日中関係

日本男児をそんなに敵にまわさなくても。

卑弥呼は実権を持ってなかったのじゃないでしょうか。（よく知らないけど、弟が権力握ってて、彼女は巫女としていわば権威をになってたのでは。）

それに日本女性は尊敬されてるんじゃなくて、幻想を抱かれてるんでしょう。（それも崩れつつあるようですが。まあ、幻想なら崩れた方がよいのです。）

でも、中国は逆だけどってのは何ですかあ（＾＾；）

今日はもう終しまい。

日本は元来女人文化の国で、世界でも類をみないスカタン男どもに反比例して、

日本女性は最も尊敬されてますから、邪馬台国復活ではなくても、

女性が政権を担ったほうがうまくいくと思いますよ。

中国は逆だけど。（笑）

見せてもらうかな。



（一行はなんだし、以下、オフトビ。）

ねずみさん、”うんにゃ”といってしまったので、気を悪くしたのでは。だめですよ、そんなんで怒っては（＾＾；）。また、顔出ししてくださいな。

Akashiさん、ケロさんも、また出てきてくれたらいいですね。Akashiさんの上官FROY中佐殿も（極秘電報にも行方はのっておりませんでしたか）


JAVAさん、今日はカキコが見れず、寂しいぞ。こないだ、今までのカキコありがとうを言ってしまったから、レスは遠慮してたけど、まだ間もあるし、やっぱりまだ、JAVAさんと喋りたかったりするかも。

話題の提供は時々、洒落にならんけどね、、、まあ、今回はソフトな方ではありましたか。（jyouiさんは、落ちても助けてもらえないそうだから、ちゃんと白線の内側までさがって電車を待たなきゃだめですよ・笑）

新撰組って何で人気あるんでしょうかね。（台湾の人がつくったHPとかもあるんですよ。）人気の秘密は、鬼の副長ながら、イイ男土方にあるのか、血を吐く美少年剣士、沖田か。（でも沖田総司は実はヒラメ顔だったらしい…）それとも、あのおそろいのダンダラ羽織の制服か。
政治的にいえば、幕府秘密警察以外の何者でもないような。（道端で人斬るは、志士をつかまえてきて拷問するは。）
長州の志士も、バラエティに富んでて楽しいけど、長生きして偉くなってしまったのが敗因だな（まあ、高杉とか久坂は別として。）

ところで、幕末といえばアーネスト・サトウの回想記に、当時の横浜の様子が書かれています。
時々、中国の契約や商取引に対するアバウトさみたいなのの批判（批判自体はよいとしても）で、中華思想やら、文化やらまで関連づける文章があるけど、この回想記読むと、それは絶対嘘だなと思ってしまいますよ。
以下、「一外交官の見た明治維新」よりの引用です。

＜横浜の場合は、外国の商人が取引の相手にしなければならなかったのは、主として無資本の、そして商売に無知な山師連中であったのである。契約の破棄や詐欺は、決して珍しいことではなかった。外国商人は、荷の渡る見込みのない商品購入を目当てに、こんな当てにならぬ男どもに大枚の前金を支払ったり、また相場が下がれば荷受を拒絶して自分のふところを痛めぬようにする者どもを相手に、本国へ製品の注文を発したりしていたのだ。生糸には砂が混じっていたり、重い紙ひもで結わえてあったりするので、代金を支払う前に梱を一々念入りに検査せねばならず、茶も見本通りの良質品と信用するわけにはゆかなかった。日本の商人も、往々同様な手段で相手に返報されたが、不正行為を差引きすれば日本の方がはるかに大きかった。そんなわけで、外国人たちの間に、「日本人と不正直な取引者とは同意義である」との確信がきわめて強くなった。＞

