日中関係

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日本経済復興のための重要アドバイス

投稿者: QZ8 投稿日時: 1999/04/24 00:34 投稿番号: [2400 / 196466]
日本経済復興のための重要アドバイス

日本の経済は重大局面を向かえているいま、経済復興のためにあの手この手を
使ってみたが、効果無し、しかし日本にはひとつ豊富な資源が存在していることにはみんながまだ気づいていないようだ、それが経済復興のための唯一、しかも最終兵器ともいえるものです、それは他ならない日本の女性です、
そうです、いまから日本の女性を世界中の風俗産業に輸出すれば、日本の基幹産業も顔負けするような利益があがるに違いありません。
また、アメリカからは貿易赤字が膨らんでいるとかのような文句も出なくなるはずです。

hit_98さんへ(1)

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/24 00:25 投稿番号: [2399 / 196466]
hit_98さんへ(1)

>西側が言っている人権は、本当に人権問題に苦められている人々のためじゃ>なくて、西側の政治経済戦略の都合によって・・・
アメリカの正義は眉唾ですね。私もそう思っています。先の米中接近は核武装したインドへの牽制だったと思いますし、それを間に受けて民主化を急ぎすぎ、保守の反発を招いた中国の方がむしろ正直だったと思います。
しかし、マクロで見るとやはり中国の政策よりアメリカ政策の方が民衆に有益と思いますし、支持します。

前台北市長台湾民進党的陳水扁

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/04/24 00:19 投稿番号: [2398 / 196466]
前台北市長台湾民進党的陳水扁

★   四月二十一日,前台北市長台湾民進党的陳水扁在美国表示,台湾和中国大陸是互不隶属、各自独立的兩个華人国家。談到台湾加入美国戰区導彈防御系統問題時説,台湾在美国西太平洋的防綫中“不会缺席”。一旦台湾遭大陸以武力并呑,美国在西太平洋的防綫勢必將退到塞班、關島,甚至夏威夷。
★   四月二十一日,近来頻頻發表指責北京及否認日軍戰時罪行的言論的候任東京都知事(市長)石原慎太郎,再指北京政權是“血腥政權”,他又認爲中港台兩岸三地華人不應在日本事實上管轄釣魚台后再来争取主權。

台湾和大陸没有關系論点者是“数典忘祖”

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/04/24 00:18 投稿番号: [2397 / 196466]
台湾和大陸没有關系論点者是“数典忘祖”

中国和俄羅斯于上周發表聯合新聞公報,認爲美国
国会上月通過准備部署戰区導彈防御系統(TMD)的計劃,對一九七二年簽署的《限制反彈道導彈系統条約》産生嚴重威脇。中国雖未参加該条約的簽署,但對俄羅斯的立場表示支持。

四月十八日北京消息,中国外交部發言人孫玉璽措辞強烈地指出,中国政府
對新当選的日本東京都知事石原慎太郎于十二日“肆无忌憚地發表傷害中国人民
感情和有損中日關系的言論感到憤慨”。石原公開否認“南京大屠殺”等侵華史
實,還説若北京兼并西藏,他將發展與台湾的關系。《人民日報》亦以“不得人
心的狂言”爲題對石原進行嚴li4批判。
★   四月十九日上海消息,中韓美三国“四・一五”事故聯合調査小組已排除爆
炸物、空中交通管制和貨物超載等可能導致上周大韓航空公司貨机墜毀的原因。
目前調査小組正在尽力搜尋失事飛机黒匣子中的關鍵記録部分。

中国雲南省に世界園芸博

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 23:34 投稿番号: [2396 / 196466]
中国雲南省に世界園芸博

世界園芸博のHPはこちらです。
http://www.expo99km.gov.cn/

nitaさんへ2

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 23:05 投稿番号: [2395 / 196466]
nitaさんへ2

十年前に、あんなにアメリカの民主主義を憧れた私が、いまの
コソボを見て、心が芯までに冷やされました。日本人は中国の
人権問題を危惧しているのはわかるですけど、よその国を
空爆しているアメリカに対してこんなに平気なのは分からないです。
中国系インドネシア人がレイプ、掠奪、殺されていること知ってい
ますか?彼らは今大変な目にあっているよ、自国の台湾もこんな
に大騒ぎしているのに、もし中国がインドネシアを空爆したら、
どうなるですか?

