日中関係

何のかんのいいながら
イチローを出したじゃないの。

たしかに、普段、言っていることはミシミシ並ではあるけどね。

まあ、損をするようなことは絶対しないひとだ。
１００円かける。

感謝の「か」の字もありませんよ！ 　 見下した言い方で「評価する」とだけいいました。いままでに日本から兆をこえる援助をうけていながら、先の大戦に侵略を受け被害をこうむったことを担保に今後半永久的に日本からしぼりとり、アフリカ諸国等には援助をしてエエカッコし続けるでしょう。

ありがとうございます。

感謝の言葉はないわけですか？

日本人の感覚だと、お礼のひとことぐらいあってしかりだという感じです。
いくら下心があっても。

なんか、日本はやって当然
という印象しかうけないのですが・・・

間違っていたらすいません。

でもそういうことが、両国のすれ違いの原因でしょうね。
日本は謝罪をもとめられるだけで
公式に感謝の言葉を送られていないですよね。
中国政府は、他国に思いやれというわりに、
自分が思いやることはないんですよね。
下心まるだしで少ない援助はしますけど。
しかも感謝しろといいながら。

通常それだと・・・むっとしませんか。

＞日中関係は米国に影響されるべからず

中国人の妄想ですな。


＞多くの問題に関し、日本はアメリカの意見を見て、決めている。これは悲しいことである、

中国の意見を見て決めるよりよほどマシだ。

これは日本にしては良い判断である。

多くの問題に関し、日本はアメリカの意見を見て、決めている。

これは悲しいことである、

今は一番の焦点です。

日本に取り、台湾独立は非常に好都合。
でも、中国にとり、断じて許せないこと。

これは客観的な見方でしょうｌ

私の意見ではないが、ＯＤＡに関し中国人の一般的な認識は以下のようです。

１．ＯＤＡは中国の経済発展非常に役にっています。

２．日本の対中円借款はいろんな背景がありました。田中角栄時代、日中国交回復時に、折衝がありました。
中国の戦争賠償放棄に対する補い。
中国の石油購入権等の背景があり。

３．中国人はＯＤＡを感謝するも、同時にこれにより、日本企業も潤っている。

北朝鮮の宗主国は中国。

イラクとなにやら密約を結んでいる中国。

旧ユーゴを支援していたのも中国。


やはり中国が一番危ない。

一票。

トピずれですが、
日本の対中国政策は、
基本的に、中国を1国とみなさずに、
分裂している国だと見ることから始まるのではと思っています。

対政府に対しては強行姿勢
民衆レベルについては柔軟姿勢

そもそも、かの国は、日本とくらべ、政府と民衆の距離は国よりも遠いのです。
政府が思っていることが、民意を代表していると思うととんでもないのです。

日本の国策としては、中国を分裂国家にすることでしょう。

だいたい中国が、国を分断する外国の悪意を言い立てるということは、
そもそも常にその危険にさらされている、
あるいはその状態だということです。
批判は人を映す鏡です。

luyiさんの御意見に賛同します。
でもやはり
中国共産党政府は信用できません。
すくなくとも日本の援助をあたりまえのものとし、
それだけでなくそのことを民衆に伝えていない政府を
信用せよと言う方がむたいです。
中国の親中派を助けるなら、
民間外交を活用すべきです。
それに、国レベルの話は中国民衆がそもそも信じていないのではないでしょうか。
私としては、ODAを停止し、NGOに資金をまわすべきだと思っています。
もっとも中国共産党政府は、それを
テロリズムの先棒をかついでいる、
内政干渉だといいたてるでしょう。
NGOを認めないと言い立てることもあります。
その時こそ、日本国政府の力が必要になるのですが・・・

中国人強盗団を取り締まる
もっとも有効な手立ては、
強盗団の出身地にNGOを集中させることだと思っています。

最近、電車のなかで携帯を使っているのは、下品にしゃべっている中国人ぐらいだな。
ちゃんとマナーを教えてやれよ。

返信どうもありがとうございます。

とても勉強になりました。


>日中間のギクシャクをみて楽しんでいるのがアメリカ人です。
>日中友好万歳！

私も全く同感です。

回答にならないかもしれませんが、私の考え方を下記します。
１． 靖国神社参拝の問題は中国で広く知られています。
２． 共産党の腐敗問題など中国国内の問題は日本の総理大臣靖国参拝の問題とはあんまり関係ないと考えます。別々に考えるべき事項と思います。
３． 現状では、日本人は中国の論理を聞こうとしていない。マスコミも客観的に伝えていない。中国人も日本の論理をあんまり知らない。これはいろんな問題において同様な状況です。
４． 中国の親日派も日本の親中派も力ないのは現状です。

