日中関係

＞日本人の悪口を言ったとしても、それ以上俺に利益をもたらしてくれる奴はいい。

かっこいい話じゃねぇか？

譲位のおっさんが中国の悪口ばかりを言って、実際はケチなんだから、俺は「超むかつく」。

＞お互いに引き合う性質があるよね。

友人も宿敵も「お互いに引き合う性質がある」。

黄色笛は普段の生活で嫌なことがたくさんあるんです。
実社会で存在感が極めてうすいため、掲示板で自己を確認したいだけなんですな。よって、いろいろ知っているようなことは言っておりますが、極めて軽薄な知識、現状を確認せず、本やテレビを見て、あたかも自分の意見のように言っているだけですな。
おそらく高校か大学までの学歴はいいが、社会に出て全く通用しなかったので、そのギャップにつぶれてしまった典型でしょう。
問題は企業や社会の学歴に対する見方でしょう。なんだかんだ言っても、まだ偏差値の高い学校は注目されます。そこでその学校の生徒は自分が社会に出ても一流になれると錯覚してしまう。ところが、それは通じない。そこの壁に当たったときに人間はどこかへ自分の存在価値をアピールできる場所を求める。それが黄色笛さんにとって、掲示板なんです。
必要なのはこういった人をカウンセリングできる機関だと思います。
（このトピに何の関係があるの？という質問はいらないよ。）

いるんだ、こうやって何でも勘違いする奴が。
おまえ、俺のレスをよく読んでおけ。
昔、いい学校に通っていたのはよくわかる。しかし、いくら実社会で役に立たないからといって、自分の存在意義を確認するために、掲示板ばかりに頼っちゃだめだ。
そう、大事なのはこういった人のカウンセリングを行なう場所なのだ。
だれか、紹介して上げて下さい！

＞現在の中国は、経済発展に伴い、エネルギー資源の大量消費国であり、石油の純輸入国となっている現実があります。

だからこそ危険なんです。

アメリカも欧州も日本も事情は同じです。

そして此処におけるアメリカはマフィアのボスのようなものです。

アメリカの他所での言動と、中東における言動の差にその様な印象をもつのですが攘夷さんはどう思います？

大体、イスラエルごときにアメリカ大統領が訪問する回数ときたら尋常でないでしょう。

現在の中国は、経済発展に伴い、エネルギー資源の大量消費国であり、石油の純輸入国となっている現実があります。

http://news.jp.msn.com/REUINT/20000703-105552.htm

こんな記事をたまたま目にとまったんですが、これは大きな問題を孕んでいると思います。。

中国のパキスタンへの援助は

・仮想敵国インドへの牽制
・パキスタン→中東産油国を睨んだ石油安定供給への戦略

が考えられますが、アメリカは特に中東問題には敏感な国です。

中東地域の安定はアメリカが握っていると自負しており、この地域への入込み様は先の湾岸戦争を見るまでも無く、過激に反応します。

この利益に関しては欧州も一致していて、現在はイラクに対して欧州各国の温度差こそありますが、そこに第３者が介入すればすぐさま欧州は団結するでしょう。

中国はこの問題に関して慎重ににならないと、せっかくの改革開放も水泡となる危険があります。

台湾や人権問題と同列にこれを考えていると、思わぬパンチを食らうことになるでしょう。

非常に心配です。

私はサラリーマンにはならない。(誰もなれって言ってないけど）。サラリーマンは会社の操り人形、会社の操り人形である以上、国家の会社の操り人形であることは言うまでもない。
私はじいにはならない。(痔になったことがあるが）決まったバターンで物事を考えるのはごめんだ。
だから、私は皆さんに冷ややかな目で世間を見ることを強くお勧めいたす。
なぜなら、時代の流れさえも分からん奴は出世も出来なければ、商売も出来ないはず。
仕事で、前は伊××商事、いまは住×商事と仕方なく付き合っているけど、どいつこいつも会社を食い物にしている。よく考えたら、会社がこいつらを食い物にしている。
中国は？一緒、政府の高官と話して、以上のプロジェクトはこんなにメリットがありますといって、さらに時代劇にように個人にも当然ながら利益がこんなに出ますよって加えなきゃならん。
このまえ、五、六人を前にして、公に言っていいのかなと思いながら、言ったら、みんな納得してくれた。納得するなちゅうに。ここまで腐ったわけ。
食いつ、くわれつの社会、万歳！