まあ、日本とアメリカは同盟国だし、ガイドラインもあるし、
日本人はアメリカが怖くないと思っているかもしれない。
しかし、中国人がこんなアメリカに対して、本当に怖がってい
るのを理解してほしいです。

nitaさんへ1

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 23:05 投稿番号: [2394 / 196466]
nitaさんへ1

>>現在の東西の対立軸は、人権問題は国境を超えるとする西側と内政干
>>渉と反発する東側の認識の違いにあると思います。

その通りだと思います。
前私も西側を支持していた、人権を改善するために、経済制裁、
外交圧力をかけてもいいと思っていた。しかし、最近になって
私がわかったのは、西側が言っている人権は、本当に人権問題に
苦められている人々のためじゃなくて、西側の政治経済戦略の都合
によってその国の人権問題は深刻したり、改善したりできるんです、
人権問題を理由にその国を侵略もできるんです。

訂正『宋家三姉妹』だった。

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 22:59 投稿番号: [2393 / 196466]
訂正『宋家三姉妹』だった。

〜映画『そん家三姉妹』〜
『宋家三姉妹』のことです。

JAPKILLERさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 22:59 投稿番号: [2392 / 196466]
JAPKILLERさんへ

中国には泣女がいると聞いた。泣き婆もいるらしい。

さあ、戦国時代来たぞ

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 22:57 投稿番号: [2391 / 196466]
さあ、戦国時代来たぞ

私は『三国誌』大好きですが、Akashi_Sugarlightさんは『三国誌』の張飛の性格によく似る、jyouiさんは曹操だ。
ちなみに、映画『そん家三姉妹』を見ましたか?歴史教育にいい映画だと思います。ぜひ一度見て行ってください。感動されましたよ。

QZ8さんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 22:27 投稿番号: [2390 / 196466]
QZ8さんへ

×苦労をこころみず
○苦労をかえりみず

MAO ll さんへ、あなたの気持ちがよく

投稿者: QZ8 投稿日時: 1999/04/23 22:08 投稿番号: [2389 / 196466]
MAO ll さんへ、あなたの気持ちがよくわかります

JAP is shitと叫びたいが、でも直接いうのは失礼にあたるから、苦労をこころみず、婉曲に表現してきましたね。んん 納得 !

hit_98さんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 21:56 投稿番号: [2388 / 196466]
hit_98さんへ

現在の東西の対立軸は、人権問題は国境を超えるとする西側と内政干渉と反発する東側の認識の違いにあると思います。
どちらにも一理あると思いますが、私は前者の立場に立ちます。恐らく日本人の多くも前者の立場に立つと思います。
日本人は一つの中国を批判している訳ではありません。中国の人権問題を危惧しているのです。内政干渉と誹られようと日中関係を損ねようとそれが正義と信じている人が大多数と思います。
>日本人は’沖縄を独立させよ!’と聞いたら、どういう気持ちですか?
彼らの多くがそう望むならそうさせてやりたいと思っている人が大多数と思います。

はい ! はじめまして thissipaj

投稿者: QZ8 投稿日時: 1999/04/23 21:55 投稿番号: [2387 / 196466]
はい ! はじめまして thissipajのバージョン アップです

なぜ化けるかというと、かれの発言はあまり熱くて、JAPの魂だけじゃなく、文字まで溶かしましたわけです。これからも熱く盛り上がりましょう。

kondou_k さんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 21:48 投稿番号: [2386 / 196466]
kondou_k さんへ

何故かTeisekiとMacさんの意見は私と対極の極にあるのですが気のおけない友人のように思えるんですね。
Macさんは手に負えないドラ息子ですが私は大好きです。彼が迷惑だろうがそんなこと知ったことかと言っています。

おそらく自分の立場をはっきりとさせ、それで主張されているからわかりやすいからでしよう。
しかし善人ずらしてわかりもしない正義を唱える連中に私は、今の流行り言葉で言えばむかつきます。

でもこれからは暴言をやめます。

tihssipajさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 21:23 投稿番号: [2385 / 196466]
tihssipajさんへ

tihssipajさんのご発言どうも文字化けが多く残念です。
検閲されているのかなぁ・・・

ここは賢人会議じゃないですし……

投稿者: kondou_k 投稿日時: 1999/04/23 21:05 投稿番号: [2384 / 196466]
ここは賢人会議じゃないですし……

あのさあ、
あのご老人については別に良いんだけどさ、
一種の挑発・威嚇発言に一々付き合っていたら、
貴方の身が持たないと思いますよ。
そうでなくとも一人称代名詞を複数形で使う
方達が多い場所ですし。
貴方ご自身には好感を抱いておりますので、
敢えて書き込む次第です。
お節介多謝。

わかってます、Asahiさん

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 21:03 投稿番号: [2383 / 196466]
わかってます、Asahiさん

