日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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沖縄は中国の領土だ

投稿者: yq03575 投稿日時: 2004/08/10 19:55 投稿番号: [34809 / 196466]
今回のサッカーで、思ったんだけど、
あの人たちみんなで日本に、泳いで攻めてきたらどうしょうって。
沖縄も九州も四国もあげます。こわいから。

ここ最近

投稿者: ilovejapan20031102 投稿日時: 2004/08/10 19:51 投稿番号: [34808 / 196466]
サッカーの話題でドコのトピも盛り上がりを見せてるようだが
支那人の馬鹿っぷりって今にはじまったこっちゃないのにね

ひょっとして皆さんって
今回のサッカーで親日的な支那蓄の対応でも期待してたのかな?

そんなモン期待する方が…

馬鹿支那はドコまでいっても所詮は馬鹿で阿呆丸出しなんだよな

下等な人種???

あれは人種ではないんですけど…

馬鹿支那はクソに群がる蛆虫

そのクソ以下だってことだよ

生きる価値もねえよな。

YellowFlute反日サル軍団 (現状)

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/10 19:44 投稿番号: [34807 / 196466]
YellowFlute     (敗走中)
beatnix_a_gogo   (負け惜しみ南京用)
hahadiu2000    (煽り①)
alif_76980     (煽り②)
nigemakuru     (煽り③)
T_Ohtaguro     (腹話①)
bogl2002     (腹話②)
nita2        (腹話逃亡支援)

YellowFlute = nita2

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/10 19:42 投稿番号: [34806 / 196466]
逃亡言い訳考案中

ちょっと

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/08/10 19:21 投稿番号: [34805 / 196466]
夏ボケ投稿をしてしまいました。「併合」とか書いてしまいましたが、全く適切ではありませんでした。

昼休みタイムアウト後の投稿という状況に免じてお目こぼしを・・・「出兵」とかせいぜい「占拠」に置き

換えて再読いただければ幸いです。

さて、牡丹社事件の直後は琉球も台湾も清国領で、琉球人が殺された事件だから日本は関係ないというのが

中国の主張だったんです。

その後の交渉で、日本の圧力の前に「化外の地」と逃げ、言質を取られ台湾出兵となる訳ですから、一応は

当事国間で話し合いに基づき台湾に出兵したという形式はとられている訳です。

もちろん、詐欺的行為ですがね。

結論は出ていないと思いますが、交渉では清国と台湾との領海線も話し合っていたはずですよ。

また、牡丹社事件の前は台湾は無主地というのが、国際的な認識だったと思いますよ。

前述のローバー号事件で台湾は化外の地として天津条約の範囲外としたのは中国自身でしたからね。

日清友好条規の内容に関してはわかりませんが、二律背反というか、当時の中国の国際認識の未熟さ

が窺い知れますね。

で日本が、賠償金を受け取り台湾が中国領であることを認めたのは、その時点では台湾の領有よりも、

二年前に日本に組み入れた琉球を日本領として中国に認めさせることに比重を置いていたからですね。

原因は

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/08/10 19:08 投稿番号: [34804 / 196466]
YellowFluteさんでしたか。

オフ会とやらのコピペはその名残かな?

しかし、YellowFluteさんの釣りの腕前もヤフーを揺るがす壮大なレベルになって

来たということですかね。

私はてっきり、サッカーの反日問題で荒れているのかとばかり思っていました。

>日本人の女

投稿者: yokonama69 投稿日時: 2004/08/10 18:57 投稿番号: [34803 / 196466]
>援助交際をやっている日本人の女性はお金の目的で交際か売春かわからない。

売春に決まってるだろ。
わざわざ外国まで行って稼ごうとする馬鹿はいないけどね。

>日本人の女

投稿者: sea_of_a_mirage 投稿日時: 2004/08/10 18:38 投稿番号: [34802 / 196466]
じゃぁ、日本で、売春してる中国人の女は良いの?(* ̄m ̄) プ

中国の昔に本当に賢人なんて

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/08/10 18:20 投稿番号: [34801 / 196466]
中国の昔偉い人がかなり出てくるけど、今の中国人見ていたら作り話に思えてきた。

日本人の女

投稿者: liuguotao0115 投稿日時: 2004/08/10 18:18 投稿番号: [34800 / 196466]
援助交際をやっている日本人の女性はお金の目的で交際か売春かわからない。

小泉さ〜ん!