日中間のギクシャクをみて楽しんでいるのがアメリカ人です。

日中友好万歳！

だれも信じてないヨ。

>「豚に聖なるものを与えるな」これ然り！（大爆笑）

『ねこに小判』というが。。。。。

　　　　 　 　 v -- -ヘ
　　　　　　 / / 　 　 ◎＼
　　　　　　 |ｎ| 　 ◎ム 　 |
　　　　　　 ＼＼ 　 ∀ /
　　　　　　　 ＼二-／
　　　　　　 -=== ='=' ==== =−
　　　　 （））》||| 　 先行者 |||》
　　　　 // i...|| 　　 //||ヘヽ. ||＼＼
　　　 // 　 |.. ||. // 　 || 　 ヘヽ|| 　 ＼＼
　　 Oニ 　 .ヽ||/ 　　 || 　　 ヽ| 　 ／／＝
　　　 ＼ヽ 　　 || ====== = ミ ／／
　　　　 ＼ヘ ヘ( ⌒())ミミ／／
　　　　　　 < 　　 ＼ ＿＿ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 < 二二二 ＼／( 　　　 ( 　 http://www.ceres.dti.ne.jp/~to-kata/robo.avi
　　 0）⌒) 　　　　　　 ──￣彡￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 ／／
　　　 （ ((二0 　　　　　　 （ ((二0
　　　 ［二二エ］ 　　　　　 ［エ二二］

また、冬眠しますだ・・・。４９４９・・・

お前ら猿共にそのまま情報を渡すほどアホではありません♪

「豚に聖なるものを与えるな」これ然り！（大爆笑）

宮内タコ助を筆頭とするレンタルビデオ屋を大きくしたような「尾利津苦子」が、

天下の（日本レベルでは）「豆狂・蜜尾子銀光」に喧嘩をうっちまった！

さて、この喧嘩どうなる事やら。（笑）

「尾利津苦子・暮嫉妬」曰く、マネーロンダリング兼８９３御用達のスカタン銀行の

「３倭」にさえ楯突かなければいいそうな。（笑）

はてさて、国際信用力・力関係も理解できず、これで日本の金融機関は健全といえるのやら？？？？（大笑）

この調子で、バカの粒（つぶ）試合を楽しむとしましょうか♪♪♪

結局、日本の猿共は、我々に調教されなければゲームのルールさえ守れないのには困りものですが・・・（笑）

ウェルチも保険部門では損失を出すが、軍需部門ではそれを上まる利益を出すと上機嫌です♪

やはり、些細なことで狼狽えて、足元も見ず取り乱すのは日本人ぐらいですかな？（大爆笑）

たぶん・・
「日本に行ってかせぎたいなぁ・・」
「うまいもん食べたいなぁ・・・」
「アメリカで稼いだ方がもうかるかなぁ」
「テレビというものを見てみたいなぁ」
「トヨタの車がほしいなぁ」
「携帯電話がほしいなぁ」
「冷蔵庫がほしいなぁ」
「電子レンジが欲しいなぁ」
「PS2が欲しいなぁ」
「金が欲しいなぁ」
ぐらいでしょう・・・

私は日本人です。

>残念ながら、日本の嫌中派も、中国の嫌日派も多いが、私は、日中友好が日中両国にとり、絶対いいことです。
>また、中長期的には必ず良くなると信じています。

中国政府が「靖国神社参拝けしからんっ！」と言っているとき、中国の一般の人達はどれくらい関心があるものなんですか？

「まぁ確かにナァ、でも、もう別にどっちでもいいよ」とか、「絶対に日本はやめるべきだ！」とか、「そうはいっても、中国共産党にも汚れた歴史があるのだから、あまり強いこと言っても・・・」とか、「そんなことより、国内政治の腐敗や、地方開発・貧富格差をなんとかしろ！」とか。

パッと思いついた程度の疑問です。特別に深い考えなどがない質問です。ですから、luyi00601さんに「噛み付く」つもりとかはないので、気楽に答えてもらえたらナァと思っています。

日本の方が経済では上ってことですか。
こんな国が一人勝ちとはよく言えたものです。

本当にそうですね。
最近、（新聞で見た）中国人の言うことやることにウンザリして嫌中派になりましたが、地理や文化でこんなにも近い国が遠い存在なのは悲しいことです。

なんでそうなるの？
アメリカのマスコミなんて信用度１０%とおもっているので。
理由は『原爆の報道はしないから』

アメリカの高官って、マスコミ向けのプレゼンでしょ。

まさか中国人が本気にするわけないし、煽りに使ったら、底が割れるよ。

今回を千載一遇のチャンスと見て浮かれるタカ派と外務省でしたが、こんなに速く米国が梯子を外すとは予想外でした。

ＣＮＮでも日本の情況を報道し始めましたから、本気で梯子を外す気かもしれませんね。

「中国との仲が悪くなっても、俺たちゃ知らないよ、関係無いもん」ってことですね。

調子に乗って木に登ってしまった外務省はどーすんのかね。


以下は、
http://www.asahi.com/politics/update/1005/009.html
からの転載です。

「『旗』は自衛隊派遣ではなかった」 　 米駐日大使が講演

　 「『ショー・ザ・フラッグ（旗を見せろ）』と言った時、自衛隊の派遣までは考えていなかったと思う」。米国のベーカー駐日大使は５日、東京都内の日本記者クラブで講演し、テロ対策特別措置法案のとりまとめに影響を与えたとされる米国務省高官の発言について釈明した。米国の圧力で日本が自衛隊派遣を決めたかのような印象を薄める狙いがありそうだ。