私が最初JYOUIと喧嘩したのは、彼が’中国は5−6部分に分裂すべきだ’
’中国共産党は天安門で3000人の大虐殺した’’台湾、チベト、ヴイグル
は中国国内問題じゃない’と主張していたとき。

台湾問題

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 20:45 投稿番号: [2382 / 196466]
台湾問題

私も台湾が立派だと思う、台湾は台湾人のもので、台湾の成功は台湾
人の誇りだと思っています。

ほんのすこし前に、台湾政府は中国大陸は中華民国の一部だと言って
いました、なぜか最近台湾は独立な国と言い始めた。中国共産党に統
一されたくない気持ちは分かりますが、突然台湾は独立な国と言われる
と、普通の中国人として、私は理解し難いです。’台湾が中国を統一
したら、問題ない、中国が台湾を統一してはいけない’、そういう
ことですか?

日本人はなぜ北方領土にこだわるですか?あそこ日本人も住んでないし、
日本人は’沖縄を独立させよ!’と聞いたら、どういう気持ちですか?
台湾のことは台湾人で決めよう、台湾人の気持ちは大事ですけど、10
億以上の大陸中国人の気持ちはどうしますか?イギリスはなぜ
北アイルランドを手放さないですか?あそこの民族紛争とテロはコソボ
とどこか違うですか?カナダのクーべクも同じよ、なぜアメリカは
介入しないですか?

中国政府対して、人権改善を求めるのは結構ですけど、チベトは中国
じゃないと言ったら、話になりなせんよ!

ほんとにすみません

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 20:38 投稿番号: [2381 / 196466]
ほんとにすみません

yosi355さんに言われれ目が覚めました。

でもまだ言い足りないぐらいです。
しかし、yosi355さんのご忠告を聞いて改めます。
ご忠告ありがとうございました。心から。

わたしもtihssipajのファンです。

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 20:38 投稿番号: [2380 / 196466]
わたしもtihssipajのファンです。

調べものをしている間に、メッセージ先を越されました。
ちょっぴり悔しい・・・

daibenniuさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 20:33 投稿番号: [2379 / 196466]
daibenniuさんへ

>どこの大学で、だれにとんな外交政策研究所を封鎖されたんですか?
>いつから大学で外交政策研究所を存在しましたか?なんの理由で封鎖されま>したか?とこからの情報ですか?
確かにワシントンポストで読んだはずと思い一生懸命、調べてみました。
結果、完全に私の記憶違いでした。するつもりの無いデマゴークを流してしまったみたいです。当時の民間シンクタンクによる公開討論会、クリントン訪米、民主主義者の逮捕、投獄が私の記憶で一つの事件になってしまっていたようです。発言は慎重にしなければいけませんね。謹んでお詫び申し上げます。

ほんとにわかってるの? hit98さん。

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 20:29 投稿番号: [2378 / 196466]
ほんとにわかってるの? hit98さん。

今までは彼を尊敬していたよ。彼や貴方たちにこの掲示板で感謝したのはついこの前だからね。
たまたま、deibenniuさんが中国には歴史認識よりも一番重要な台湾問題があることをご指摘された。
jyouiさんの論調はこれをクリアーされてる上での意見とばかり思っていた。
しかし、江沢民さんや国防相の米国の反応、移民の問題、体制の問題のことで聞いていると、それ以外の人の反応はどうだったのかを見失ってる。
質問したがまったく回答がない。
それで彼がいったい何を言おうとしているのかわからなくなってしまった。
台湾についても彼は馬鹿馬鹿しいへ理屈をつけてウンともスンとも言わない。
「神棚に拝むって?」 これでは馬鹿としか言いようがないでしよう。
もうこの後の文語はやめましよう。

Akashi_Sugarlight さん最近変だよ!

投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/04/23 20:25 投稿番号: [2377 / 196466]
Akashi_Sugarlight さん最近変だよ!

ついこの前まで、「シ○」を使ってはいけない!と言っていたときは共感していましたが、最近の「糞ったれ」等は変ですよ!冷静にお願いいたします。

tihssipajさんも「小日本」(くそ日本人)を使うのはやめましょう。

MAOⅡさん元気でしたか?

投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/04/23 20:24 投稿番号: [2376 / 196466]
MAOⅡさん元気でしたか?

MAOⅡさん元気ですか?日中友好人士である私は元気です!