決して怪しいものではございません。
ただのたびのじいでございます。（おっほっほ）
アドで印籠出しても、驚くなよ。
と私は、じつに水戸黄門が好きなのだ。
ここの掲示板に出ていらっしゃる方々は真剣に（？）中日関係を考えて、ありがたく思いますから、しゃべっちゃおう。
老子の道徳経に“小国寡民”って言葉があるように、中国の統制者が愚民を何より都合のいいことだと考えている。いまだに、実行されている：社会主義を信じよう、余計なことを考えるな。
かと言って、日本はどうなのか。“寝てくれればそれでいいんですけど”、さすがに私はシンキロウの上げ足を取りたくないけど、乱暴に民主主義を無視し、権力を国民から取り上げようとすると断言せざるをえない。なんて卑怯な！

＋と−は、

触れるとパチッと火花が出るけど、

お互いに引き合う性質があるよね。

感心！感心！

しかし、一点。

政府が発禁処分しても、市場に出回るのは世の常。

日本の「裏盆」と同じですな。（笑）

ぱぱぱっと読んでレスしたのですが、今一度読みなおしてみて、ねずみさんとnitaさんてば、師弟的ドラマだなあ・・・。

＞攘夷のおっさんも、実はおっさんって傷ついてるのかな？

・・・それはjyouiさんに聞いてみよう。（私はおっさんって言ってないし・笑）

ねずみさんは、いよいよって時の切り札を政府は隠し持ってくれてるんじゃないかとかいう幻想（？）をチラとでも持ったことはないです？

（さすがに今日はこれぐらいで切り上げるので、レスはいつでもいいです。）

＞う、うん。よくわからない（＾＾；）で、でも聞きましたということで。

勝手にわけ解らんことをいってすんません。

でも、よかった。

＞Yellowさん、じいさんじゃなかったんだ

Yellowとうさんは、じじいはいやみたいね。（oo77777777さんもか）

攘夷のおっさんも、実はおっさんって傷ついてるのかな？

なあんだ、やっぱり爺だったんだ（＾_＾）

＞また、私のプライバシーなんぞ、どうでもよござんしょ。

ほんとに、ほんとに。スパイス程度のものですからねー。

（こんな、ROMしているときにレスがきて、レスをかえすチャット状態は初めて？！、ちょっと暇で・笑）

わたしゃ70歳代で年寄りや、お爺ちゃん呼ばわりされたくないだけですよ。（笑）

それから、いきなり大企業のCEOなどと振ったアホ田町が悪いので、

吊し上げるなら彼にしてくださいな。（笑）

また、私のプライバシーなんぞ、どうでもよござんしょ。

（しかし、興味は持って欲しかったりする。女性限定で。：笑）

まぁ、明石さん達は気付いていると思いますよ。

＞議論しなきゃ相手の信じるところも分からんよ。

そうだった。

おいらの一番大事なことは、おいらの知らないことをみんなに教えてもらうことだった！

猫ちゃんのせいでそれを忘れるとこだった。

ありがとう、nita2教授。

＞日本にしろ、中国にしろ、国民は政治家の手の裏で踊ってるわけ。冷ややかな考えを持たないといつまでも操り人形だべ。

前、JAVAさんも言ってましたよね。＜頭から政府の言うことを信じる日本人のあほらしさに云々＞って。
日本人って、確かに政府を深く信じてるところあるのかも。日本の危機的未来を題材にした漫画でも小説でも、たいていそれまで政府が極秘で進めてきたプロジェクトってのが登場して、要所で日本の危機を救ってくれるんですよねえ。実はといえば、私も心中ひそかにそんなものを期待していたらしい。かつてFROYさんが、＜政府はどのくらいのシュミレーションを持っているんでしょうかね＞みたいなこと言われた時＜私達みたいな若輩者でも考えるのに、政府が色々考えてないわけないじゃないですか＞とかレスしていた私。まさに願望にすがっている（笑）

中国人ってそんなところないんですか。

ODAに中国人は別に感謝してないということと、中国という国は必要とあらば武力を用いることをためらわないということが本当としても。

patriotさんの意見からだと次のことが必要になるけど、

・ODAをやめると中国が武力を用いる危険性は低くなる

・その予算をインドに与えるとインド人は日本に大いに感謝する

これは、願望では・・・。

ところで、華僑でも印僑でも、そういう技術者の人とか、ばばばっと同郷仲間であつまってすぐ事業を興すみたいですね。日本人も外国に一旗上げにいってた時代ってそーだったんだろーか？

いまROMしたので。

＞いきなり何言ってるか解んないっすよね。
でも、先輩は後輩の悩みを聞く義務がある（笑）

う、うん。よくわからない（＾＾；）で、でも聞きましたということで。
でも、またなんか楽しくなってるみたいで、良かったですね。

Yellowさん、じいさんじゃなかったんだ、うっ、思いっきり長幼の礼を重んじていたというのに（ほんとか？）、あっ、でも私よりは年上か。そしたら、バルタン星人の孫というのも嘘だなあ（笑）

