日中関係

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私見の2>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 10:59 投稿番号: [12920 / 196466]
私見の2>春夏さん

>現在、日本に官を採用し、育てるシステムはあっても、政治家の育つ土壌は確かに貧しいですね。
英国の場合、階級社会であるという点もあり、上流階級の師弟は幼い頃から、全寮制のパブリックスクールに入り、将来のエリートとしての、文武にわたり厳しい教育を受け、自覚を持つように即されて育ちます。
米国や仏国、独国等はどうなんでしょうか?

日本の場合は、政治家になる事が目的化し、「どの様な社会・国にしたいか」と言う本来の目的を持たずに、選挙に出馬する方々が多く、その方に投票する市民がいる状況は、集団的な勘違いの様に思います。

私見>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 09:14 投稿番号: [12919 / 196466]
私見>春夏さん

大雑把な言い方ですが、リーダー不在の原因の一つは、悪平等主義にあると思います。
もう一つは、根回しと言う密室談合の多用による、会議の形骸化にある様な気がします。

>熊本では成果のあった細川さんも総理ん時は?だったしなあ・・・。
評価は色々あって良いと思いますが、私は彼は世界がWTO誕生を前に、エゴをぶつけあっていた時、彼の内閣の決断で、「米の自由化」を決定した事です。
自民党政権では、こんな事は出来なかったでしょう。
その結果、世界経済の場において、日本は孤立し、世界相手の「貿易戦争」を戦わねばならなかったでしょう。
彼の政権は、その後の内閣決議事項や国会の透明性、小選挙区制等の政治改革に道を開いたと言う点で、私は評価しております。

元気をだして>yosi355さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 08:38 投稿番号: [12918 / 196466]
元気をだして>yosi355さん

元気を出して!
誰でも、人種や国籍を選んで生まれてきた訳ではありませんよね。

  yosi355さんが情熱を注いでいる、中国の教育環境整備に関しても、最近保守系のマスコミでは批判が出てますね。
ここ最近、コソボ、台湾地震、大阪、台湾選挙・・・と続きましたからね!
  とこ時、このトビも覗いて下さい。
hitさんも本格復帰では無いかも知れませんが、顔を出しています。

jyouiさんへ

投稿者: yosi355 投稿日時: 2000/07/18 02:08 投稿番号: [12917 / 196466]
jyouiさんへ

やっぱり疲れたので友好トビに戻ります。
ご存じでしょうが最近「中華人民共和国」のトビが大荒れです。
nikoasdというやつがいまして最低です。
MAOⅡより酷いかもしれません。
以下は私宛の返信です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1191m100&msgid=8kvcl3$bj7$5@m100.yahoo.co.jp
たまに遊びに来ます。

>yellowfluteさま

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/18 01:42 投稿番号: [12916 / 196466]
>yellowfluteさま

あそこは空気が悪いのでこっちにレス。

いま国旗国歌で遊んでます。

よかったら乱入してください。

もしかして>nita2教授

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 22:46 投稿番号: [12915 / 196466]
もしかして>nita2教授

これが効いたのかなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1192m100&msgid=8kohua$g57$5@m100.yahoo.co.jp

余計なことしちゃった?

ねずみさんのご要望にお応えして、

投稿者: nita2 投稿日時: 2000/07/17 20:12 投稿番号: [12914 / 196466]
ねずみさんのご要望にお応えして、

レス付けときました。

堂々巡りの水掛論はゴメンですがね。

タコ、見ないて、

投稿者: tyuukagai 投稿日時: 2000/07/17 18:55 投稿番号: [12913 / 196466]
タコ、見ないて、

タコが看なければ、日常的な正しい言い方を教えてやる。

off>nita2教授

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 13:53 投稿番号: [12912 / 196466]
off>nita2教授

ほんとに止めちゃうんですか?

アグレッシブに変身したダライさんに、nita2教授がどう反論するのかドキドキしながら見てるんですけど。


<無責任傍観者になってるねずみより

これって

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 13:48 投稿番号: [12911 / 196466]
これって

>中国では「小弟弟」です!

しゃお・てぃん・てぃん

ってよむの?

そうすると中国でも「ちんちん」で通じるのかな(笑)
(もしかしてちんちんって元は中国語だったりして)

息子と小さな弟ってやっぱ、発想が似てるよね。

中国では「小弟弟」です!

