日中関係

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日本企業の非常識加減--日立篇

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/12/03 12:44 投稿番号: [20595 / 196466]
「東京都庁商談の750円落札」にインテグレータ大手首脳が相次ぎ苦言
  「安値落札は,日本を代表する大手ベンダーがシステムの価値を自ら放棄していることの現れだ。日本のIT(情報技術)産業の国際的な後進性を露呈しており,極めて遺憾」。システム・インテグレータの業界団体である情報サービス産業協会(JISA)の佐藤雄二朗会長(アルゴ21会長)は,日立製作所が9月19日に東京都庁の総合文書管理システムの開発を750円で落札したことについてこう語る。

  日立が「パッケージ・ソフトを利用することで低価格化を実現した」と説明したことについて,佐藤会長は,「パッケージによる低価格化といっても常識的なレベルがある。750円では入札の申込みに行くための電車賃にもならない」と指摘した。

  本誌の問い合わせに対し,大手システム・インテグレータ各社の社長も遺憾の意を相次いで表明した。

  「他の自治体も立て続けに750円で発注していったら,日立の担当部門はどうなるのか。赤字にならざるをえないのではないか」(新日鉄ソリューションズの棚橋康郎社長)。

  「価格の割引範囲には常識の範囲がある。採算を度外視しているとしか思えない」(TISの船木隆夫社長)。

  「官公庁向けのこうした入札にともなう赤字を,一般企業など他のビジネスで補っていると考えざるをえなくなる」(伊藤忠テクノサイエンスの後藤攻社長)。

  かねてより官公庁の情報システムの調達に関連した超安値落札は後を絶たない。公正取引委員会は1月31日に,NTTデータ,日本IBM,日本ユニシス,松下通信工業の4社に対して,「安値落札を続ければ独占禁止法に触れる可能性がある」と口頭で注意していた。

  なお,パッケージによる低価格化という日立の説明は次のようなものである。
・都庁の総合文書管理システムは日立のDP1/episimoというパッケージ・ソフトを利用する。
・都庁の仕様を検討した結果,DP1/episimoをほぼそのまま導入できることが分かった。
・DP1/episimoは,別の案件で開発したソフトをパッケージにしたもの。このため,DP1/episimoの開発にかかったコストは9万円である。
・この9万円を10年かけて回収する。つまり毎年9000円,月にして750円を最低売り上げればよい。このため,750円で入札した。
(中村 建助,大和田 尚孝=日経コンピュータ)

RE>八百屋さんが

投稿者: masamachi_takashi 投稿日時: 2001/12/03 12:41 投稿番号: [20594 / 196466]
じゃ、俺に任せて

国際政治に興味有るし

八百屋さんが

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/12/03 10:29 投稿番号: [20593 / 196466]
次女に商売を継がせるのは誰も関心ないのにな。

三番目の孫娘に継がせてもいいじゃありませんか?

「人権は世界共通の普遍基準だ」

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/12/03 10:23 投稿番号: [20592 / 196466]
天皇一族の人権無視を止めよう!

>冷静にしてください

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/02 21:17 投稿番号: [20591 / 196466]
ルールは守ってますよ。
一番の問題は、中国共産党が為替相場を管理しているからでは?
それによって一番の不利益をこうむっているのは中国の真面目な労働者ですよ。

>相手してはダメです

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/02 21:06 投稿番号: [20590 / 196466]
へーえ、そんなに有名人になってたのか。
本当のことを正直に言うのが基地外なら、
中国共産党に管制された意見しか言えないあんたは、
江沢民のロボットということでよろしいか?
回路が腐っているよ、早く日本の技術で直してもらいな。

相手してはダメです>yamamatsu2000さん

投稿者: frtesryu 投稿日時: 2001/12/02 14:16 投稿番号: [20589 / 196466]
キチガイからまともな返答は期待できませんし、厨房にエサをやるのはよくありません。あれはその筋ではユウメイなんです。
バカの相手はやるだけ時間の無駄です。

↓ログを読めば、私の言いたいことがよくわかられると思います。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=inakuma&b=81

冷静にしてください

投稿者: yamamatsu2000 投稿日時: 2001/12/02 10:11 投稿番号: [20588 / 196466]
今日はじめて返事させていただきます。
日本の場合は他人へはいろいろ口も出すけど、あくまでも一報道機関ではないか?
その意見があるのは日本人のほとんどは持ってませんか?今日の日本経済新聞にも載りましたよ!
自由主義の国の人がなぜ共産党政権に日本への輸出の総額を決めて守るようにするのか?日本の会社に日本政府が輸出総額を決めてやってないでしょう?それはできないはず。