< 日系ノンバンクの社員が「中国人は借りた金を返す習慣がない」と嘆いていましたが、> ノンバンクの社員がそんなことを言っていましたか!早く日本に帰ってきて、住専問題にも文句を言って欲しかったです。日本人にも金を返す習慣のない人はいっぱいおります。
<外国銀行は政府保証を取っていましたが、政府保証は反古になるそうです>
記憶違いだったら申し訳ないですが、政府保証でしたっけ?地方政府の(日本の県)の覚え書き等でなかったですか?そして一旦そのような声明もありましたが、そのあと、保証するような声明を出したような記憶があります。やっぱり、新聞を切り抜くべきでした申し訳ない。

台湾問題について>hit_98さんへ(2)

投稿者: ezawatami 投稿日時: 1999/04/23 19:51 投稿番号: [2375 / 196466]
台湾問題について>hit_98さんへ(2)

現在日本が「三つのノー」を拒否しているのは、日本が「三つのノー」を文書で確認し、台湾を追いつめれば台湾海峡で戦争が起こり、日本の国益(台湾周辺海域は日本の海上輸送路、空路の要所)が損なわれる可能性があるので、台湾について「あいまい政策」を維持し続けているのだと考えます。
現在の台湾は健全な民主主義体制を独力で築き上げ、経済的にも繁栄を謳歌しております。これは台湾の人民の努力の賜物です。台湾が台湾人のものになることに私は何ら異議はありません。ただ、日本国政府は台湾の現状が続けば良いと思っており、独立して余計な波風が立って欲しいとは思っていないでしょう(現状維持のためのあいまい政策継続)。

なお、アメリカは、台湾関係法を制定したり、アメリカ国内にある台湾の準公的機関のスタッフに外交特権を認めるなど、日本より遥かに現実的に台湾問題に対処しています。また、アメリカは「一つの中国」を認めたのではなく、「一つの中国を主張する中国政府の立場」を認めたに過ぎません。コミュニケを一読されることをお勧めします。

台湾問題について>hit_98さんへ(1)

投稿者: ezawatami 投稿日時: 1999/04/23 19:46 投稿番号: [2374 / 196466]
台湾問題について>hit_98さんへ(1)

当時の日本としてはどうしても譲れない一線(中華民国政府への配慮)というのがあって、外交文書上では「承認する」という一言を入れられなかったのだと思います。私は、日本国政府は台湾問題についていまだにあいまいな点を残していると考えます。外交文書は行間を読む必要があると思います。それと、当時の時代背景も考える必要があるのではないでしょうか。
そして、江沢民国家主席が昨年来日した際に「三つのノー」の確認を日本側に求めたのはこのあいまいな部分をなくしてしまいたかったからでしょう。

中日協力すれば、こんなことが出来る、ん!

投稿者: JAPKILLER 投稿日時: 1999/04/23 19:42 投稿番号: [2373 / 196466]
中日協力すれば、こんなことが出来る、ん! きっと実現する

みんなだ力合わせて頑張って、ここを一番ホットゾンにしましょうよ、中日協力にはこれ以外にあんまり出来ることは少ないからな。

Asahiさんへ

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 19:42 投稿番号: [2372 / 196466]
Asahiさんへ

ここでJyouiさんと知り合って、半年以上あります、かれの
考えを十分知っています。お互いの意見は違うけど、よい交流を
させていただいていると思います、罵倒はやめてほしい、お願い。

だれ?それを見たのか?それとも聞いたのか

投稿者: JAPKILLER 投稿日時: 1999/04/23 19:28 投稿番号: [2371 / 196466]
だれ?それを見たのか?それとも聞いたのか?

でちあげはいけません!中国人ならが簡単に人の前で涙なんか流さない、たとえ女性でもな、ましてここでなんてね、それ本当だったらそいつは中国人じゃない、

はじめまして、戦士諸君!いまから参戦しま

投稿者: JAPKILLER 投稿日時: 1999/04/23 19:23 投稿番号: [2370 / 196466]
はじめまして、戦士諸君!いまから参戦します。健闘を祈ってください。

よろしく!

いい加減にしろ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 19:21 投稿番号: [2369 / 196466]
いい加減にしろ

君の中国の友人が涙を流して悲しんでることがわからないのか。

だから中国の糞ったれと日本の糞ったれが仲良くできないなら戦争もあるだろうと言ってるんだ。
君はそれを望んでいるのか?

横レス 悪いでござる、きたない言葉だな

投稿者: tihssipaj 投稿日時: 1999/04/23 19:20 投稿番号: [2368 / 196466]
横レス 悪いでござる、きたない言葉だな

だめだよ、こんな汚い言葉づかいじゃ、日本人の礼儀正しさはどこに行ったんですか?冷静になってください、軽蔑しても、なにもそこまで言わなくても良いじゃないですか? トックい錣燭靴聾朕佑紡个垢襪海鵑文斥佞鼎ǂい狼槪擦泙擦鵝

初耳です!

