日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>日本は中国文明の一部

投稿者： stik_inakuma 投稿日時： 2002/05/20 22:12 投稿番号： [23600 / 196466]

なるほど、のんきな歴史観だな。

まさか、日本の学校で教わったなんていわないでくれよ。

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日本より進んでいるのか

投稿者： situryoo 投稿日時： 2002/05/20 17:07 投稿番号： [23599 / 196466]

中国、2010年に初の月面探査を計画＝新聞

　［北京　２０日　ロイター］　２０日付のチャイナ・デーリー紙によると、中国は２０１０年に初の月面探査を実施する計画。また、基地の建設も計画しているという。
　同紙によると、中国の月面探査プログラムに参加している科学者の責任者、Ouyang Ziyuan氏は、「中国は２０１０年に最初の月探査を完了する見通しだ。また、南極や北極と同様に月面にも基地を建設するだろう」と述べた。
　中国はすでに、同国初の有人宇宙飛行を２００５年までに実施することを目指し、宇宙飛行士１２人の訓練を実施しているという。

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磁場檀君

投稿者： Ryojin_boku 投稿日時： 2002/05/20 16:33 投稿番号： [23598 / 196466]

ほんでも、増殖した資本わ、どげんするとね。

持って帰って、郵便貯金にわできないじゃろ？

わしわ、京成バラ園でプリンセス・マサコを買いたいがのお。

しかし、実際わ現地で、可愛い女の子といいことをして
ほれから、おいしい水餃子とお粥を食べて、
そいでも一杯残ったお金わ、中国に再投資
するほかなかとじゃなかったね。

いまわ、もうけたお金わ、持って帰ってよかとね。

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日本の企業が続々と

投稿者： JI_BA_DAN 投稿日時： 2002/05/20 15:57 投稿番号： [23597 / 196466]

中国へ進出している理由。

それは、他のライバル企業を相手とする本国の市場では相対的剰余価値をもって、中国企業を相手とする中国市場では技術差剰余価値をもって利潤を上げられるからだよ。

これは日本企業に限った事ではないけどね♪♪

中国が天国だろうが地獄だろうが、世界でいちばん早く資本を増殖できる条件が整っていれば世界の資本が集まってくるのは当たり前。

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>>日中関係

投稿者： fj62jp 投稿日時： 2002/05/20 14:43 投稿番号： [23596 / 196466]

素直な質問だが、言われている悪魔みたいな中国に、なぜ日本の企業が続々と進出しているの？

どこにも悪い人がいるんではないか。世界中、日本人だけがいい人ばかりではない。

中国は言われるほど良くもないし、悪くもない。

ryu_inakumaさんは中国嫌いだったら、付き合わなくてもよい。そうすると、悩まずすむわけだ。ストレス解消のため、中国を罵倒しようとすると、かえてストレスがたまる一方。

お互いの攻撃合戦はやめましょう。

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＞中国は政治は社会主義だが

投稿者： JI_BA_DAN 投稿日時： 2002/05/20 14:35 投稿番号： [23595 / 196466]

共産主義、社会主義は政治体制を指す言葉だったっけ？

現在の中華人民共和国は、一党独裁の資本主義国家と言うべき。

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投資した見返りがあればいいけどね

投稿者： sharp_ear 投稿日時： 2002/05/20 13:03 投稿番号： [23594 / 196466]

携帯電話業界最初は華々しいけど、加入率が鈍化するとどうなるのでしょう。

まあいずれわかりますよ。

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102億米ドルで買収

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 12:55 投稿番号： [23593 / 196466]

経済活動は活発に行われている。

この金の動きだけで日本の対中国ODAの７倍の金額。

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１０２億ドル、１兆３０００億円

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 12:50 投稿番号： [23592 / 196466]

中国移動（香港）、親会社の本土8省の通信網を102億米ドルで買収へ
2002 年 5月 17日

　［香港　１６日　ロイター］　中国の携帯電話大手、中国移動（香港）<0941>は、親会社（中国移動通信）から中国本土８省のネットワークを買収することを明らかにした。買収金額は１０２億米ドル。