Re:皇室典範問題に干渉するなかれ

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/01 23:50 投稿番号: [20587 / 196466]
彼らにとっては無関係のことをことさら
問題にするというのは、かれらこそが天皇家の存在を否定できないことを肯定しているから。
いいかげん独立して欲しい。
自立して、江沢民と一蓮托生自爆すればいいのでは?
そこまで、日本も天皇家も責任もてないよ。

>>皇室典範問題に干渉するなかれ

投稿者: jidai_jidai 投稿日時: 2001/12/01 22:12 投稿番号: [20586 / 196466]
新華社の速報では、御誕生の速報と共に”皇室典範改正論議が今後問題となりそう”とのコメントを付けています。

非常に微妙

>皇室典範問題に干渉するなかれ

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/12/01 21:54 投稿番号: [20585 / 196466]
そんなバカなまねはできないでしょう。
自国が天皇の影響下にあることを認めてしまいますよ。

我々にも天皇家に物言える=天皇家の属国

中国共産党がそんなバカとは思えない。

皇室典範問題に干渉するなかれ

投稿者: jidai_jidai 投稿日時: 2001/12/01 21:02 投稿番号: [20584 / 196466]
外圧は、悪影響をもたらす。

日本のことは、日本が決めるべき。

仏のような国、略して仏国

投稿者: smoking_yokoduna 投稿日時: 2001/11/30 09:18 投稿番号: [20583 / 196466]
↑そりゃふらんすだろ

ほんとに少年犯罪は被害者泣き寝入りの構図だもんな。
被害うけたとき加害者が未成年だったら運が無いとしかいいようがない。
少年には更正の余地がある?
じゃ殺された人は生き返る余地があるのかよ?

中国の少年法みたいなのはどんなんなのでしょう?

仏様のような国

投稿者: c970_2001 投稿日時: 2001/11/29 18:52 投稿番号: [20582 / 196466]
人を殺しても、17歳なら、数年後に自由の身。

具体的に書いてください。

投稿者: c970_2001 投稿日時: 2001/11/29 18:43 投稿番号: [20581 / 196466]
省略しすぎて、誤解を招くじゃないか?
電線数本だけのことで死刑にするわけはないだろう。

大日本民族万歳????

投稿者: c970_2001 投稿日時: 2001/11/29 18:36 投稿番号: [20580 / 196466]
大日本民族じゃなくて、大和民族ではないか?
あなたは、日本人ですか?

目下おいらは幇間稼業

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2001/11/29 17:44 投稿番号: [20579 / 196466]
春夏さん
Akashiさん、唐突だけど、なんかAkashiさんに、松のや露八をだぶらせてしまった。
(もちろん、悪口じゃないよ。)

阿呆なきょうでーを立てて
反骨の男気と、女を惑わす艶ぽさならキュウデーの方が上だね。

春夏さん
確かに露八の底に持っていた気質みたいだけど、JAVAさんは武士的なものをふっつりと捨て去って、お座敷をつとめることは無理ぽく見える、だから露八みたいでは無いな。
JAVAさんはやっぱりお大尽の方でしょう。わがままが似合うと思ってしまうもんねえ。

幕臣の武家たることは   過ぎたることよ   目下おいらは   幇間稼業

やはりおれも阿呆な大尽様になりてえよ。この野郎!
------------------------------------------------ -

名もない労働者諸君、リストラ要員諸君へ
ブルジョァの好き勝手な遊びによだれをたらして眺めているだけでは、いつもでたってもウダツがあがりませんぞ。
君らは、元武士の看板とプライドを捨て、元一流宮使えの看板を捨て幇間になれるか?

残酷というより危険

投稿者: joho_jozu 投稿日時: 2001/11/29 14:43 投稿番号: [20578 / 196466]
>残酷というより危険というべきだな。

この事件に関してはそういったほうが適当ですな。
同感です。

死ねさん

投稿者: bx14174 投稿日時: 2001/11/29 10:23 投稿番号: [20577 / 196466]
そろそろ自殺でも考えたら?

ばかめ

投稿者: chuugokuzingyakusatu 投稿日時: 2001/11/29 08:01 投稿番号: [20576 / 196466]
中国人を一人残らず消せば国交など考える必要は無いんだよ、ヒッヒッヒッヒッヒ

電線盗人

投稿者: ScarletMirage 投稿日時: 2001/11/28 19:31 投稿番号: [20575 / 196466]
電線を盗んだ結果、停電が起こり、病院などで死人が出たから死刑・・・って判決理由じゃないよな。

「国家に対して金銭的損害を与えたから死刑」っていう趣旨の判決みたいだな、実に中国らしい「国家主義」が前面に出た判決だ。おそらくあの国の価値観では人民の上位に、まず国家が存在するのであろう。