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/04/23 19:12 投稿番号: [2367 / 196466]
初耳です!

>>日本国政府は台湾が中華人民共和国政府の一部であることまで認めた
>>わけではないと言うことです。

これは日本外務省の解説?初耳です。恐ろしいですね、私がこんなに
勘違いしている?これも共産党に洗脳されたせいですね、私が台湾は
中国の一部だということは中国と外交関係があるすべての国が承知
していることをしっかり信じ込んでいた。もしかして、共産党自分も
日本にだまされたんですね。

>>昨年のクリントン大統領訪中の際の口頭での「三つのノー」発言
>>にもかかわらず、変わっておりません。

日本は ’三つのノー’を言わないのは、アメリカより正直ということ
を言いたいの?   それでも、日本はアメリカのまねをしているといい
たいの?

台湾は独立の意識を放棄しない限り、いつか中国とアメリカはこの
問題で衝突するでしょう。貴方の発言は我々中国人にこういう印象
を与えている:日本はアメリカより台湾の独立を望んでいる。

だから君が馬鹿丸出しの糞野郎と言ってるん

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 19:12 投稿番号: [2366 / 196466]
だから君が馬鹿丸出しの糞野郎と言ってるんだ

>いくら自由があるいっても条約を守らない非良心的な自由がありますか。
教えてください、個人で『日中平和友好条約』をどう守ればよいのでしょうか?
1.台湾人と話をしない?
2.中華民国と言う言葉をなくす?
3.毎日仏壇に向かい『日中平和友好条約』を読み上げる?
4.『日中平和友好条約』を紙に書き、神棚に祭り、毎朝拝む?
個人で『日中平和友好条約』をどうすれば、破れるのでしょうか?

こんな議論のやり方があるか。だから君を馬鹿だと言ってるんだ。
俺は君に条約のことで聞いているんだ。台湾も無視して話をしないって? 仏壇のお祈りだって?
こんなことを書いて君は恥ずかしくないのか。情けない奴だ。
個人で条約を破れないのは決まってるだろうが、バカモン。
君にこの条約は守りたいのか破りたいの聞いているんだ。
君のような良識ある日本人ならそれを守るよう努力すのが当然だろうと言っているんだ。
だからこの条約に君はどう思っているかと聞いているのに情けないこのレスか。
糞ったれ。俺はもっと軽蔑した言葉を知りたい。

美しい’友情’が芽生えてくる。

投稿者: tihssipaj 投稿日時: 1999/04/23 18:55 投稿番号: [2365 / 196466]
美しい’友情’が芽生えてくる。

中国のことわざには’不打不成友’意味は戦って、お互いに貶しあってはじめて、友達になるということだ、かつて日本はアメリカから、あんなにやられて
禁断の味(原子爆弾)まで味わったのに、いまはどうだ、同盟国になっているじゃありせんか?いまから、中国は日本に4発の核ミサイルをぶち込めば、絶対中日関係はいまよりやりやすくなり、日本人はもう何も言えなくなるはず。

daibenniuさんへ、

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 18:45 投稿番号: [2364 / 196466]
daibenniuさんへ、

私も『国家統一綱領』を読みますと、民族の熱い「統一への情熱」が伝わり、目頭が熱くなります。

両岸で、短気を起こさず、話し合って下さい。
ある意味   台湾は4000年の中華文明と近代の価値『自由・法治・民主政治』の共存を果たした、中国の『宝』です。

Akashiさんへ質問

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 18:26 投稿番号: [2363 / 196466]
Akashiさんへ質問

>いくら自由があるいっても条約を守らない非良心的な自由がありますか。
教えてください、個人で『日中平和友好条約』をどう守ればよいのでしょうか?

1.台湾人と話をしない?
2.中華民国と言う言葉をなくす?
3.毎日仏壇に向かい『日中平和友好条約』を読み上げる?
4.『日中平和友好条約』を紙に書き、神棚に祭り、毎朝拝む?

個人で『日中平和友好条約』をどうすれば、破れるのでしょうか?

tihssipaiさんも

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 18:25 投稿番号: [2362 / 196466]
tihssipaiさんも

中国人の糞ったれだ。
日本人の糞ったれと仲良くして下さい。

メチャメチャにしてもなにが残りますか?

訂正

投稿者: ezawatami 投稿日時: 1999/04/23 18:24 投稿番号: [2361 / 196466]
訂正

>日中共同宣言において、日本国政府は確かに「台湾が・・・・

文中「日中共同宣言」を「日中共同声明」と訂正させて頂きます。

以上

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