日中関係

目を覚ませ！日本人！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a1za1za5a2a5aa5ja5aba4ka4c0a4dea45a4 la4ka4ja1za1z&sid=1835562&mid=3075

ばかなこと書くのはやめましょうね。

日韓同様
当分放置だーーな。
江沢民に聞く耳もたないよ。
次の政権早く決めて。
聞く耳もった人にね。
笑うべきか、嘆きべくか？？？？？
ゲームは続く。

自分にはねかえってくるからやめときな。

中国人を虐殺しましょう。楽しいですよ

＞古参の人が少ないとな〜んかつまんないね


宅建君もサボリ気味じゃないの！
奮起を望む。

我的私見...

①２０５０年には２０億人に達する国民をどうやって食わせていくか。

②台湾をどのように祖国統一するか。

③瀕死の国有企業と深刻化する失業問題をどう立て直すか。

　 特に人口増加と同時進行する農民による棄農問題、一人っ子政策による急速な高齢化問題は深刻であると思われる。例えば台湾問題で連合国軍の空爆を受けて都市部で大量に人口を減少させることになれば話は別だが。

　 このままでは海外先進国からの援助に頼らなければ食っていけなくなることは間違いなかろう。

私見ですが…

①高度経済成長以後の実り有る高齢化社会に向けた構造改革と国民の頭の切り替え

②低公害・省資源型の新技術、新素材の開発

③戦後体制の清算、すなわち自衛隊と国際貢献、対米政策の問題

依然として人口増加問題と食べていくことが最大の課題である隣の大国とは対照的である。

みなさん、どうして２０分の１以下の所得しかにい人たちをマトモに相手にするのですか？
貧乏人相手に商売しても儲からないことは当然ではないですか？
同時に生活苦にある乞食に施しすることは道徳的に悪いこととは思いませんが。

こっちには顔だしてる〜。中国カテに顔ださないのは最近あんまし面白くないから？bokuさんやMuxurouさんなんかはいるけどさ。アルカードさんも顔出さないし。
古参の人が少ないとな〜んかつまんないね。・・・っつのは俺だけか？

＞ODAは日本自分のため

こう強弁しなければならないということが、
お金を出してもらっている中国の弱みであることを示しています。

だったら、中国政府は断わったらどうだ。

朱がとんできて、「切らないでくれ」と平身低頭なのは、なぜだ。

事実です。

あいつのおじいさんは昔、この家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。
その家に孫が謝罪して（昨日に小泉首相）、また友達になりたい。
目茶苦茶にした家に、お金を貸したり、援助のためにお金を工面したりした結果、今は日本を凌ぐぐらに成長した。
この家が、今こうして復興し発展しているのはあいつの援助のお陰もあるが感謝しなくていい。援助があったことは息子にも孫には絶対に言うな、と言えますか？


> 昔、他人の家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。
> その家に謝罪して（昨日に小泉首相）、また友達になりたい。
> 目茶苦茶にした家に、お金を貸したり、援助のためにお金を工面したりした結果、今は日本を凌ぐぐらに成長した。
> そのお前の家が、今こうして復興し発展しているのは俺さまの援助のお陰だ。感謝しろ。お前の息子にも孫にもそう伝えろ、と言えますか？
> これでは、感謝の気持は起きないでしよう。

貴方はどのようにお考えでしょうか？

＞昔、他人の家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。

チベットでの人民解放軍のことか。

＞目茶苦茶にした家に、お金を貸したり、援助のためにお金を工面したりした

中共のチベット政策のことか。

日本には過去を直視しない人間がいるかもしれないが、現在を直視しない国の国民もいるんだよな。

＜サッカー＞Ｗ杯アジア予選 　 中国が初出場決める

　 【瀋陽（中国）徳丸威一郎】アジア最終予選Ｂ組は７日、当地で中国とオマーンが対戦。中国が前半３５分、左クロスから于根偉が挙げた１点を守り、１―０で勝ち、初出場を決めた。中国は５勝１分けで勝ち点を１６に伸ばし、２試合を残してＢ組１位が確定した。７度目のＷ杯挑戦となる今回、中国は１次予選を６連勝で突破。最終予選も引き分けをはさんで無敗の５連勝をマークした。ユーゴスラビア人のミルチノビッチ監督はこれまで米国やコスタリカなど４カ国を率いてＷ杯に出場しており、今回で５カ国目。過去４回はいずれも本大会で決勝トーナメント進出を果たしている。アジアＡ組はサウジアラビアとイランが首位争いを演じている。（毎日新聞）