投稿者: Bigpokochin 投稿日時: 2000/07/17 12:45 投稿番号: [12910 / 196466]
中国では「小弟弟」です!

>たぶんそれで日本人は自分のちんちんを息子って言うんだと思う。

中国ではそう言わない?

中国では「小弟弟」です。
だから私のHNは「很大小弟弟」となるのです。

>中国ではそう言わない?

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2000/07/17 10:40 投稿番号: [12909 / 196466]
>中国ではそう言わない?

言わないね。
「おとうと」という場合はあるけどね。

タコ

投稿者: AWSJ 投稿日時: 2000/07/16 20:29 投稿番号: [12908 / 196466]
タコ

タコといえば、田中裕子萌え〜

質問返し(^^;)>kichiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/16 16:10 投稿番号: [12907 / 196466]
質問返し(^^;)>kichiさん

>アメリカは金を出しているが口も出しています。
口を出さずに金だけ出すという手法が日ロ関係で有効かどうか疑問を感じます。

口を出すというのは、具体的にどういうことであるとお考えですか?


>彼らは何しろ歴史的に見ても外交が豪腕ですから(^^;

例えば、どういう事例をもってでしょう?。
私は欧州の中で、また中国と比べてもロシアが豪腕という気はしないのですが・・・。

jyouiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/16 16:04 投稿番号: [12906 / 196466]
jyouiさん

>民主主義社会におけるリーダー養成とそのシステムについて、春夏さんはどう思われますか?

というのはさすがに大上段すぎて、すぐには答えようもありません(^^;)

>あの激動の幕末から維新にかけ、多くのリーダーが生まれた

のは何故か。ということについても要因はいくつもあると思いますが、ひとつには、それぞれが旧藩において、藩を背景にした交渉というのを経験していたということではないでしょうか。その過程において政治家が育ったということでは?現在、日本に官を採用し、育てるシステムはあっても、政治家の育つ土壌は確かに貧しいですね。
安易に地方分権とは思いませんけれど、(藩があった時代はいわば日本が一つの天下でしたけど、今は世界の中の日本ってやつですからね。)ひとつの可能性は秘めているかも。地方自治体の長が今もっとも政治家らしいというのも事実ですし。でも、熊本では成果のあった細川さんも総理ん時は?だったしなあ・・・。

jyouiさんこそ、どう思われますか。

: harunatu17さん

投稿者: kichi_f1 投稿日時: 2000/07/16 12:05 投稿番号: [12905 / 196466]
: harunatu17さん

>アメリカはルーガン・ナン法以来2400億円以上、この問題に関して負担しているし、日本も安全保障や環境に対する影響を考えたら当たり前かも。(もっとも、今までも旧ソ連邦諸国の核物質処理にはかなり協力してるかな。)何かを一緒にしていくってことが第1歩ですよね。一つの問題が解決するまでは、何も協力しないっていってたら、何も解決しなさそうだから。

確かに第一歩は重要ですね。

しかし、日本はずっとこの方法でやってきたけど本当にそれでいいのか?とも思います。

アメリカは金を出しているが口も出しています。

口を出さずに金だけ出すという手法が日ロ関係で有効かどうか疑問を感じます。

彼らは何しろ歴史的に見ても外交が豪腕ですから(^^;

横レス;なぜ>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/16 11:25 投稿番号: [12904 / 196466]
横レス;なぜ>春夏さん

あの激動の幕末から維新にかけ、多くのリーダーが生まれたのに、その後、生まれないのはなぜでしょうか?

時代背景という問題もあるかも知れませんが、それだけでは無い様に思います。
「広く会議を興し、万機公論に決すべし」はどこへ行ってしまったのでしょうか?

この民主主義的手続き、手法によるリーダーシップを発揮すべき人材育成が、なぜ100年以上経過しても、定着していかないのか?

民主主義社会におけるリーダー養成とそのシステムについて、春夏さんはどう思われますか?