投稿者: rickenbacker0224 投稿日時: 2004/08/10 18:00 投稿番号: [34799 / 196466]
相変わらず、言葉が足りんな〜!今回は「人生色々!国もいろいろ!」じゃあ済まされんよ!

投稿者: kinketsubyouwaturai 投稿日時: 2004/08/10 17:50 投稿番号: [34798 / 196466]
この地図、いつの?

核戦争する

投稿者: ginntarou2001 投稿日時: 2004/08/10 17:44 投稿番号: [34797 / 196466]
前に潰せばよくないですか?
アメリカと中国は8:2ですかね。それにこういう時のためにアメリカのペットになってんじゃないのか?

で?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/10 17:43 投稿番号: [34796 / 196466]
  地図の記載で国境が変化するのかい?

  なら、

  『琉球三省其三十六島之図』も有効だわなぁ〜♪

  http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/ryukyu36.jpg

論より証拠をもう一度

投稿者: kinketsubyouwaturai 投稿日時: 2004/08/10 17:09 投稿番号: [34795 / 196466]
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page063.html

>話になりません。

投稿者: takeshooted 投稿日時: 2004/08/10 16:57 投稿番号: [34794 / 196466]
立場がありますからね。
しかし、ここまで来て今の立場を守ろうとする、
この発言はちょっと頂けなかったかもしれませんね。

確実に世界から顰蹙を買いつつありますよ。
単に謝罪すれば世界からも見直されているだろうに。

kakattekouyaコック

投稿者: hahadiu2000 投稿日時: 2004/08/10 16:57 投稿番号: [34793 / 196466]
あなたの専門じゃない、謙虚なものだね、あなたは。

>上海万博2010の後でしょう

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/10 16:52 投稿番号: [34792 / 196466]
>支那を米国は分割してしまうらしい   喜ばしい事である


そういう方向へ進んでくれればご同慶の限りじゃのう。

>>>支那はいつ米国に爆撃されるのかな

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/10 16:48 投稿番号: [34791 / 196466]
支那が台湾へ実力行動を起こせばの話じゃろう。

支那が核ミサイルを使う可能性は低いと思うのじゃ。

通常兵器での戦闘となれば沖縄がボコボコにされる前に支那の殆どの基地は米軍のピンポイント攻撃で反撃不能と見る。

上海万博2010の後でしょう

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/08/10 16:48 投稿番号: [34790 / 196466]
支那を米国は分割してしまうらしい   喜ばしい事である

いいえ

投稿者: kakattekouya 投稿日時: 2004/08/10 16:42 投稿番号: [34789 / 196466]
人間のおいしい調理法でしょ?

hoax_cn蓄病者

投稿者: hahadiu2000 投稿日時: 2004/08/10 16:38 投稿番号: [34788 / 196466]
俺はいまハンドサッカーを猛勉強中。

米国に爆撃される時、地球は消滅する

投稿者: koism2000 投稿日時: 2004/08/10 16:09 投稿番号: [34787 / 196466]
中国は米国に核攻撃し、核戦争が勃発すれば、地球は消滅するだろう。
地球と心中する気か?

【逃亡】8/13YellowFluteオフ会【軌跡】

投稿者: new_ji_ba_dan 投稿日時: 2004/08/10 15:52 投稿番号: [34785 / 196466]
では、hoax_cn君、お会いしましょう♪
2004/ 8/ 4 23:52
メッセージ: 33198 / 33578
投稿者: YellowFlute


ヨコナメ69ちゃんも   お会いしましょう♪
2004/ 8/ 4 23:58
メッセージ: 33203 / 33578
投稿者: YellowFlute


fukchinks君、お会いしましょうね♪
2004/ 8/ 5 0:17
メッセージ: 33218 / 34068
投稿者: YellowFlute


場所はここが宜しかろうて
2004/ 8/ 5 3:19
メッセージ: 33286 / 34069
投稿者: YellowFlute
東京都千代田区霞が関1−1−1か、


来れば嫌でも判るよ♪
2004/ 8/ 5 3:39
メッセージ: 33290 / 34069
投稿者: YellowFlute
では、楽しみに待ってるよン♪


だから、おいでと言ってるだろ♪
2004/ 8/ 5 3:43
メッセージ: 33292 / 34069
投稿者: YellowFlute
ヘタレははたしてどちらかな?(藁


