見なすか、わかったものではない。

ある程度までは不介入の姿勢をとり、日本に妥協に追い込むぐらいのことはやりかねないと、日本としては、計算に入れておくべきだ。

軍事力はまだまだ不十分。自ら抑止できる力をきちっとそなえておくべきだと考えます。

反国家分裂法の発展を期待します。
中国４０００年の名に値する様に、
天安門事件から１００年間は、
見守っていきたいと思います。

米国憲法よりも、欧州憲法よりも素晴らしい中州憲法に反国家分裂法が発展される事を期待します。

どうやら、キミは悲しいくらい世界の理を知らないようだね。

大体私は
＞要は
台湾人という民族が存在するや否や。
果たして彼らに自決権が存在するや否や。
という事でしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=44081

と言っただけで、台湾民族がいるともいないとも言ってない。
まずは、謝ってもらおうかな。
それともキミは罵倒を皮切りに議論をおっぱじめる野蛮人なのか？

人口13億人が暮すには余りにも脆弱な社会環境。

深刻なエネルギー不足。

一党独裁による、贈収賄の数の多さ。

汚染された河と水不足。

沿岸部と内陸部の貧富の拡大。

抑圧から生まれる各地の暴動。

この国に明るい兆しは無い。

この反日シナ人は

まだ、ニセ台湾人を騙っているのか。

＞逆に、中国人は台湾へ悪口言っても、相手は普通の台湾人ではなく、台湾政府だけなんです。

台湾人が心底、中国、中国人を嫌っている理由は

この中国人が認める通り

民主的に選ばれた台湾政府を尊重しない

つまり、台湾の人々の意思、意見をまったく尊重しないからでしょう。

共産シナ政府は、なにやらまた、台湾への武力威嚇、戦争の促進、合法化を

シナ国内法で決めているようですし。

さらに嫌われて当然ですね。


＞ネット制限に関しては、まぁ、時たま不自由だと思いますが。むごい写真なら見たくもないから、大丈夫だと思います。

やはり、洗脳されてる中国人はバカですね。

規制されている情報は、むごい写真？だからと

無理に思いたがっているのですから。

言論封殺を公然としている共産シナファシスト体制そのものには

疑問を持たないように刷り込まれ操られている

哀れな奴隷ですね。

の自由がない。おまけに司法も警察も立法も選挙も共産党。 　　 自由世界の唯一の敵、中国。

＞もし統一されると大陸共産党に報復される恐れがあるってことじゃないかと私が思います。

有能な台湾人はみな大陸に行って投資していることをどう解釈するつもりか？

お前の「地域名＋人」で人間をくくる論法はまさしく馬鹿の標準パターンだ。

わしのような台湾人もいれば、お前みたいな馬鹿な「中国人」もいるのが世の現実なんだ

昨年１１月１０日に中国海軍の「漢（ハン）」級原子力潜水艦が石垣島周辺にて領海侵犯した事件はまだ記憶に新しい事件である。

　 台湾周辺の有事を想定した、アメリカ第七艦隊を仮想敵とした中国海軍の著しい増強、活発化などが指摘されている中、中国人民屠殺軍の国防費の伸びが８０年代後半から１０％以上の著しい成長を示している。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/04/d20050304000140.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000381-reu-int

　 中国の国防費は今回はじめての３兆円を突破し、アジア周辺各国、世界に対して緊張を与えつづけている。
中国では、日本の２０〜３０分の１という人件費が低いため、実際の購買力平価としてみたら６０兆円から９０兆円規模の国防費にあたると考えられる。

また国防『費』だけではなく、兵員数も削減したというものの２３０万人の兵力、予備兵にいたっては１０００万人を数えると言う軍事大国でもある。

覇権主義、侵略主義国家中国はいまだに世界に共産革命の輸出を狙う野心を抱き毎年防衛『力』防衛『費』の増加に力を注ぎつづけている。

台湾人が中国を嫌っている原因は、元々敵対の勢力だから、もし統一されると大陸共産党に報復される恐れがあるってことじゃないかと私が思います。
逆に、中国人は台湾へ悪口言っても、相手は普通の台湾人ではなく、台湾政府だけなんです。
すくなくとも私はこう思っています。
ネット制限に関しては、まぁ、時たま不自由だと思いますが。むごい写真なら見たくもないから、大丈夫だと思います。