日本人もこんなふうに言われてたのか、みたいな感じだ。

ところで、話変わりますが、総理になると政治家って、だいたいハゲたり、ふけたり、なんかこうやつれるけど、、、森さんてとっても元気そうだ・・・。

＞読者のみんさんは、著者にたいする反感のほかなんの感想もないわけです。 /

ROMしてる人がみんな同じではあるまい。主語は、”私は”でよいのでは。

あなたがそう思われるのはそれでもよい、それはもう感じ方の問題であって、理非の問題ではないから。でも、私に賛意を求めてもらっても、困るかも。

私自身はあんまり、いわゆる罵倒語の類を使わないけど、相手の意見に反対、あるいは不愉快なとき、表現を練り、言葉をつくして伝えるのと、馬鹿の一言ですませるのと、あるいはどちらが優しいかといえば、うーん、時によっては、なんともなんとも言えないしね。

今さっき、我がＭＤＦの諜報員から極秘の電報があった。
絶対に内証にして下さいよ。

Butterfly Xと婦女間諜挺身隊は、美貌と知性と×××を武器にして、ホワイトハウス、国務省、ペンタゴン、中南海の深部に潜伏を完了しました。
すでに隊員は、米中枢要高官に×××の深部まで潜入されております。
以下米中関係を報告します。


我がＭＤＦに主たる使命は、米政府が日中にしかけている情報戦と、それに対応する日本の自己防衛法です。
同じ防衛でも、往々にしてハードウエアの方に話題が傾きがちだと思いますが、我がＭＤＦの情報は、軍事にすぐる強力な武器であると確信しております。
我々は、世界平和戦略作戦を実施するにあたり、思考できるあらゆる多様な戦術を駆使し冷静沈着、且つ果敢に戦争の火種を壊滅させることを任務としています。
スカトロガノフ将軍は、先日の作戦会議でホワイトハウス、国務省、ペンタゴンの情報、中南海の情報は今ひとつ正確でないことを指摘されていました。
以下、ご報告します。
省略。

スカトロガノフ将軍閣下殿
間諜Butterfly Xより愛をこめて


内容はチョー極秘のため書けません。
目下、日本政府に１０００億で買うよう交渉しています。

ご自身を貶しちゃだめよン♪

例えスカでも、日本国民が皆で「日本を代表する人物に相応しい」と代表に選んだ森君です、

皆さんで思う存分励ましましょう。

「Who are you ?」は兎も角、沖縄でのサミット勘違いパーティーに顰蹙タコ踊り、

「電気がなくても、i-modeがある！」
（国家機密ですが、電気がなくても使えるi-modeを開発してる）

「ゴルフが悪いなら謝ります」等々、
（密かに敵討ちのため、USAまでゴルフボールを飛ばして空母を撃沈しようとした）

こんなに日本人を代表するユニークなキャラクターを貶してはいけません。

皆さんの代表として長期政権に祭り上げ、褒め称えましょう。

民主主義日本真偉大！（爆）

次期オウムを狙う大バカくん。

君の飼主の麻原では 　 あ〜りませんか。（笑）

日本はポコチンを信仰して1800年。

その甲斐あって、今では歩く羞恥心が総理大臣を務めていますね。

いゃー。素晴らしいではありませんか。

皆さんが選んだ国家の総責任者は、自国の練習船がおカマ掘られても、

ゴルフのラウンドのほうが大切なので笑。

まぁ、この様な総理を始め 　 とても寛容な国民性 　 ですから、

今度はトマホークで国会を誤爆したら皆さん感謝祭でも始めるのでしょう。（笑）

まぁ、音頭は、文革時の小太鼓叩きに似ている

元相当格下君にでも取ってもらいますか。（爆笑）

某国在日大使館所属の特務にあたった方がいいだろう。
同胞に銃を向けることは、北朝鮮の次に上手いという噂だ。

立ちんぼかヒモさんに聞いて下さい。

在日って、どのくらいの割合で発生するんだろ。

訂正
中国のようになりたくない と思ったら、井戸の中の蛙のケロ君の所へ
↓
中国のようになりたくない と思ったら、井戸の中の蛙のケロ君の所か私に悪友の攘夷さんの所へ