>昔、他人の家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。

一方的に断罪されてもなー。
オマエモナーの世界だ。

>目茶苦茶にした家に、お金を貸したり、援助のためにお金を工面したりした結果、今は日本を凌ぐぐらに成長した。

よかったよかった。もうお金はいりませんと江沢民は言ってくれたのか。

>そのお前の家が、今こうして復興し発展しているのは俺さまの援助のお陰だ。感謝しろ。お前の息子にも孫にもそう伝えろ、と言えますか？
これでは、感謝の気持は起きないでしよう。

事実ではないと言いたい？
国民の血と肉を担保に中国共産党がやったことに、中国国民が感謝するはずない。

>金の切れ目が縁の切れ目、日本人の資質が世界で通用すると思っているのですか。

本音が出ましたね。

学生運動というものは、国家が物質的に豊かになり思想の多様性が生まれ、近代国家へ変わる過程でかかる麻疹みたいなものだ。ほっとけば自然と沈静化しやがて健全な野党、健全なマスコミが生まれる可能性は大きかった。が、あの中華帝国はたかが学生運動を軍隊で鎮圧しやがった。あの国は変わらんよ。このまま国家エゴイズムの赴くまま周辺諸国を食い物にしていくのさ。

ちょっと中国人と話して見ればわかることだが奴らは「日本は戦争に対する反省が足りない」と言う、では連中の言う反省の証とは何か？

１．反中華思想、中国に対して反感を持っている日本人を法的に取り締まれ。投獄し粛清しろ。
２．日本に居る中国人に特権を与えて優遇しろ。
３．とにかく偉大な中国に逆らうな。

とどのつまりはこう言う事だぜ。まったくもってイカレてやがる。今の日本はどんな思想を持っていても罰せられることは無い、言論や出版の自由も大幅に認められている、それを「ヤメナサイ」と連中は言ってやがるんだ、そこは思想の多様性がない抑圧の中の秩序。

中国人連中が主張する反省など反吐が出る・・・が、日本の現実と将来を考えれば無能で偽善的な政府が実行に移し法律をでっち上げんとも限らん。下らん国だな。

＞＞「２０年後日本なんて国はなくなっている
＞いくつかの国に分裂して、中国自体は、なくなっているところを



君らガキみたいなこと言わずに
ちゃんと講義にも出席しなさい


アメリカも分裂するという説だってあるのだが、
まあ、そういうこと言ってメシ食える連中は
いいのお

ワシもその線でいきたいと思うが
なかなか
とてものことにござそうろうだな

＞「２０年後日本なんて国はなくなっている、っていうかむしろ潰す（意訳）」っていうのが中国の本音なんだから
＞こっちとしては潰されないよう、うまく立ち回るしかねぇよな。ちなみに俺は生きていない予定。

私は２０年後でも生きてると思うので、見ることができます、、、、、
、、、いくつかの国に分裂して、中国自体は、なくなっているところを。

独自外交できない国だよ

元気になったのなら、「政治」「教育」の方でも暴れてください。

みんなで「労わって」あげますよん、キヒヒヒ・・・！！

トピずれで申し訳ありません。

無料で募金ができるサイトがあります。
クリックするだけで企業が代わりに寄付をしてくれます。
寄付先はユニセフです。

米テロ被災者への義援金も赤十字を通して行われています。

ぜひ、一度いってみてください。

http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp

集団が集団を裁くのは間違いだと
思いますので、
今回のアメリカの事件とその対応、
報復については賛成です。
でも、それを正義の名のもとに行うのは違うと思っています。
正義ではない。報復でいいのです。
じゃなきゃ気がおさまらんだろうし
だからといって、
全て相手が間違っているというのも、
言い過ぎで、
何より正義をたてると引き際が立たない。