旅行に行くんで
2004/ 8/ 6 20:14
メッセージ: 7395 / 7397
投稿者:   YellowFlute

【反日】8/13YellowFluteオフ会【逃亡者】

投稿者: new_ji_ba_dan 投稿日時: 2004/08/10 15:51 投稿番号: [34784 / 196466]
         【第1回YellowFlute主催オフ会】


  【開 催 日】     8月13日(金)   雨天決行


  【集   合 時 間】   午後6時30分


  【開   催 時 間】   約1時間30分を予定


  【集 合 場 所】   Yahoo Cafe 日比谷
            東京都千代田区内幸町   2-1-8 新生銀行本店ビル1階
           営団地下鉄千代田線霞ヶ関駅より徒歩1分
           日比谷シティ・プレスセンタービル隣

           地図:http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.05.498&el=139.45.25.312


  【参   加   資   格】   一般的な日本人


  【趣 旨】      反日シナ工作員YellowFlute氏を囲んでのオフ会


  【オフ会   内   容】   ①午後6時30分集合後、午後7時までに霞ヶ関中央合同庁舎第6号館
             赤れんが棟前まで徒歩で移動

            ②午後7時YellowFlute氏リアル出現、お出迎え。

            ③IBリーグ&WASP詐称疑惑など数々の疑惑に対する
             YellowFlute氏のお言葉
             質疑応答①

            ④YellowFlute氏と共に散策 Yahoo Cafe 日比谷まで移動
             質疑応答②

            ⑤反日工作活躍秘話

            ⑥対掲示板リアル反日工作実演
             質疑応答③

            ⑦午後8時解散予定(質疑応答の為の延長予定あり。延長最大午後9時まで)


  【参   加   料   金】   無料   (開催は主催者YellowFlute氏本人の希望)
            Yahoo Cafe を利用される方は各自別途負担


  【問い合わせ先】   Yahoo掲示板   日中関係トピ
           http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1




------------
主催者外連絡
------------

  【注   意   事   項】   不法行為は一切禁止。かならず遵守して下さい。
            参加者は平和的に反日工作員YellowFlute氏を囲み
            生温かく交流を深めましょう。(笑)

>>支那はいつ米国に爆撃されるのかな

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2004/08/10 15:25 投稿番号: [34783 / 196466]
>支那国人民の不満をそらすために台湾攻撃を始めればアメリカは黙って居まいのう。

まるで他人事だな。
アメリカが中国を攻撃すれば、日本は自動的に参戦させられて、少なくとも沖縄はボコボコになるぞ。(又しても沖縄なんぞ捨て置けと言う立場か?)

想像力の欠如は恐ろしい。

>支那はいつ米国に爆撃されるのかな

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/10 15:11 投稿番号: [34782 / 196466]
そうじゃのう。オリンピックまで持つと言う見かたが多かったが、そのオリンピックが委員を買収していたなどの問題が持ち上がると怪しくなるのう。

支那国人民の不満をそらすために台湾攻撃を始めればアメリカは黙って居まいのう。

YellowFlute反日サル軍団 (現状)

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/10 14:59 投稿番号: [34781 / 196466]
YellowFlute     (敗走中)
beatnix_a_gogo   (負け惜しみ南京用)
hahadiu2000    (煽り①)
alif_76980     (煽り②)
nigemakuru     (煽り③)
T_Ohtaguro     (腹話用①)
bogl2002     (腹話用②)
nita2        (腹話用③)

>戦前の日本は

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/10 14:41 投稿番号: [34780 / 196466]
>中国と話し合った上で、台湾処分要略を閣議決定して併合しました。
>「台湾は化外の地」つまり、中国の統治の及ばない所という言質をとった上で併合したんですよ。
>台湾に属すると中国が主張する尖閣諸島は言わずも哉です。

  ↑は、私が読んだ資料と異なります。

__________________

  http://www013.upp.so-net.ne.jp/u-hydroplus/info8a.htm

【遠征始末記】

  熟蕃に対して撫民をすすめ生蕃を孤立化させ投降にに導く方法を採っていたが、残った生蕃は山地に出没してゲリラ活動して遠征軍を悩ませていた。生蕃の本拠地南部の「牡丹社」を総攻撃して、一応その抵抗は終息した。

  そこで遠征軍の西郷都督は、当初から考えていた蕃地での移民拓殖事業を進めるべく実効を建言した。しかし気候風土に慣れず、死者・病人が続出し、遠征軍は半身不随の状態であった。拓殖どころか如何に名誉ある撤退をするかに腐心する事となる。