残酷というより危険というべきだな。

アニキ、なっちゃん情報

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/11/28 11:15 投稿番号: [20574 / 196466]
殺される前に、白状します。

消えるつもりはまったくなっかたですが、少し休んだところで「入浴」の例の事件で忙しくなりました。

なっちゃんなら、最近じゃないけど、見てるよ。以下は彼女からの引用、


JAVAさんおひさしぶりです。harunatu17です。もう掲示板を
去って久しく、今更メールを出すのも変に思われるだろうかと
も思いましたが、発つまえにはメールしますと以前書いたので
、やはり出すことにしました。

9月末日をもって職を辞し(引継ぎは別として、明日が仕事納
めです。)、11月にカルメル会(といっても、知らないですね
。)に入会する予定です。やっと実現します。ここまでくるま
でも、また全てが決まってからはなおさら、あわただしい毎日
なのですが、世界情勢も大変な日々ですね。テロ事件の事情に
ついて報道以上のことを知らないけれど、前、掲示板でJAVAさ
んがアメリカについて言っていたことが多少実感されました。
そして、自分が弱くなった時にも、自分を守る、また自分も守
れるルールこそ、ずっと公正さにかなうだろうにとか思いました。

また数千字はあるのですが、個人的な問題になりますから、内緒にさして頂きます。

電線

投稿者: smoking_yokoduna 投稿日時: 2001/11/28 09:29 投稿番号: [20573 / 196466]
〉こんなもの、どの法律に書いてあるのか。

ごめんね。法律にくわしい人間じゃないもんでわかりません。
わかるなら教えて。
まぁくわしい人が法律根拠に語ったってそれも仮説・憶測にすぎんと思うが。

〉そもそも「電線を盗んで処刑された」という話自体、真実であるかどうか、

それは別問題ですね。仮に嘘だったら誰が何のために?
中国は残酷だ、危険な国だとか思わせたい人たちの陰謀なのか?(笑)
だったら電線なんかをネタにするのはイマイチと思うがなぁ…
それに親中のアサヒまで記事にしてたし…
故意に流したわけじゃなくて情報が混乱して流れてしまったのだとしても、
おそまつな話や。

なんにせよ、現代の感覚で見ると「盗みで死刑」は残酷だな、と単純に思った次第ですよ。
だからニュースネタになってたんだし。

[つもり」で罪が決まるわけか?

投稿者: gmswcg 投稿日時: 2001/11/27 21:27 投稿番号: [20572 / 196466]
「そんなつもりなかったんです、ただ電線売ったら儲かるっていうから…」
っていうようなテロ意識のないアホだったらまず死刑はないな。日本じゃ。<
  ーーこんなもの、どの法律に書いてあるのか。法律に根拠がなければ、どこに根拠があるのか。
  ↑中国なら即死刑だろな<
  ーーこれは分からない。自ら調べない限り。
  ーーそもそも「電線を盗んで処刑された」という話自体、真実であるかどうか、実は分からない。この意味で、みんな同じく「仮説」「憶測」にとどまっている。
  どうでしょうか。

テロでも

投稿者: smoking_yokoduna 投稿日時: 2001/11/27 09:20 投稿番号: [20571 / 196466]
>東京都全域一日停電になったら??

それによって事故が多発して犠牲者がたくさんでても
「そんなつもりなかったんです、ただ電線売ったら儲かるっていうから…」
っていうようなテロ意識のないアホだったらまず死刑はないな。日本じゃ。
それどころかちゃんとしたテロだって死刑にできないんだし…
あさはらも飯食っていきている
じょうゆうもシャバにいる
そんな仏様のような国だもの。

↑中国なら即死刑だろな
そういう意味では中国も悪くないのか?

>ところ構わずやたらに屁をこく

投稿者: ryojin_boku_2nd 投稿日時: 2001/11/25 20:19 投稿番号: [20570 / 196466]
明石君、
なんちゅうことを言うとがや?
ワシは所を考慮して屁をかますがな。

ふふ

もちっと
ワシも親切にするとがや。
堪忍してけろ。

判ればよろしい>akashiしゃん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2001/11/23 17:33 投稿番号: [20569 / 196466]
>jyouiさん、つんけんにして御免ね。
>おれは反省している。

判ればよろしい!