盗人にも五分の魂。

でも、中国人強盗団、なんとかならんですかね。

>お前の息子にも孫にもそう伝えろ

そこまで言っていません。
そう言っているかのように言うのは
声が高すぎるのではないでしょうか。

少なくとも、こちらには中国と違う歴史認識があるのだと
いうことを理解していただきたい
だけです。

個人的な思いとしては
感謝も謝罪も必要ないと思っています。

まず、お互いに理解はできないのだ。
価値観の共有はできないのだ。
戦争を仕掛けてきたら戦うぞ。

という立場に立ち、その上で
でも、理解したいよね、
共有できるところは共有したいよね
というのが私の考えです。

その点で共有したいのは、
20世紀は戦争と科学技術の時代であり、
集団が集団を裁くことで、
凄まじい人が殺されたという時代だったということ。
だから、集団が集団を裁くということは避けた方がよいということ。
それでも、人類は増え続けている
という事実です。
そして、国の歴史には、
血塗られた過去が必ずあるということです。

>金の切れ目が縁の切れ目、日本人の資質が世界で通用すると思っているのですか。

この言葉は、非難のためにある日本語です。
ということは、本質的に良き日本人の資質ではありません。
私はよき日本人でありたいと思っています。

またこの言葉は国際社会、ひいては一般社会の
冷たい常識として、
覚悟しなければならない言葉でもあります。
逆境は友を敵に変えます。
だからといって、社会が悪いとかは
お子さまの言うことだと
思っています。

>昔、他人の家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。

強盗強姦やりほうだいして、めちゃめちゃにしたのは、
中国人の便衣兵ですよね。
もちろん一部に戦争犯罪があったことは認めます。
だからといって、組織的に、
日本軍が命令によって、
強奪強姦をやりほうだいしたというのは間違いです。
そこがすりかわっているのが問題です。
近年アジア地域で、本当にヒトラーのような虐殺をしたのは
カンボジアのポルポトで、
それを支援したのは中国の毛沢東です。
日本軍は、組織的に中国人民を絶滅させようとしたことは絶対にありません。
（死者の魂にたたられるという文化を持つ国が、恐くてできるわけがありません）

そもそも、殺しあったということで
おたがいの正邪を論じるの違うと私は思います。
その論理で、正邪を言えるのは、新人類に滅ぼされた、ネアンデルタール人だけです。
しかし私は共同体を守るために戦った死者には敬意を表したい。
靖国を参拝する、同じ気持ちで、
抗日戦争で戦った中国人に敬意を表したいし、
朝鮮戦争で戦った兵士達に敬意を表したい。
もちろんその戦いのさなかで犠牲になった一般の人にも。

戦争はしましたが、戦争であって、
殺人強盗をやりほうだいした、
というのは間違いです。
くわえて、その認識を国レベルで同じ物にしようというのは不可能です。
なぜなら敵と味方だからです。

国レベルでの、歴史認識は共有できない。

この認識を共有することがまず重要だと私は思っています。

恩がましい人に感謝しないのであればそれはそれでかまいません。
でも、それなら恩がましく、
少ない金を他国にめぐんで
感謝だけでなく、
みかえりまで要求する態度はいただけない。
そもそもそこにはすでに、
感謝という思想がありませんので、
それを共有せよとは言いません。
ならば謝罪も要求しないでほしい。

日本人のメンタリティとしては、
あいてが、恩着せがましくても、
とりあえず、恩はあるから感謝する、
その後で、恩着せがましいよねと、
相手に言わずに仲間にいいます。
まあそれが日本人の弱いところですが、
強いところでもあります。