追加
お行儀がよく上品な人間になりたい と思ったら 悪友の攘夷さんの所へ

お行儀が悪く下品な人間になりたい と思ったら ブルジョァ・ド・マンコ劇場のシュガー 　 ライトかJAVA_Script_2001の所へ

春夏を 奇麗な風の 吹くことよ 　 と思ったら harunatu17さんの所へ

＞えらいことばをしゃべっている中国人さんたちは、まず、自国の民主化を推進しなくちゃいけません。
＞文句や怨恨や悪口や恐喝がかえて世界中のひとびとの嫌いを買うわけですね。


おみゃー様は、いつからこんにゃに偉くなったのかにゃー。
だから、おみゃーさまのような、てみゃーがなに様だと思ったいる鼻高々の日本人さんが世界で広告のネタになり小馬鹿にされるのだにゃー。

「あいつら、あたいたちのことを、文句や怨恨や悪口の蔭口しか叩けない下衆野郎だというのよ。
こともあろうに、恐喝まがいのこともしているカス野郎だって蔭口叩くのよ。だからこの世界でみんなから嫌われているのね」

おみゃー様は、新宿で池袋の立ちんぼ売春婦を「あいつら下等人間。あたいらとは格が違うのよ」といきがっている立ちんぼと同じでにゃーか。

＞あかちゃんっぽい口喧嘩がなんのやくもたたない。

池袋の立ちんぼ売春婦を罵るおみゃーさまがか？
おみゃーさまが、「文句や怨恨や悪口や恐喝がかえて世界中のひとびとの嫌いを買うわけですね」という前に、この世界で嫌われにゃいようにする努力をしにゃければ、またカンヌで笑い者にされ小馬鹿にされて不名誉なグランプリ取ることのになってしまうのよ。

日本人こそ誇りだ と思ったら、カンヌ国際広告審査会場で審査員の皆さまの所へ

中国のようになりたくない と思ったら、井戸の中の蛙のケロ君の所へ

日本パンピー（一般ピープル）のようになりたくない と思ったら 制服コギャルかガンクロ嬢かスカルノデビ夫人の所へ

中国国内のＢＢＳの弁論も激しい、自由だ

見たい？（通訳無料）

＞中国の留学生は、って言っちゃうのは無茶ですってば・・・

まぁまぁ、そう言わないで、話題の提供程度に考えてよ。

でも、あのHPはカッコ良いですよねぇ！
チャレンジしてみて下さい。
新撰組に対抗して、維新グループのHPを！

＞攘夷は屑野郎
ちゃんと他人様には「さん、ちゃん、様、殿、氏・・・等」の敬称をつけましょう。

良い子にしては、お行儀が悪いぞ！

そうだな。毛沢東信仰では１００年は保てない。

>何も、日本を非難するときには、必ず自国批判もしなけりゃならないことはないよ。外国の掲示板では、ましてそれは難しいことだね。

これは極めて理性的なことばですね。どの国も非難すべき問題や不公平があることはいうまでもない。しかし、非難と批判はべつに、あかちゃんっぽい口喧嘩がなんのやくもたたない。かえて、正反対の結果になってしまいます。読者のみんさんは、著者にたいする反感のほかなんの感想もないわけです。

＞中日両国国民の交流がまだまだ足りない、特に善意をもって心の交流。/

ん、そうですね。

でも、善意があれば、文句は出ないというものでもない、ということもお互いに分かりあえるといいですね。

私は、関係の無い場面で、自分の要求を通すために、ごねるために、過去の戦争を中国人が持ち出すとしたら、間違っていると思っている。（前のレスで言ったように、私自身は、そういう中国人に会ったことないけれど。）でも、例えばこういう掲示板みたいなところで、或いはそういう話が出た時に、過去の戦争について中国の人が非難することは、間違ってもいなけりゃ、悪いことでもない。（その内容に賛成できるかどうかは別として。）
日本について、思うことがあったら、文句になっても、率直にいったらいい。それは善意の不足とは何ら関わりの無いことだから。（これについても、その内容については反論するかもしれないけれど。）