中国移動（香港）は、８５億７０００万米ドルを現金や株、親会社からの融資で支払い、１６億３０００万米ドルの債務を引き受ける。

また、英ボーダフォン・グループ<VOD>は、中国移動の新株２億３６６３万株を７億５０００万米ドル（１株２４．７２香港ドル）で取得し、持ち株比率を現在の２．１８％から３．２７％に引き上げる。

中国移動（香港）は、今回の通信網取得の業績への影響について、営業権償却後で２００２年利益を２．７％押し上げる、としている。

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財産

投稿者： nismo35gtr 投稿日時： 2002/05/20 12:43 投稿番号： [23591 / 196466]

土地はすべて人民のものです。
私有財産はありません。

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教授はいいね

投稿者： JAVA_Script_2001 投稿日時： 2002/05/20 12:27 投稿番号： [23590 / 196466]

どんな馬鹿な生徒も挫けずに教育するのね。

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追加もう一つ

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 11:53 投稿番号： [23589 / 196466]

中国も鉄鋼セーフガードの対抗措置通告
2002 年 5月 18日

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【ジュネーブ１７日＝大内佐紀】中国政府は１７日、米政府が発動した鉄鋼製品への緊急輸入制限（セーフガード）措置に対して、アメリカから輸入している製品に総額９４００万ドルの報復関税をかける対抗措置を世界貿易機関（ＷＴＯ）に通告した。

ＷＴＯ筋によると、発動予定日は２００５年３月か、アメリカのセーフガード措置がＷＴＯ協定違反だと認定される時点で、報復対象は大豆などとしている。

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参考資料追加

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 11:51 投稿番号： [23588 / 196466]

東芝、中国ＩＴ拠点の建設発表
2002 年 5月 17日

東芝は１７日、中国の浙江省杭州市に４０万平方メートルの用地を取得し、パソコンなどＩＴ（情報技術）関連製品の製造を集約する世界最大規模の「ＩＴ工業団地」を建設すると正式に発表した。日本の電機メーカーは相次いで中国への生産拠点の移管を進めているが、１社単独で大規模な拠点を建設するのは東芝が初めてとなる。

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参考資料

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 11:46 投稿番号： [23587 / 196466]

製造業の海外生産比率が過去最高…２０００年度
2002 年 5月 17日

経済産業省が１７日発表した海外事業活動基本調査によると、２０００年度の製造業の海外生産比率は前年度比０・５ポイント増の１３・４％で過去最高となった。中国などアジアでの生産が大幅に伸びたことなどが影響した。２００１年度の同比率は１４・３％に達すると予測している。

一方、海外から撤退した現地法人は前年度より３１２社増え、６９６社に上った。海外に進出した企業の売上高は伸びており、企業の事業再編・集約が進んでいることが浮き彫りになった。

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＞政治は共産主義だけど

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2002/05/20 11:22 投稿番号： [23586 / 196466]

＞経済は、資本主義。
＞そんなことはありえない。

　資本主義の政治って何？

　税金を徴収せずに株式公開して国家財政に当てるのか？

　国家財産など存在せず、全て私有財産なのか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞日本は、最も成功した社会主義というのもまことしやかに語られることだが。
＞揶揄は揶揄でしかない。

　バブル以前の日本は、『会社』社会主義では？

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そこなんだね

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 11:18 投稿番号： [23585 / 196466]

台湾からの進出企業は成功例が多い。
理由は言葉が通じることと人の繋がり、仕事のノウハウが類似していることなどが有利に作用するからと思っていた。

次に失敗例が少ないのはヨーロッパとアメリカ、韓国の企業。
彼等は正確な情報を掴んでから進出している。

日本は隣国なのに正しい情報が得られないことが多くそのために失敗している例が散見された。

しかし現在は中国側の考え方が理解できるようになり成功例が増加しており失敗・撤退例を大きく凌駕している。

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脱亜入欧の間違い

投稿者： nismo35gtr 投稿日時： 2002/05/20 10:09 投稿番号： [23584 / 196466]