宮ちゃんはウチの三流大学院MBA持ってるのが自慢だったな〜・・・（笑）

彼の大阪商人のような愛想よさは嫌いじゃないが、

ハーバード・ビジネス・スクールやMITは「紳士的」なんであって、

「計算高い」のではないので誤解しないでおくんなせい♪（爆）

仕事に追いまくられ、病気にはかかりで、わたしゃ寂しかっただよ！

一日千秋の思いで皆さんとお会いすることを如何に心待ちにしていたことか・・・

憎まれ口叩いても騎○位さんも気心を知り合ったお友達。

また、罵倒しあっても互いに憎まず、このトピを盛り上げていきたいものですね♪

「 来年靖国に行ったら、また謝罪旅行するの？ 」
さすがに来年はＡ級を分祀すんじゃねぇーの。彼等自身は非道でなかったとしても無能であったことは確かだしな。いままで祀っただけでもありがたいと思ってもらわにゃ。英霊たちも無能な上官が居ないほうが清々するだろう。

ま、それはともかく東南アジアのある国では、人口から言えば一握りの華僑が政界や財界のほとんどを握っていて国がまるごとのっとられた状態。漢民族は同胞を非常に大切にする民族なので現地人を解雇してでも同胞を雇うらしいな、大変だね。「２０年後日本なんて国はなくなっている、っていうかむしろ潰す（意訳）」っていうのが中国の本音なんだからこっちとしては潰されないよう、うまく立ち回るしかねぇよな。ちなみに俺は生きていない予定。

来年靖国に行ったら、また謝罪旅行するの？

もうどうでもいいよ中国。
オリンピックまでは金縛りだから放置した。
ばかな選択肢だったな。

この世界を支配する３つの力
「権力」「暴力」「財力」
（ざわざわ）

まず権力について。ＮＹに本部を置く国連という組織がある。国際連合などと訳されているが正確には戦勝国連合と訳すのが正しい。中国は常任理事国という非常に強い権限を有しており、例え世界中のその他の国々がＹｅｓと言っても中国が否と言えば極端な話、黒でも白になる。日本はその対極にあって大国のお情けで末席を与えられているに過ぎない。

次に暴力について。日本の自衛隊は純ハードウェア的にみても海外で戦闘活動を維持できる能力を有していない。地理的にみても日本列島は守備に不向き。中国は仮に攻め込まれたとしてもいくらでも撤退可能。加えて１２億の人民、そして核兵器。ロシアもそうだが「負けない事」に関しては世界最強であろう。

最後に財力について。日本の経済力は中東や南アフリカのように資源に頼ったものではない、相手在っての経済力。外圧には使えない。

というわけで３つの力のことごとくを持っていない日本は「現在のところ」大国に擦り寄って世知辛い国際情勢の荒波の中を渡ってゆくより他ないわけさ、そうしないと生きていけないんだから仕方あるまい。コバンザメはコバンザメなりに精一杯生きているわけで、鯨のように生きられないからといって、卑下するべき（されるべき）存在ではなかろう。俺も卑屈になるきはないしな。

面倒くさいとは、どういう言いぐさだ？
返事がいやなら黙っていなさい。
いつから君はオマンコ以外のことが言える身分になったのかね？

ＩＹＯＵＩ君に謝り給え

しんどいね。追っかけｊｙｏｕｉ時次郎さん


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1086165&tid=a4ja4bc1a6mceaabcgda5a4ra49a4kedba4n a5la5ya5ka4acdca4a4&sid=1086165&mid=1521

久しぶり！

以前、掲示板の精力剤だと言って食べていた”肉骨粉”は止めたのかい？

自治労の使途不明金が民主党の左翼の大物議員の懐に流れ、Akashiしゃんの所にもオコボレガ回ってきている、と言うのは本当かい？

狂牛病騒ぎで、Akashiしゃんが食べるのを止めた”肉骨粉”を捨てた溜池が、対米テロのトビでおお暴れしているぞ！

iちゃんの主張には正直に同感したよ。
文明的視点からの”日中トビ（政治議題持ち込み禁止）”も欲しいなぁ。
Akashiしゃん、オコボレニあずかった余力があるでしょう。
それを原資に立ち上げてくれ！