横レス>Akashiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:15 投稿番号: [12903 / 196466]
横レス>Akashiさん

>世界の人は森さんの名前すらしらない。

彼の名前は知られないほうが・・・(^^;)


サミットでも何か変なこと言うんじゃないかと心配です。

横レス>JAVAさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:14 投稿番号: [12902 / 196466]
横レス>JAVAさん

>中国は喜んでもらうでしょう、廃棄するかどうかは別として。とりあえず2000発くらい引きつこう。

ロシアがSTARTⅢの削減数値を大きく設定するのには、管理するための国力という面もいわれてるみたいですけど、中国もそんなにひきとると不経済なのでは。

(でも、こういうカキコはJAVAさんらしくて、楽しいかも。ヒントというか、話の糸口というか。)

横レス>Kichiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:13 投稿番号: [12901 / 196466]
横レス>Kichiさん

アメリカはルーガン・ナン法以来2400億円以上、この問題に関して負担しているし、日本も安全保障や環境に対する影響を考えたら当たり前かも。(もっとも、今までも旧ソ連邦諸国の核物質処理にはかなり協力してるかな。)何かを一緒にしていくってことが第1歩ですよね。一つの問題が解決するまでは、何も協力しないっていってたら、何も解決しなさそうだから。

ただいまで、かめレス>nitaさん2

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:12 投稿番号: [12900 / 196466]
ただいまで、かめレス>nitaさん2

高杉晋作といえば、24歳頃でしたか、上海に行ってて、その時の見聞は彼が志士活動に入る大きなきっかけのひとつでした。

その当時多くの租界地が設けられていた上海の様子を見て、今のままの幕府のやり方だと、我が国も上海になるとの感を強くして帰国したらしい。太平天国の乱の最中でもありました。

(高杉の記録には清人との筆談が残っていて、そのやりとりが面白いです)

ただいまで、かめレス>nitaさん1

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:12 投稿番号: [12899 / 196466]
ただいまで、かめレス>nitaさん1

合わなかったのは、西郷と高杉より、西郷(&大久保)と桂では(桂は今に残る写真を見てもハンサムだが、性格がネチっこい・苦笑)

一番大きな問題は、西郷・大久保(その他薩摩人)にしろ、桂・高杉(その他長州人)にしろ藩を背負ってたってことでしょうか。坂本はその点違いますから、仲立ちできたのかも。

でも、だからといって、坂本竜馬みたいに国にとらわれずとか、自由人とか(地球人とか・笑)そういう言い方は好まないんですけどね。それは竜馬の苦悩も無視してると思う。竜馬のような郷士が土佐でどういう立場だったかとか、なんで脱藩しなけりゃならなかったかとか。竜馬自身手紙の中でいってます。<人誰か父母の国を思ハざらんや>(この国っていうのはもちろん土佐のことです。)

<何をくよくよ川ばたやなぎ   水の流を見てくらす>には続きがあるんですよね。<咲いた桜になぜ駒つなぐ   駒が勇めば花が散る>

タコ、今日

投稿者: tyuukagai 投稿日時: 2000/07/15 18:51 投稿番号: [12898 / 196466]
タコ、今日

空降りした?

Re:竹井様

投稿者: ddtakei 投稿日時: 2000/07/15 17:04 投稿番号: [12897 / 196466]
Re:竹井様

  ハハハハ!ナイス!

竹井さま

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/15 16:16 投稿番号: [12896 / 196466]
竹井さま

>StrongRat様はお父様の何番目のチンチンですか?お父様は全部で何人のチンチンおる?


おいらは親爺のチンチンから数えて2番目。

ちんちんはそれだけ。(妹はいるけど)

ちんちんって何か別人格って感じでしょ。

たぶんそれで日本人は自分のちんちんを息子って言うんだと思う。

中国ではそう言わない?

横レス:Re StrongRat様(笑)

投稿者: ddtakei 投稿日時: 2000/07/15 15:23 投稿番号: [12895 / 196466]
横レス:Re   StrongRat様(笑)

>日本語で息子っていったら、チンチンだよ。

  本当ですか?留学生の僕には初耳です(笑)、
  では、改めて、StrongRat様に聞きます:
StrongRat様はお父様の何番目のチンチンですか?お父様は全部で何人のチンチンおる?(笑)
  返事を待ちます。

ねずみさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/15 08:58 投稿番号: [12894 / 196466]
ねずみさん

>こういうのどおよ。
私のまじめな投稿の内容を、今一度確認して欲しいなぁ。

ねずみさんらしくて良いじゃん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/15 08:13 投稿番号: [12893 / 196466]
ねずみさんらしくて良いじゃん