  当然清国は日清修好条規(1871)違反だから速やかに撤退しろと迫り、1万人の軍隊を台湾に派遣したが、両軍とも戦意なく、事態は進展しなかった。各国とも日本は万国公法違反と非難した。

  清国派遣の全権弁理大臣に任命された大久保利通は7回にわたる外交交渉も決裂、離清する声明を出したが、駐清イギリス公使ウェードが仲介役となりようやく交渉が妥結した。即ち日本は50万両と引き替えに台湾占領を放棄し、この厄介な問題にけりをつけることが出来たのである。

【台湾事件の歴史的意味】

  色々な立場の人が色々な論評しているので、それを読むと我々の知らなかった一面が浮き彫りになってくる。

バークス;   「侵略された清国が賞金を支払うのは予想していなかつた。好運が日本に舞い降りたが、日本はそれを受ける資格がない。海の向こうの老大国のほうが正しいというのに、この若造の國に屈服するとは。戦争が無くてよかったが、びた一文貰わなくても日本は平和を喜んだであろう。貰う権利が無いことは日本人がよく承知している」

「申報」(上海の新聞);   「我が国が先に自らの手で(生蕃)征伐を行うことを承知しなかったために、日本に軍隊を出動させる結果になったのだが、本来これは失敗であった。−−−わずか50万両で戦乱を回避し、我が国が台湾に対して統治の責任を有している事を明らかにし、今後は外国の妄挙を防ぐ事が出来るので素晴らしいことだ。日本が今回の戦役で浪費した300〜400万銀は、今後このような愚行を繰り返さない堅い戒めとするがよい」

  注、50万両は日本貨幣で77万円に相当、遠征費用は合計で771万円余であった。

岩倉;   「征蕃の事、臣の主唱に係わる、いったん功を奏すると言えども、得るところ失うところを補うに足らず、臣の罪万々逃るる所無きを知る。まさに別に罪を乞うものあらんとす」

恭親王(日清会談の総署大臣);   「日本の台湾出兵は日清友好条規に違反した不法な軍事行為(背盟興師)て゜、にもかかわらず我が備えの不足の為に阻止どころか、みすみす償金を出さねばならないところ間で追い込まれた」

李鴻章;   「日本は200余年もの長期に渡って我が国との条約関係が無かったにも係わらず、一兵もわが領域を犯したことはなかつたのに、今始めて条約(日清友好条規)を結んだところ、忽ち我が国に軍事行動を仕掛けてきたが、これは許せない不信行為であるし、余は皇帝並びに人民に対して全く面目がたたない」と延べ、更に   「欧米列強は強大だと言つてもなお7万里以上の遠くだが、日本は戸口の所に居て、我々の虚実を窺っている。誠に中国永遠の大患である」

  注、李鴻章は日本を仮想敵国と見なして、北洋艦隊の強化に力を注いだ。日清戦争の種は巻かれたのである。
__________________

http://www5a.biglobe.ne.jp/~nkgw/az0014.htm

九月十日、大久保利通は、リゼンドルら二十一人の全権団を組んで、北京に乗り込んだ。会談は、二十三日までに七回にわたってなされた。激しい応酬の中、会談は決裂の危機をはらみながらも、イギリス政府の調停案を双方が受諾する形でまとまった。

  【清国は台湾原住民を取り締まること】、【今回の派兵は琉球の漁民を保護するための行為であること】、【琉球漁民への損害賠償として五十万両を日本に支払うこと】という三点の取り決め条項には、実は重大な内容が包括されていた。
  つまり、琉球漁民を保護することを名目に派兵したという日本の主張を清国が認めたことは、国際的には、清国が

nita2 さん お久しぶりです。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/10 14:39 投稿番号: [34779 / 196466]
>ヤフー掲示板が酷いことになっている

  春・夏・冬休み時期によくある状態ですね。

  YFさんが煽りまくって一時期収拾がつかない状態になっていました。

  サッカーのブーイング問題は議論すべき内容などないので放置していたら、

  TVタックルの領土問題の放送に関する投稿があったので、昨日から投稿を再開しました。
  (それまでは、プログラミング言語カテに投稿していました。)

★昨日のTVタックルを見逃した方へ

投稿者: playtheguitarjp 投稿日時: 2004/08/10 14:35 投稿番号: [34778 / 196466]
http://kamomiya.zive.net/Library.html