脱亜入欧は功罪あるわけだが、ご指摘の
韓国やマレー等、新興国家群をつくったくだりは、日帝のベンチャー企業としての功績として、日本帝国トピとして記述させていただいております。アフリカとの比較についても記述させていただきました。

別に、経済成長を遂げるのに、文明を根底から否定するまでヒステリックになる必要はなかったのです。ただそれだけ。

長期的に考えれば、アジア文明は多くの長所を持っており、人類に多くの貢献をすることができます。

中国文明は、文明力を正常に回復できた場合、今後アジアの成長と深化に大きな貢献をすることができる可能性があると思います。

東南アジア圏に対しても、本当の意味で指導力を発揮できるのは、中国文明です。日本は、何か何時まで経っても、島国根性が抜けないし。

しかし別に心配する必要はありません。誰がどう見ても、日本とて中国文明の一部なのですから、今後は、アジア文明として昇華できる方向で努力することになると思います。

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＞日本は中国文明の一部

投稿者： msdio 投稿日時： 2002/05/20 09:56 投稿番号： [23583 / 196466]

脱亜入欧、の精神とがんばりが今の日本の礎を作った。そして韓国やマレー等、新興国家群を作った！それが無ければ中東やアフリカと変わらないよ亜細亜なんて。。
ホント実はこんな日本で幸せだろう。何が間違？

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金持ちを隠せない

投稿者： vaja_vaja 投稿日時： 2002/05/20 09:29 投稿番号： [23582 / 196466]

あんまり、儲け過ぎて、金持ちであることを隠せなくなった一部の特権階級が、編み出した絹のカーテンが、政治は共産主義だが、経済は資本主義だという「理念？」なのだ。

そうなれば、大手を振って、贅沢に暮らせるモンね。

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はは

投稿者： f3nasa 投稿日時： 2002/05/20 08:04 投稿番号： [23581 / 196466]

"武家出身の YellowFlute" 或いは"WASP の YellowFlute"

なる虚構を作り上げ、日本人をやり込めることで半端な知識しか持たない自分を大きく見せようとしている人物の言動が、その深層心理に持つ階層差別肯定思想及び人種差別肯定思想を投射したものであることにも気付かないものらしい。

イイ年こいてみっとも無いネェ♪♪

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政治は共産主義だけど

投稿者： nismo35gtr 投稿日時： 2002/05/20 05:56 投稿番号： [23580 / 196466]

経済は、資本主義。

そんなことはありえない。

連邦制？なんだ、なんだ、そんな適当なこと言っていていいのか。

日本は、最も成功した社会主義というのもまことしやかに語られることだが。

揶揄は揶揄でしかない。

いや、問題は、利害調節機構なわけです。権力を誰が握るかということです。日本は、公務員が権力を握って、これまで来ました。日本公務員を中国共産党に比較すれば、かなり近いのか？

しかし、公務員は誰でもなることが、かってはできました。

日本的な平等の仕組みは、国民の間の富の平等分配をある程度実現しました。

在日の中国人は、かっては、中国共産党の開放政策などまやかしだ、という人ばかりでしたが、ここにきて、多少事情が変わってきて、若い中国人にいずれ本国に帰って、一旗あげるとか言う人がでてきました。しかし、私の話した人間は、すべて上海の人でした。上海の人間は、かなり野望を持てる状況があるのかもしれない。

問題は、利害調節機構＝法治システムが十分機能しているのか、ということです。法治システムが機能するのには、きちんとした政治システムが絶対必要です。政治は共産主義だが、経済は資本主義です。というのは、共産党関係者の利益独占を容易ならしめるシステムとして機能する可能性が高いですね。よくわからないのは、共産党一党独裁と言いつつ、じゃあ全国民が共産党員なのかと思ったら、全員ではなく一部が共産党員だということです。では、非共産党員は不利ではないの？という素朴な疑問が湧きます。