ワシが聞きたいことやな。
黄色君がサボっていたから、いぢりっこができなくなって
流れ解散になったんじゃないのかの。

ワシもそろそろ疲れてきたな。

ＰＳ
宮ちゃんを「計算高い」と言っちまっては
ハーバード・ビジネス・スクールに申し訳なかんべさ。
彼はアメリカ仕込みが自慢だに。

＞間違っていたらすいません。
＞でもそういうことが、両国のすれ違いの原因でしょうね。
＞日本は謝罪をもとめられるだけで公式に感謝の言葉を送られていないですよね。
＞中国政府は、他国に思いやれというわりに、自分が思いやることはないんですよね。


昔、他人の家庭に土足で上がり込み家を目茶苦茶にした挙句、殺人強奪強姦をやり放題した。
その家に謝罪して（昨日に小泉首相）、また友達になりたい。
目茶苦茶にした家に、お金を貸したり、援助のためにお金を工面したりした結果、今は日本を凌ぐぐらに成長した。
そのお前の家が、今こうして復興し発展しているのは俺さまの援助のお陰だ。感謝しろ。お前の息子にも孫にもそう伝えろ、と言えますか？
これでは、感謝の気持は起きないでしよう。
Kagaminiuturisimonoのような恩がましい人間に誰が感謝しますか。
日本政府の援助も、Kagaminiuturisimonoのような人間がいっぱいいるから、中国人は感謝の気持を持たない。
しかし、中国政府は日本政府の援助を公式に感謝している。
しかし、中国人はそうではない。
せこい日本人が恩がましく言うから、せっかくの援助を台無しにしている。
米軍への思いやり予算が６０００億もあるというのに、アメリカ人は感謝しない。
湾岸戦争で１２０億ドルも援助したのに感謝されない。
教科書にも書いていない。
＞感謝の言葉はないわけですか？
Kagaminiuturisimonoさんのような人間がいっぱいいるからこうなってしまう。
これは日本の国益にならない。

最後にKagaminiuturisimonoさんは、下心のない人だと思います。
日本の損を心配し、日本にもっとしっかりしてもらいたいと願っている人であることはわかります。
ＯＤＡは日本の世界戦略で、日本の国益にも中国の国益にもなっていることを理解して下さい。
金の切れ目が縁の切れ目、日本人の資質が世界で通用すると思っているのですか。
金のない日本は、乞食にだって馬鹿にされますよ。


YellowFluteさん、お久し振りです
日中トピも日台トピもご覧の通りです。

＞ルール重視のウチ

それってIBリーグ出身とか言っているキミの・・・

ぷぷぷ

タコ助が太っ腹とはね、お前は全く若いの〜・・・ハァー・・・奴は計算高いだけよ・・・

全くボクちゃんは何処に目を付けてるんだか。

政府委員会にいる頃から、奴は言う事とやる事がてんでバラバラだろうに・・・

どうでもいいが、若いの〜が選んだ内海ちゃんの方が太い腹？ではなかった、太っ腹かな、日本レベルでは。（爆）

以前、○通の現金輸送車が襲撃され社員給与を持ち逃げされた際、

当時の雲助社長の濱○ちゃんは、若いの〜ちゃんに即日賠償すると言ったそうな。

そこが、若いの〜なのに太っ腹ちゃん、

「そんなに慌てなさんな、おめぇさんにも都合ってぇもんもあるだろう。
ウチは急がねぇ、そんな端金けぇせるときにけぇしてくれればウチはかまぁねぇ。」

と、啖呵切ったたそうな。

いいね、任侠道！

ルール重視のウチでやったら特別背任だけど。（大爆笑）

ところで犬のボクちゃん、みんなは何処に行っただか？