>こういうのどおよ。
ねずみさんらしくて良いじゃん

>jyouiおっさん

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/14 22:12 投稿番号: [12892 / 196466]
>jyouiおっさん

こういうのどおよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.71.03.835559&topicid=591m100&msgid=8kldvo$seg$1@m100.yahoo.co.jp&type=date&first=1

このタコが不能だから

投稿者: tyuukagai 投稿日時: 2000/07/14 18:55 投稿番号: [12891 / 196466]
このタコが不能だから

ご存知だと思うが、タコの全身が堅いとこがない、ふにゃふにゃで、いつも下ネタを書いているが、その無念さが同情すべし。

だけど、このタコが勘違いしている、中華街にしろ、虫化害にしろ、一種の姿勢にすぎない、此奴がこれを分かってないから、勝手にオナニーをしている。

現実と違って、ここで簡単に、自分の無いものを自慢することができる。

一応笑っとこう。

虫化害さん

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/14 18:29 投稿番号: [12890 / 196466]
虫化害さん

息子だって(笑)

日本語で息子っていったら、チンチンだよ。

虫化害さんは攘夷のおっさんのチンチンにされちゃった。

やはり深刻な

投稿者: tyuukagai 投稿日時: 2000/07/14 18:21 投稿番号: [12889 / 196466]
やはり深刻な

コンプレックスタコだ。

これしか、いようがない。

造反上人にも

投稿者: nita2 投稿日時: 2000/07/14 10:51 投稿番号: [12888 / 196466]
造反上人にも

そろそろレスしようかと思ってるんだけど、黙って

見ているのもそれなりに面白いので悩んでる所です。

私は・・・>ねずみさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/14 10:12 投稿番号: [12887 / 196466]
私は・・・>ねずみさん

>おっさん何時から荒らしに成り下がったのさ。
さっきから。

>攘夷のおっさんは中国を弟と見てないかい?
>虫化害さんに対するレスを見てるとそんな気がするよ。
中華ちゃんを「弟」と言うよりも、「子供=息子達の一人」の様に感じてますよ。

攘夷のおっさんへ

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/14 10:02 投稿番号: [12886 / 196466]
攘夷のおっさんへ

おっさん何時から荒らしに成り下がったのさ。

おいらは真面目に心情的な部分を聞きたいんだよ。

攘夷のおっさんは中国を弟と見てないかい?

虫化害さんに対するレスを見てるとそんな気がするよ。

YellowFlute様へ:

投稿者: ddtakei 投稿日時: 2000/07/14 09:49 投稿番号: [12885 / 196466]
YellowFlute様へ:

返事ありがとうございます!m(__)m 。
気のせいかな・・・今のYellow様の投稿は前にも読んだような気がする・・間違ったらごめんね〜〜(^_^;
>日本は良くなると思いますか?
今の日本は発展の極限になってるかもしれない、これ以上もっと良い日本と言うとどんな日本なの?Yellow様のお考えを教えてくれませんか?

認知>ねずみさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/14 09:44 投稿番号: [12884 / 196466]
認知>ねずみさん

(弟として)認知して戸籍にいれてもらえるか、どうか、家庭内の紛糾を伴う微妙な問題でしょう。

横レス>ねずみさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/14 09:39 投稿番号: [12883 / 196466]
横レス>ねずみさん

>日本がまだ中国の弟だった頃、日本は何番目の弟だったんですか?
番外の不倫で外でできた、弟でしょう。
やぼな事を聞くな!

>hit_98さま

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/14 09:35 投稿番号: [12882 / 196466]
>hit_98さま

日中兄弟論?興味深いです。

hit_98さんからみて、朝鮮人は弟ですか?

ベトナム人は?

インド人は?

ミャンマー人は?

日本がまだ中国の弟だった頃、日本は何番目の弟だったんですか?

オフ>nita2教授

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/14 09:20 投稿番号: [12881 / 196466]
オフ>nita2教授

今度はとうとうモーホー親爺にされちゃったね。

造反有理ってちょっと面白い。

でもきっと津田君を囲む会にも、

津田君のケツをナメナメしたいおっさんが1人位はいそうだな。

#読んでしまった皆様
#下らない書き込みで失礼しました

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