檀君 WHO's WHO
http://kamomiya.zive.net/

支那はいつ米国に爆撃されるのかな

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/08/10 14:31 投稿番号: [34777 / 196466]
時期が早まった感じがする

ゴミ田グロ

投稿者: fukchinks 投稿日時: 2004/08/10 14:24 投稿番号: [34776 / 196466]
単なる反日シナ

鉛入り松茸

投稿者: yokonama69 投稿日時: 2004/08/10 14:21 投稿番号: [34775 / 196466]
松茸の茎(?)の部分に鉛の棒を入れ、重さを増すそうな。
現地の日本人輸入業者はX線で鉛棒の有無をチェックしてるとか。

その取材をTV局でもやっていたから知ってる人は少なくないはず。
倫理観が欠如した物騒な国と思われても仕方ありませんね。

白髪三千丈

投稿者: perunomama 投稿日時: 2004/08/10 14:14 投稿番号: [34774 / 196466]
馬鹿らしい。
どれだけ戦後日本に援助してもらったと
思ってるんだ。
全部我々の税金なのに。

今回の事は一部とはいえ、冷静さが無く
大げさで激しやすい国民性なのは明らか。

世界に情報がこんなに溢れていても中国
だけは未だに白髪三千丈の頃と変わりがない。

同じレベルで政治的に熱くなるのはみっとも
ないが、中国製品の非買運動は奨励される
べきではないでしょうか。
日本国民の意思表示として。

よって極端に安いものは恐らく中国製の
ため買わない。食品も産地表示を見て買い
ましょう。
自国内消費以外のものは何のモラルも無く
輸出してしまう国です。
気をつけましょう!

mamiyu1953

投稿者: yokonama69 投稿日時: 2004/08/10 13:41 投稿番号: [34773 / 196466]
日本語の使用料払え!

ところで、日本に住んでいてもコッソリ犬を食うのかい?
そこんとこドウなの?

そっちこそ・・

投稿者: rickenbacker0224 投稿日時: 2004/08/10 13:34 投稿番号: [34772 / 196466]
ご心配なく。こっちはいやになる程、税金払わされてますから。仕事もしてますし・・。Youは?ちゃんと払ってる?

すでに

投稿者: ginntarou2001 投稿日時: 2004/08/10 13:28 投稿番号: [34771 / 196466]
決まった事なのに、その島を盗られても黙ってる政治屋は話になりません。
やっぱり中国・韓国・北朝鮮に核落した方がいい。

>>南京

投稿者: mamiyu1953 投稿日時: 2004/08/10 13:26 投稿番号: [34770 / 196466]
与太ぬかす前に
税金払え。カス。

大田黒さんお久。

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/08/10 13:12 投稿番号: [34769 / 196466]
何時ぞやは、レスを打ち切ってしまって申し訳ありませんでした。
旅行から帰って見直してみたらあまりに不毛の議論に思えてきてどうしても投稿する気になれませんでした。
で、ヤフー掲示板が酷いことになっているという情報があったので覗いてみたら、そんなに酷くもなかったけど、大田黒さんが、まだ、やっていたんでびっくりでした。

>国境なんてものは当事国間で合意しなければ決まらない。

ちなみに、戦前の日本は中国と話し合った上で、台湾処分要略を閣議決定して併合しました。
「台湾は化外の地」つまり、中国の統治の及ばない所という言質をとった上で併合したんですよ。
台湾に属すると中国が主張する尖閣諸島は言わずも哉です。
ちなみに中国が最初に「化外の地」を持ち出したのは、1867年のローバー号事件で、この時はまんまとアメリカに賠償金を払わずにすんだので、図に乗ってしまったんですね。
で、日本との牡丹社事件の時も「化外の地」で乗り切れると思っちゃった。
挙句、賠償金は取られるは台湾も取られるは踏んだりけったりになっちゃった訳ですね。
勿論、前例があっての事ですから、日本にまんまと嵌められたという疑いは免れませんがね。

なお、テレビタックルの問題点は、国際法・国際海洋法上、確定しているという根拠の無い主張を公の電波にのせた所だと思いますよ。
国際法上は大陸棚を持つ国は無条件で大陸棚の採掘権を持っていて、中間線に関しては国際慣習であり、当事国間の合意無しには法的な根拠を持たないというのが実態ですからね。
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