何も、日本を非難するときには、必ず自国批判もしなけりゃならないことはないよ。外国の掲示板では、ましてそれは難しいことだね。
（これについては、前はそう意識してなかったんだけど、今度、えひめ丸の事故のことで、USの掲示板覗いてるうちに、関係無いトビも何となくみてたんですよ。そしたら、なんか日本の政治腐敗を非難する外人の後で、”政治家も警察も官僚も腐敗してて、しかも改革の意識にも欠けてる。ほんとにダメだ”みたいなこと書いてる日本人がいてね、もう腹が立ってね。そんなぐらいのこと、例えばここの掲示板でだったら、私も言うかもしれないし、他人が書いてても、それはひとつの問題提起として冷静にとると思う。でもねえ、外国板で、英語のトビで、”あんた、それはなかろう。何媚びてんのさあ”みたいな気持ちになった。そのすぐ後に他の日本人の怒りのカキコがあったんだけど（やっぱりね）、日本語の掲示板だと、”気持ちは分かるが、押さえて”となるようなその乱暴なカキコにも、思わず心の中で声援を送ってしまったよ（笑）・・・つまりだから、外国の掲示板でわざわざ自国の批判は、よっぽどでないと難しいかもな、という気持ちがちょっと分かった。）



（ほんとは、今日、他にもカキコしたいこともあったけど、もうつかれたから、今度にしよう。。。なんかPCの調子が悪くて、さっきまで格闘していた、、疲れたなあ、もう。）

＞国家元首は出身、性別で決る

貴方の云いたいこととは違うと思いますが。

通常国家元首とは日本では首相を指すとお思いますが。

竹下首相以後の密室政治は、早稲田大学雄弁会で決まったような流れに見えてしまうのは事実かもしれませんね。

これを伝統というんだ。
理解できないか？
馬鹿だな、ほんとに馬鹿の詰まった馬鹿スクリプトだ。

天皇が欲しいか？
なんでお前等
皇帝を殺したんだ

２度と持てないじゃないか
欲しかったら
中国にも、日本の皇族を何人か分けてやる
から、拝みなさい。

＞まず、自国の民主化を推進しなくちゃいけません。

国家元首は出身、性別で決る国の国民がよくもこんな恥知らずなことを言えるね、お前は偉い、お前の恥知らずはもっと偉い。

外人のふりしているのかどうか知りません。

表現が、見苦しい。

馬鹿、阿呆 　 （爆）（笑）しか使えないとは、哀れですよ。

JAVA_Script_2001 君へ

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=+JAVA_Script_2001&M=&sid=

＞BBSなんてどこも馬鹿ばっか

お前もその中の馬鹿一匹だよな(爆)

ジャップ野郎に文化はないけど、クソは一杯あるぜ(爆)

これは言えてますな、そういう意味で、麻原でも芯からの馬鹿じゃないよな。タイミングも結構読めてるし、あんなにサリンを撒布しても、負傷した、死んだのは仲間だけだよな(爆)。

新宿で立ちんぼしている売春婦が、wtl961074というチンケな客をとった。
「ねぇー、お客さん、池袋の雲助売春婦は、えらそうなことをいっても下等極まりない。あいつら、いつもカス野郎しか相手にしないのよ。
あいつら、あたいたちのことを、文句や怨恨や悪口の蔭口しか叩けない下衆野郎だというのよ。
こともあろうに、恐喝まがいのこともしているカス野郎だって蔭口叩くのよ。
だからこの世界でみんなから嫌われているのね」
「私も同情する。”なぜ皆池袋の雲助売春婦を敵視しているか？”っていろんなところで他人と口喧嘩などしているなんて実は同情に値する」
「あたいも同情するわ。わたしゃ腐ってもプライドのある女よ。人の悪口や蔭口なんか叩かないわ。
ねぇー、そうでしよう。ご立派なwtl961074さま」
「私も陰口叩くチンケは奴に同情する。君と私とはまったく同意見だ」
「あたい、光栄、うれしいわ。さっ、やりましよう」