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実質どうだ

投稿者： each_other_all 投稿日時： 2002/05/20 04:25 投稿番号： [23579 / 196466]

実質の状況は、こうだ。政治は共産主義だが、実質は資本主義だ。

そんなことはありえないわけです。資本主義の意味は？

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６割

投稿者： westvirginia9 投稿日時： 2002/05/20 03:05 投稿番号： [23578 / 196466]

６割以上が、泣いて叩き出されてるけどね。

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日本も撤退企業より進出企業が多い

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 00:14 投稿番号： [23577 / 196466]

一昨日の報道だが、日本は他のアジアからは撤退の方が多いが中国だけ進出の方が多くなっている。

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近隣諸国で経済が停滞しているのは

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/20 00:06 投稿番号： [23576 / 196466]

日本と台湾だけ。

台湾はマイナス成長以来急速に中国本土への企業展開を始めた。

撤退企業は僅かでその何倍もの企業が進出を加速させている。

日本以上のスピードで進出している。

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中国は政治は社会主義だが

投稿者： gwaia 投稿日時： 2002/05/19 23:58 投稿番号： [23575 / 196466]

経済は資本主義。

ある面では日本より資本主義的。
グローバルスタンダード的資本主義をどんどん進めている。

その発展も実質的にはアメリカの様な連邦制に似た、地域対地域の競争になっている。

ある地域の状況で中国全体を語ると判断を誤るだろう。

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>予想どおりの反応をありがとう。

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2002/05/19 23:47 投稿番号： [23574 / 196466]

どういたしまして。

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予想どおりの

投稿者： sakenosakanaharuibe 投稿日時： 2002/05/19 23:35 投稿番号： [23573 / 196466]

反応をありがとう。
試してごめん。

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ダブルスタンダード

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2002/05/19 23:32 投稿番号： [23572 / 196466]

その意味が解るようになってから使おうね。

かなりピンボケで恥ずかしいぞ。

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これは

投稿者： sakenosakanaharuibe 投稿日時： 2002/05/19 23:23 投稿番号： [23571 / 196466]

>また、差別を肯定する奴は、差別される事も受け入れてると解釈できるので、
その彼らをを指して差別するのは不適当では無いでしょうね。

ダブルスタンダード。

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人種差別肯定主義者

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2002/05/19 23:18 投稿番号： [23570 / 196466]

>そういう貴方も人種差別肯定主義者だったそうですね。
（過去ログを調べさせて頂きました）

ご冗談でしょう。

また、差別を肯定する奴は、差別される事も受け入れてると解釈できるので、
その彼らをを指して差別するのは不適当では無いでしょうね。

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日中戦争の歴史認識は一致してるでしょう

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2002/05/19 23:11 投稿番号： [23569 / 196466]

>中国共産党政権は「政権維持」のために日中戦争の歴史を歪曲し、
それを宣伝しています。

南京大虐殺は日本政府も認めていますよ。
それを、歴史を歪曲してると騒いでいるのは、
日本でもごく一部の事実よりメンツに拘る阿呆だけです。

>「外に敵をつくる」ことで「国内を固める」という手法です。
中国の方が日本を「仮想敵国扱い」しているのです。

中国は昔の韓国ではありませんし、仮想敵国以前に、日本は相手にもされていませんね。

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中国で活動している友人に聞いたが

投稿者： kiesens 投稿日時： 2002/05/19 22:39 投稿番号： [23568 / 196466]

１９９７年のアジアの金融危機と朱よう基改革で中国は大幅に変わっているという。

とくにこの三年の変化は大きいという。

新しい情報をもとに議論しよう。

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中国ODAの金利は幾らですか

投稿者： philippuse 投稿日時： 2002/05/19 21:14 投稿番号： [23567 / 196466]