誤解してもらっては困るぞ。
俺は日本人の悪口ばかり言う奴は大嫌いだ。超むかつく。

日本人の悪口を言ったとしても、それ以上俺に利益をもたらしてくれる奴はいい。

人間プラスとマイナスがあるからな。プラスがマイナスを超えていればいいだけさ。

ねずみはねずみで生きるのが一番。

己の信じることを真っ向から主張すれば大概の人は分かってくれるでしょう。

分からん輩は放っておけばいい。

「何をくよくよ川端柳 　 水の流れを見て暮らす」

議論しなきゃ相手の信じるところも分からんよ。

ちんちんは中国人に詳しいんだね。

ほんとは中国人好きのJAVA_Scriptファンだったりして・・・

（怪しい）

あほ！泣き言ではない。
それとビジネスに関して中国人をぶっとばしたいとも思わん。

要は系列を作るのだ。系列と言っても日本みたいなピラミッド型ではないぞ。
彼らは組織の中には向かん。よって独立した組織のまま、緩やかなグループというか、系列というか、そういったつながりを作るのだ。簡単にいえば会社の部がそれぞれ独立していて、それぞれが独立した顧客を持つも、グループ内の売上が最大、といったような感じだ。
中国人は自分で起業するのが好きだから、グループ内から一企業が抜けたとしてもすぐ次が見つかる。自社業務のアウトソーシング部分を明確化しておいて、グループ企業の流動が激しくても、問題ないように工夫しておけば良い。
しかし、企画部分は絶対にアウトソーシングしてはいかん。中国人の特性として自分に対する専門意識が極めて強いため、いく種類もの業種が関わってくる企画物は向かん。そこが全体の企画に強い日本人と極めて専門家意識の強い中国人との共同作業のできる可能性だな。
だから質の違う日本製のちんちんと中国製のちんちんを組合わせ、強大なちんちんを作り上げ、ブラックホールへ突入していくのだ。

＞ちゃんと日本製のちんちんがついてんだろ！
日本製とは、性能の凄い割に小型化してるんですよね！(歌麿ではないが)
単に大きさで・・・と言う事であれば、旧ソ連では「ソ連のシリコン・チップは世界一大きいシリコン・チップだ！」と自慢していた旧ソ連製がよろしいかと・・・

＞１．優秀な連中はみんな起業しちゃいますよ。
＞２．技術者を輸入するって、あんた、優秀な技術者に自社の基幹業務を担当させるリスクがどれだけあるか、知ってんの？
＞３．今日は部下、明日は競合。なんてしょちゅうあるんだから。
＞４．あんた、中国人の優秀さ・したたかさを全く分かってないあるよ。

おいらは情け無いぞ！

こんな泣き言いってないで、

正々堂々と実力で中国人を

ぶっ飛ばして見ろ！

ちゃんと日本製のちんちんがついてんだろ！

ねずみは蝙蝠にはなれないから、やっぱ、モグラねずみでいいのかな？

しゃちほこのしっぽを噛んだつもりが、抜け殻だったよ。

＞中国には、中華思想（中国が世界の中心という考え）というものがあり、基本的に対等な国があるという発想に欠けているのです。いわば近代国家としての認識がないと言えます。（現在独裁国家ですから当然ですね。）

現実にはちょっと違いますね。中国は根っこのところでは中国と対等、及びそれ以上といった考えを持っていますよ。ただ、彼らは交渉をいかに自分の有利な方へ持っていくかを常に考えてますから、大きなこと、傲慢なことを言っていくんです。彼らは清朝が弱かったために外国にいいようにされたということを非常に反省しています。要は同じ歴史を繰り返さないといった意思表示ですな。反面、日本も彼らの交渉術を研究しなければならないと思います。

日本は中国と友好国でありつづけなければならないと思いますよ。日本の国益を考えた場合でもね。欧米諸国もなんだかんだ言って中国市場は落とせなく、あの手、この手を使っているわけですから。ここで、日本が中国の言う事を真に受けて、関係を壊していくほうが日本の国益を損なうと思いますね。

答えは、ノーでしょう。
中国には、中華思想（中国が世界の中心という考え）というものがあり、基本的に対等な国があるという発想に欠けているのです。いわば近代国家としての認識がないと言えます。（現在独裁国家ですから当然ですね。）
領土を拡張してきた中国２千年の侵略の歴史を見れば今後も変化は期待できませんね。

東アジアの軍事バランスが変化したとき、必ず中国は太平洋に出てくるでしょう。日本にとって脅威となるということです。
現在は、アメリカの第７艦隊が睨みをきかせているのでとなしくしているのです。