おみゃーさんのツラ鏡に映してじっくり眺めてみにゃされ。

日本人は中国人思った恐いじゃない、中国人も。

中日両国国民の交流がまだまだ足りない、
特に善意をもって心の交流。

交流が足りないと、誤解が生み出し、
危ないよ、今の状況！！！

＞虚勢を張っていないで、韓国から留学していた李さんの様に、線路に降りて、他人でも助けたら？

日本の酔っぱらいを救うために、立派な人間が無くなった。

中国の皆さん！このような事を絶対しないように！

例えば、jyouiみたいなバカを救ったら、なんの意味もない。

昨年からですが、家に中国から留学生が来ています。
はじめ言葉はほとんど、理解不可能で身振り素振りでのコミュニケーションでしたが
今ではある程度の日常会話ならOKになりました。
正直、中国人なんて 　 と言う気持ちがあったのは事実ですが、今はそう思っていた自分を恥かしく思います。
もしかしたら日本人より友好的で優しさを持っていると思う時もありました。
個人レベルでは友好的になれるのに、
なぜでしょうね・・・。
国レベルではうまくいかない・・・。
非常にいい経験になっています。

一般庶民に異質な民族主義を植付け、共産独裁基盤を固めて、幹部だけで誰かからの監査もなく、一儲けできるから、それじゃ
中国は共産独裁をやめるはずがないです。中国人達がそうされていることさえも気づかずに”なぜ皆中国を敵視しているか？”っていろんなところで他人と口喧嘩などしているなんて実は同情に値する。

アメリカ人は普通外国にたいする了解が不足、これはやっぱり事実です。しかし、
国民の大多数は日本に悪意がない。いまの世界は経済協力が一番。だから、「Make
money, not war」。日本の競争力はアメリカに較べて、自信があるはずです。中
国は共産独裁のあるかぎり、競争の相手にならないんです。えらいことばをしゃ
べっている中国人さんたちは、まず、自国の民主化を推進しなくちゃいけません。
文句や怨恨や悪口や恐喝がかえて世界中のひとびとの嫌いを買うわけですね。

"韓国からの留学生は中国からの留学生よりも少ないと思うが、今まで線路に降りて、人助けをした中国からの留学生の話を聞いたことがないなぁ〜！ "
そんな人がたくさん出てほしいですか？

>>勝手に同じ仲間内で殺し合っててください、中国人さん。>>
意見や文句などあれば、堂々と述べなさい。どうしても善意なくからかうなら、お前はひどく言い返される日を待て。このトピではお前のような奴が珍しくねいぞ。

＞アメリカとだって同盟だと言っても、潜水艦事件に関する米ヤフーのＢＢＳをちょっとのぞいてもびっくり。・・・所詮、彼らにとっては/

そ、そうかな。私も、幾つかのトビをROMってみましたが、確かに過激な意見とか、真珠湾攻撃の報復に重ねる意見もあったけど、それ一色ってこともないような。軍事でのハイテクについての問題やら（よくわからなかったけど）、アジアでの米軍基地のありかたやらまで多岐にわたっていたような。全体的には、あれは事故だったのだ、ということで、むしろパールハーバーに重ねることを米国の人も嫌っているように感じたけど、違うでしょうか。そして誤解の部分もあるようですね。確かに「日本人が我が国の水域で何してる？」みたいなカキコも結構あったけど、それは、＜日本の高校生が何で、船出してまで、アメリカまで釣りにやってきてんだ、日本の海では魚釣りができないとでもいうのかあ＞みたいのが多くなかったですか。それで誰かが＜彼らは水産のプロの学校の生徒で、あれは商業漁船ではない。生徒たちは、プロの海の男になるために、トレーニングのために、遠洋に出ていたのだ＞と丁寧に書きこんだ後にはかなりおさまってなかったですか。