日本国内の優良企業への金利は１％と書いてありました。

これより高いのですか。

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国民的な不買運動の展開を！

投稿者： ms_hiroc 投稿日時： 2002/05/19 19:22 投稿番号： [23566 / 196466]

　サッカーワールドカップ開催目前にこのような不祥事は、日本国政府にも責任の一端があると考慮すべきところである。但し、どのような過程であれ、映像による真実は覆すことはできない。各々の国民の行動として、非は非として行動すべきであり、国民的な不買運動を展開すべきであろう。これは、多くの国々の国民のアピールの手段として行われており、その結果として、日本国政府の責任の一端を問われたとしても已むを得ないことであると思う。国内で、そのようなニュースが少しも流れないのは「そろばんのみをはじいている日本」だけかも知れず、不思議な国として見られてしまう。国民としてのアイディンティーを大切に持ちましょう。（不買運動を展開したら物価の上昇と内需拡大？に貢献するかもしれないが）

　さもないと、日本は無法地国家としてワールドカップを境に多くの似非亡命者が国内に留まることになるだろう。国会での真価が問われる事案と思うが。内閣は総辞職若しくは衆議院の解散を検討すべきかどうかの時期を早めてしまったと思う。

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国民的な不買運動の展開を！

投稿者： ms_hiroc 投稿日時： 2002/05/19 18:17 投稿番号： [23565 / 196466]

　サッカーワールドカップ開催目前にこのような不祥事は、日本国政府に責任の一端があると考慮すべきところである。但し、どのような過程であれ、映像による真実は覆すことはできない。各々の国民の行動として、非は非として行動すべきであり、国民的な不買運動を展開すべきであろう。これは、多くの国々の国民のアピールの手段として行われており、その結果として、日本国政府の責任の一端を問われたとしても已むを得ないことであると思う。国内で、そのようなニュースが少しも流れないのは「そろばんのみをはじいている日本」だけかも知れず、不思議な国として見られてしまう。国民としてのアイディンティーを大切に持ちましょう。（不買運動を展開したら物価の上昇と内需拡大？に貢献するかもしれないが）

　さもないと、日本は無法地国家としてワールドカップを境に多くの似非亡命者が国内に留まることになるだろう。国会での真価が問われる事案と思うが。内閣は総辞職若しくは衆議院の解散を検討すべきかどうかの時期を早めてしまったと思う。

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若いね〜＞YellowFlute

投稿者： fugimi_no_inakuma 投稿日時： 2002/05/19 18:10 投稿番号： [23564 / 196466]

そういう貴方も人種差別肯定主義者だったそうですね。
（過去ログを調べさせて頂きました）

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ODAを中止せよと騒いでる＞YellowFlute

投稿者： fugimi_no_inakuma 投稿日時： 2002/05/19 18:06 投稿番号： [23563 / 196466]

＞要は、中国という仮想敵国を創作することにより、

中国共産党政権は「政権維持」のために日中戦争の歴史を歪曲し、
それを宣伝しています。

「外に敵をつくる」ことで「国内を固める」という手法です。

中国の方が日本を「仮想敵国扱い」しているのです。

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対中国ODA中止で

投稿者： dumjj 投稿日時： 2002/05/19 17:47 投稿番号： [23562 / 196466]

中国、日本それぞれにどれほどの悪影響があるのか。

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やっと考えはじめたか

投稿者： dumjj 投稿日時： 2002/05/19 15:26 投稿番号： [23561 / 196466]

治安維持か体面か＝難民で対立する法務、外務両省

　政府は、中国・瀋陽の日本総領事館事件を受けて、亡命者を含めた難民問題への対応の在り方について議論を開始する。亡命対策の不在や難民を「厄介者」と見る姿勢が、総領事館での不適切な対処を招いたとの判断からだ。しかし、政府部内では、先進国としての体面などから、欧米諸国と比べ大きく見劣りする難民受け入れ状況を改善したい外務省と、治安維持を重視してこれを渋る法務省とが対立しており、作業は難航必至だ。　（時事通信）
[5月19日15時1分更新]

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