新ガイドラインについて中国は、かなり反対していました。当然日米同盟にも反対です。中国の立場からは当然です。太平洋でかってなことができないわけですから。
日本の将来を本当に考えるなら、中国をとるか、アメリカをとるかと言われれば、当然アメリカでしょう。
日本の国益ではなく、中国の国益を考える人は,大いに反対のこととお察しいたします。

＞IT革命を目指すなら、インド・中国から技術者を輸入することですよ。

１．優秀な連中はみんな起業しちゃいますよ。
２．技術者を輸入するって、あんた、優秀な技術者に自社の基幹業務を担当させるリスクがどれだけあるか、知ってんの？
３．今日は部下、明日は競合。なんてしょちゅうあるんだから。
４．あんた、中国人の優秀さ・したたかさを全く分かってないあるよ。

ね、掲示板の空想家ちゃん。チンポを洗って、寝ていなさい！

すぐ釣れた。（笑）

＞これって、「小さいけど大ポコチンちゃん」と遊んでいただけ。

その割には必死でしたな。（激爆笑）

＞それから、会社は会社でも、わたしゃ民間人じゃありませんし、

中国人でもありゃしません。

お前、自分のことを説明するのはいいが、はっきり言ってよくわからんぞ。
結局、今、何もしてねえんだろ？（放屁爆笑）

この人は普段の生活で嫌なことがたくさんあるんです。
実社会で存在感が極めてうすいため、掲示板で自己を確認したいだけなんですな。よって、いろいろ知っているようなことは言っておりますが、極めて軽薄な知識、現状を確認せず、本やテレビを見て、あたかも自分の意見のように言っているだけですな。
おそらく高校か大学までの学歴はいいが、社会に出て全く通用しなかったので、そのギャップにつぶれてしまった典型でしょう。
問題は企業や社会の学歴に対する見方でしょう。なんだかんだ言っても、まだ偏差値の高い学校は注目されます。そこでその学校の生徒は自分が社会に出ても一流になれると錯覚してしまう。ところが、それは通じない。そこの壁に当たったときに人間はどこかへ自分の存在価値をアピールできる場所を求める。それが黄色笛さんにとって、掲示板なんです。
必要なのはこういった人をカウンセリングできる機関だと思います。
（このトピに何の関係があるの？という質問はいらないよ。）

＞中国では「ノーと言える中国」は発禁本ですけどな。

俺は「中国可以説不」を中国で買ってきたんだけどね。
ホント、いい加減ね。あ・な・た。（笑）

あなたの一流企業の役員、というのも・・・・・。（哈哈大笑）

穴を掘ったら、もぐらさん。

議論は嫌だと飛んで逃げれば、こうもりさん。字余り。

育ちのいいお嬢さんですな。（笑）

あなた日本人？もうすこしまともなご意見をご披露してみたら？

相手を遣り込める為に、穴を掘ってるあさましい自分の姿が見えちゃっただけだよ。

さあ、此処踏め。

此処に落ちろってね。

おいらは別にロンメルを補足しようとは思わないよ。

裏切る鬼太郎もいないよ。

おっさんの年なら、民主主義は絶対だろうけど、

おいらにとってはまだ絶対じゃない。

すぐ２１世紀だよ。

民主主義も全体主義も資本主義も共産主義も単なる歴史になるかも知れないよ。

じゃあ何だ？と言われると困るけどね。

ロンメルを補足する、ラット・パトロールだと思っていたら、鬼太郎を裏切る「ねずみ男」だと気付いた訳？

昔、先生が言っていたことがよく覚えている。国際関係において、あくまでバランス感覚で見ないと。いま憤慨を感じても私は異議を言いません。ただ、報道が一風変わって、日中友好を謳え出したら、あなたはどうする。
日本にしろ、中国にしろ、国民は政治家の手の裏で踊ってるわけ。冷ややかな考えを持たないといつまでも操り人形だべ。

最近、中国へのODAがよく話題に上る。特に産経さんが毎日言っている。
全然関係ない評論の中でも、そんな中国にやるお金があったら、あれに使えって、正義感があふれてしょうがない。
しかし、私が知っているODAの使い方から見れば、誰もそんな言論を当てにしないと思う。あんまり言うと嫌われるけど、結局ODAは日本の大手商社のポケットに戻るわけ。何パーセントは分かりませんよ、私が知っている限り、そういうバターンが多いんです。国を食い物にして、だから大手商社って倒産しないのよ。
国際関係は衝突しているように見えるかもしりませんが、実際のところ何もおきてないことが多い。
日本の政治と一緒ともいえますよ。激しく中傷合戦しているように見えるかもしりませんが、土井さん事務室は河野さんの隣にあって、お二人は結構仲良しってご存知ないでしょう。