やっぱり誤解というのが、なんでも問題なんだなあとしみじみ思いました。だーいぶ前に、私が中学だか高校だかの時に新聞の読者のお便り欄に、載った話をいまだに覚えてるんですが、その投稿した人は子どもを連れて韓国旅行をしたときの体験を書いてたんですね。”通りすがりの韓国人が、自分のこどもの頬をつねったりする、昔、日本は韓国にひどいことをした。それはすまないとは思うのだが、感情のすごさというものを感じた”とかいう内容だった。私もそれをよんで、こ、こわいとか思っていたが、2、3日後、同じお便り欄に在日韓国人の人からの投稿が載って、それには、”韓国人は、日本人よりも身体的なふれあいをする。特に子どもが可愛かったりすると、他人の子でも、鼻をつまんだり、頬をつねったりする。たぶんあなたの子どもが可愛かったからで、けっして日本人憎さでやったことでは無いはず”と書いてあって安心した（笑）のを思い出したな。

それで、＜何かで気まずくなると、ＷＷＩＩ中の日本の残虐行為について言及してきた。＞という時の状況とか、頻度とか、知りたいかも。以前はよく、韓国人は二言目には日帝36年を言うって話もありました。実は、私も中国人と話をして、向こうからお願いされたことでも、”決まっていることでもあり、できない”と断る場面もあって、それでもしつこく頼まれるということはあるんですが、そのときに、過去の戦争を持ち出されたということは一度も無いんですよ。まあしかし、私は運がいいのかもしれない。そういう話はよく本とかにも載ってるし、全然無いことではないんでしょう。でも、実際どういう状況で出るんだろう・・・というのは興味ありますね。

日本でもアメリカでも中国でもどこでもBBSなんてアホがたくさん出現するのでそんなのを真に受けるのは止めましょう。
実際はみんないい人なんです。外国の事知らないから悪口言って自分の低レベルの生活を慰めてるんです。このグローバル化の時代、世界的に勝ち組、負け組はそれぞれの国内で出来てきますので、どこにも成功者と負け犬が生まれるんです。
ここでほざいてる人（どっちの側もね）も負け犬なんでしょうね。

こ、こわーーー。 Oyokuhunterとか言う人．．．。 でも、中国人の何割かはそういう人だと思う。

私が知ってる留学生の中にもそういう過激な人はいた。 ちょうど、香港の返還の頃で、「まずは軍隊を送ってコントロールするのよ。」と女性の口から聞いた！ そうでなくても、何かで気まずくなると、ＷＷＩＩ中の日本の残虐行為について言及してきた。

今、日本の米軍に対する不満が高まっているように言われてる。 でも、やはりアメリカに頼るしかないんだろうね。 米軍との同盟関係（というより、親分子分関係＾＾；）を解消したらどうなる？ 中国と手を組める？ 無理だろう。 こんな御近所でありながら、つい６０年前に西洋列強の真似をして中国や近隣諸国に攻め込んでいたのだから。

日本って、難しい立場にあるんだね。 近隣諸国との経済格差があって、それゆえに同行の志ともなれなかったし、やっと周りが経済的に追いついてきても、さて、そういうＷＷＩＩの頃のメンタルなことで、同盟になれるかはわからない。

アメリカとだって同盟だと言っても、潜水艦事件に関する米ヤフーのＢＢＳをちょっとのぞいてもびっくり。米国庶民は日本を同盟だなんて思ってないんだ。「日本人が我が国の水域で何してる？」「スパイやってるんじゃないのか（同盟国なのに？）」「真珠湾で何人殺したのか覚えてるのか。」．．．所詮、彼らにとっては．．．、（言いよどんでしまいます）。

本来アジア人同士で、もっと友好的であっていいはずの中国、韓国、．．．。 日本って、悲しいなあ。