　 大使はこの言葉について、「古い英語の表現」としたうえで、「『旗色を鮮明にしろ』『立場を表明しろ』という意味だ」と解説。「米国は日本が何をすべきか指示はしない。日本自身が決めてほしい。米国は日本が意味のある結論を出してくれることを信じている」と述べ、日本の支援策は自主的な判断によるものだとの見方を強調した。


　 大使は日本の構造改革の必要性に触れた時も、「助言し過ぎと思われるかもしれないが」と遠慮がちに切り出した。「私は元上院議員なので、国会の議論を見に行きたいが、圧力をかけていると誤解されないよう、あえて避けている」とも述べるなど、「外圧」のイメージを避けたいという思いが明らかだった。

＞ＯＤＡ下さい。日本が困ってるから。
もう日本からの朝貢(ＯＤＡ)出しましたから

　 ① 　 ODAは日本自分のため、いらないよ。
　 ② 　 日本は困っていない、膨大な軍事費と天下りがあるから。金持ちよ。

阿Q的な中国人。同じ中国人として恥ずかしい！

根拠がない。

>人の考えは変化する。

中国共産党に出来ないことが根拠だろ？
失政をなぜ認めない。
情報を分析していないからだ。
１０年後の中国をいまの体制で予測しても砂上の楼閣、老兵は去るのみ。
あとになにが残るか楽しみだよーん。

すっかり忘れていましたが、そんなら
ＯＤＡ下さい。日本が困ってるから。
もう日本からの朝貢(ＯＤＡ)出しましたから。

決定的に情報不足じゃ。
年をとらないと分からないと言うことがある。
その一。
人の考えは変化する。

> 　 かれら自分の意識で日本にきた、国がそれを支持しないよ。日本の人は組織し、招致したよ。もっと勉強し。。。

違うでしょう。自国で食っていけるのならあぶない橋は渡らない。
つまり、一握りの国民にしか富みは還元されていないのでは？
自国で犯罪を犯しても報いが少ないから日本に来るのでしょう。
これは中国の内政問題を日本に肩代わりさせていると言ってもいい。
共産党に忠実な労働者は優遇するが、それ以外の愚民は日本にでも出しとけ。
が、江沢民の考えでは？

>３ｋの仕事が日本人はしません。坊ちゃん、お嬢ちゃんだから。

そんなに日本人は甘くないですよ。
というか、目的がはっきりしてる。
京大を出て郵便配達してる子もいるし、
自分の目標を達成する為にね、冒険ですけど。
中国でそんな例はありますか？

＞主席が申し出る額にしては・・・・と思います。

日本の立場を配慮したのでは？つまり、日本から経済援助を受けている立場上、『金持ち日本の面子』を立てているお気遣いでしょうね？

１日の新華社電によると、中国の江沢民国家主席は３０日、パキスタンのムシャラフ大統領と電話で米同時テロ事件後の対応について意見交換した。同主席はパキスタンの立場と対応を「十分理解し、尊重する」と言明、１０００万元（約１億４５００万円）の緊急援助を申し出た。

主席が申し出る額にしては・・・・と思います。

でも、中国が反タリバンの姿勢をとる象徴とはなるでしょう。

要は中国人になりたい人がどれだけいるか
ということですよ。中国人が中国に帰って
くるのは誇れることじゃないです。元に戻
ったというところでしょうか。夢と希望を
託して中国に渡る外国人が圧倒的に増えてきたら一人前だと思いますが？いつの日か
必ず中国は再興します。しかし現状ではま
だまだです。渡米ならぬ渡中という言葉が
日本でよく聞かれるようになったとき、ま
たは日本の第一外国語が中国語になったと
きあなたの言葉を信じることにしましょう。
そのころは私も中国に惹かれてると思いますがね。

ＰＳ:今は人の流出のほうが多いのでは？
　　 それともそういう人は中国人じゃないとか？

＞なぜ中国は自国で養えない犯罪者集団を日本へ送るの？

日本養えるから、それはうそだけど。

　 かれら自分の意識で日本にきた、国がそれを支持しないよ。日本の人は組織し、招致したよ。もっと勉強し。。。
３ｋの仕事が日本人はしません。坊ちゃん、お嬢ちゃんだから。

＞何にも強制
しないのが一番です。そうした時中国に
人はどれだけ残るでしょうか？

　 何の強制も無し、最近アメリカ、日本に滞在している学者や研究者はどんどん中国へ戻ってきます。
貴方の中国認識はもう半年前、古い。
変化が激しく、今一人勝ちみたい。
株もＨ株、Ｂ株どんどん上がる。
焼きもちでしょうね。

中国人です。

残念ながら、日本の嫌中派も、中国の嫌日派も多いが、私は、日中友好が日中両国にとり、絶対いいことです。また、中長期的には必ず良くなると信じています。私としてはできるだけの努力をしたいのです。

江沢民が自衛隊の派兵を『いいよ』と言うか？
ＯＤＡ削減『当然です』と言うか？
普通に考えたら逆だろ？