きょうでー、ころすぞー

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2001/11/22 21:14 投稿番号: [20568 / 196466]
再びお目にかかれるとは至高の喜び、感激のあまり舞い踊ってしまったが、なんの前触れもなく姿を消すとは。
この馬鹿野郎、ころすぞー。
春夏さん、見てる?
また、何時の日か会おうね。


趣味がへちまいじりと、ところ構わずやたらに屁をこくこと。
こんな奴のお相手なんかできない。
きょうでーは相手するか。
この博愛主義者め!お人好しにもほどがあるぞ。

jyouiさん、つんけんにして御免ね。
おれは反省している。
昔の活気を取り戻そうよ。

接客業のおっさん

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/11/22 18:02 投稿番号: [20567 / 196466]
また活きてるのか,俺はうれしいよ。

お前みたいな阿呆は、もっと大事にされてもらわないと、絶滅したら,この世は面白くなくなるぞ。


みなさん、老人を大切にね。

>中国残酷物語

投稿者: koko_6001 投稿日時: 2001/11/22 16:35 投稿番号: [20566 / 196466]
だから中国に行くとしたら   中国の法律を守れば   心配はないよ、じゃないと同じく強制送還だけではなく、刑務所にも泊まるかも。

日本でも、

投稿者: alliesjp 投稿日時: 2001/11/22 03:17 投稿番号: [20565 / 196466]
たまに、電気の窃盗事件はあります。

電線からアパートの二階に無断で配電したり、

祭りの屋台で電柱からとか、(これは、しばしば電力会社が承認しているようで)、

いづれにしても被害の程度がわからないことから、日本でも実刑判決が出るようです。

社会に与えた被害こそ

投稿者: gmswcg 投稿日時: 2001/11/21 21:28 投稿番号: [20564 / 196466]
電線盗んで、死刑とは!へ
あれは単なる金額の話でないはず。電線だから、社会に対する危害は大きかったでしょう。ーー一人が電線を盗んで、東京都全域一日停電になったら??特に国家機関が多数入っている大都市。テロに等しく。

JAVA_Script_2001さん。

投稿者: alliesjp 投稿日時: 2001/11/21 16:57 投稿番号: [20563 / 196466]
失礼しました。

おっしゃるとおり、聞き違いのようで。

21.8パーセントは輸出の増加率でした。

厳しいご指摘は、検挙いや謙虚に受け止めます。

>JAVA_Script_2001

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2001/11/21 15:38 投稿番号: [20562 / 196466]
おお
JAVA君
君はいったいナニをしていたんだね。
君がいなくてワシは寂しかった。
また、君をいぢれるとワシはうれしい。

台湾はシンガポール同様、ちょと大変だわなあ。去年は知らんが今年はひどいだろうな。

中国残酷物語 怖いですねー

投稿者: TAROUPOCHI 投稿日時: 2001/11/21 14:59 投稿番号: [20561 / 196466]
電線盗んで、死刑とは!
3300万円相当の盗みをしたそうだけど、中国の物価水準や所得水準からすると、天文学的な金額なのかもしれないけど、それでも死刑とはひどすぎる。
こんな人の命を虫けら程度にしか扱わない国が人民の国だとは笑わせる。
盗んだことは良くない。金額的にも、一月の収入が1万円にも満たない人が大多数の国においては、大きいことも事実だ。しかし、人殺しをしたわけでもないのに死刑を適用するなんて、人類に対する犯罪行為だ。中国では、経済犯でも、金額が大きいと死刑になる。人権侵害もはなはだしい。
こんな国にこびへつらうことはない。日本政府もしっかりしろ。

alliesjpさん

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/11/21 13:17 投稿番号: [20560 / 196466]
>台湾の昨年の経済成長は21.8パーセントと聞いて

病院に行って、耳の検査を受けましょう。

耳が問題なければ,精神病棟に行きましょう。

残酷性

投稿者: joho_jozu 投稿日時: 2001/11/21 09:30 投稿番号: [20559 / 196466]
電線盗んだ農民4人に異例の死刑判決   北京

こわ!
この残酷ぶりがこの国家の怖さだわ。
今も昔も変わることなく民は虫けら扱い。

これを残酷と思うかどうかは文化の違いでしょうから自国内でどーしよーがかまわんが、
その残酷ぶりでもって、戦時中の日本兵の残虐な行為まででっちあげてくれなくて結構です。

>中国が

投稿者: koko_6001 投稿日時: 2001/11/20 23:49 投稿番号: [20558 / 196466]
>人材の質と量からみてNO
>1になる可能性あり。

だから   日本は   早く頑張らないと   在日のわれわれは   恥ずかしいですよ。特に帰国とき。

中国が

投稿者: hirosiyasumura 投稿日時: 2001/11/20 16:46 投稿番号: [20557 / 196466]
人材の質と量からみてNO
1になる可能性あり。

台湾メーカーも

投稿者: hirosiyasumura 投稿日時: 2001/11/20 16:41 投稿番号: [20556 / 196466]
めぼしいとこは、中国沿海に生産拠点が移って、日本同様空洞化が激しい。北京オリンピックの頃には、自己中の米を抜いて、NO1の経済大国になるかも。環境(交通含む)、税に要注目。
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