他人の書き込みに勝手にレスをつけるしか能がないようだ。

中華人民共和国は、日本と台湾の共通の敵国である。

中国には、台湾と日本へ向けたミサイルの撤去を要求する。

>>両国は友好関係にある。
F15を購入するより、章魚15万匹を輸入したほうが、安全、平和だ。どよ？ <<

中国の魚は、汚い中国人の糞便を食べて育っているから、不潔不衛生で食用には適さない。

赤ちゃん丸ごとス−プ料理ッ 　 って中国へ行ったら注文すればッ 　 ス−プ皿に入って出てくるのぉッ 　 性別も分けて注文出来るのかなあぁぁッ 　 んじゃ

>日本人であるあなたは中国人の私の気持ちが分かるわけないでしょうが。。。

こう言ってしまったら最初から話し合う必要なんてないでしょう。
あなた、私と話し合う気ありますか？少なくとも私はあなたの意見を聞きたいと思っているし、
あなたにも私の意見を聞いてほしい。

それともただ、一方的に日本の文句を言いたいだけなのでしょうか？

＞台湾人の気持ちを無視していない。

そう仰るなら、私が出会った全ての台湾人がなぜ中国を嫌っているか、
その理由をご自分なりに考えてみていただけませんか？
なぜだと思います？
(別にあなたを批判しているわけじゃないですよ。純粋にあなたの意見が聞きたいのです。）

また参考までにお知らせします。
あなたが見れないと仰っていたリンクは日本からは普通に見れますよ。
これってやはり中国当局が国内のインターネットに制限をかけているってことなのでしょうか…。
それにしてもあまりにむごい写真で今夜眠れなそうです。

人間関係については冷たいという感覚は場所で違いがあると思います。私は大陸のレストランで食事をしたあとに外で片足のない障害者の男が半裸でスケボーのような板切れにのってものすごい表情で空き缶をもってはいずってきたのを思い出しました。ガイドの男が金をやらなくてもいいですよ 　 といっていたが 　 硬貨を一人が与えたのだが 　 そのときの 　 乞食障害者をガイドが虫けらのような目で見ていたのがわすれられません。確かに詐欺師の可能性もあったのだが・・・それでも人間じゃあと思ってしまう日本人は甘いのでしょう。
　 大陸の人は人が多すぎて人一人の社会的価値が砂粒のように低いのかもしれません。確かに老いも若きも激しい競争社会です。何事も自分を主張しないとつぶされてしまうのでしょう。ただ絶対的な関係の血族と客人友人には暖かいものはかんじられましたが・・・
　 言論の自由について不信感をおもちのようですが日本で毛沢東万歳と叫んでもうるさいやつだということはいわれても逮捕はされませんよ。逆に中国で日本万歳と叫んでいたら逮捕されるでしょう。

裏で何かするのは何処も同じでしょうただあなたの言動行動しだいだと思います。

人民解放軍の軍拡をみれば本当は200機の配備が必要だろう。そういう意味では数が少ないので役に立たないというのは正論か（笑）
　 訒小平時代に築かれたある程度は役に立った友好関係もそのあとを継いだ江沢民のあからさまな近隣諸国への経済と武力による侵略・反日キャンペーンと国民への反日教育で世界の人々と日本人に現実を直視させぬぐいきれない不信感を与え、中国政府黙認の不法入国者・犯罪者というテロリストが日本国内に現実に多数存在する今、友好関係という幻を口にだすものは日本国籍をもっているものにはいない。詭弁を用いこの上さらに抗生物質をたっぷりあたえられた養殖魚でも法外な値段でうりつけようとでもしているのだろう。