日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 二分論は

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 16:02 投稿番号： [122673 / 196466]

＞二分論は責任を特定のものに負わせることにより、他の多くのものに責任を及ぼさないことにこの論の目的があるんだよ。どう二分するかは問題ではない。基準はどの層には責任を負わせないようにするかで決まってくる問題だ。

少なくとも先の戦争は自衛戦争だから、
日本の誰にも責任はない。
侵略国家の中国やロシアから日本の平和と独立を守るために戦ったのだから
その戦いで心ならずも命を落とした人々には感謝こそすれ
責任を押し付けようとする人間など日本人にはいないのではないか。

もし先の戦争で責任の所在を探すのであれば
人道に対する罪を犯した指導者が連合国や同盟国にいなかったかを
公平に探し出さなければならない。
原爆投下や無差別爆撃にルーズベルトとトルーマンは責任がないのか。
戦後のシベリア抑留にスターリンは責任がないのか。
通州等の邦人虐殺に毛沢東や蒋介石は責任がないのか。
日本以外で調べることはあるのではないか。

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状況次第

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 15:50 投稿番号： [122672 / 196466]

>>誰の恣意で決めるのでしょうか？

誰の恣意というならばその時の政権だろう。国際関係などを考慮してメリットのあるレベルで決めればいいことだ。

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親中と　反中　チベットの　二分論

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/08/27 15:47 投稿番号： [122671 / 196466]

チベットに　残っているのは　親中のみ

親中のみ　残って　初めて　乱終る

親中派　以外は　いない　静寂さ

チベットは　明日の　日本の　道しるべ

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Re: 日中首脳会談ができないの報道に

投稿者： cjbggwg 投稿日時： 2006/08/27 15:43 投稿番号： [122670 / 196466]

まったくもって同感ですね。
まあ　靖国で文句をつけること自体が内政干渉で
ましてや　合わないなどは大人の世界じゃあないですね。
政治的な意とで　自縄自縛に陥りつつ有るみたいですね。
まあ　強請りが根底にあるのだからしょうがないか！

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Re: 日中首脳会談ができないの報道に

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 15:16 投稿番号： [122669 / 196466]

中韓に限らず世界中のどこの首脳とも
首脳会談はやりたい時にやれば良いでしょう。
必要ないものを無理してやる必要もない。
最近中韓とは首脳会談をやっていないようだが
日本にとり何の問題も発生していない。
孤立しているのは中韓であり、
日本には何の支障もないと思うが。

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Re: 家畜?

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 15:11 投稿番号： [122668 / 196466]

＞家畜？あなた、その言葉がそのままご自分に跳ね返ってきますよ。

家畜とは主人に飼いならされて言いつけ通りに従う動物のこと。
共産党独裁政権の思想に飼いならされて判断力もなく従う中国人は家畜と同じだろうね。
共産党独裁政権の誤った教科書を鵜呑みにしているといつまでも家畜状態を続けることになる。
人間ならば共産党独裁政権が誤った害毒をアジア諸国に流していることに気が付くだろう。

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日中首脳会談ができないの報道に

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/08/27 15:10 投稿番号： [122667 / 196466]

日中首脳会談の開催は、【靖国】を執拗に煽る中国側にある。日本叩きの口実はいくらでも出し続ける。それが【政治政策】であろう。わが国は、いつでも門戸を開放している。マスコミが報道する日中首脳会談の開催で、東シナ海・尖閣・環境問題が解決するのかな。また経済援助だろうか。それとも単なる小田原会議かな。それよりわが国の東シナ海開発はまだなのか。実効力が伴わないところに、主権などありえない。しっかりして貰いたい。

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Re: 二分論は

投稿者： onvallaria_majalis 投稿日時： 2006/08/27 15:07 投稿番号： [122666 / 196466]

>二分論は責任を特定のものに負わせることにより、他の多くのものに責任を及ぼさないことにこの論の目的があるんだよ。どう二分するかは問題ではない。基準はどの層には責任を負わせないようにするかで決まってくる問題だ。<

つまり　二分論は方便に過ぎず、
二分する基準は　極めて恣意的であると
あなたは　仰っていることになります。

では　誰の恣意で決めるのでしょうか？

中国共産党政府のですか？
それとも　あなたご自身のですか？

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Re: 二分論は

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 15:02 投稿番号： [122665 / 196466]

>>どう二分するかが　この論の根本をなしています。

二分論は責任を特定のものに負わせることにより、他の多くのものに責任を及ぼさないことにこの論の目的があるんだよ。どう二分するかは問題ではない。基準はどの層には責任を負わせないようにするかで決まってくる問題だ。

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Re: それを考えてはいるがね

投稿者： crngsuvt 投稿日時： 2006/08/27 14:49 投稿番号： [122664 / 196466]

差支えが無ければ　ちなみにどこの国でしょうか？

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Re: 二分論は

投稿者： onvallaria_majalis 投稿日時： 2006/08/27 14:45 投稿番号： [122663 / 196466]

>ということにはならない。<

いえ、ということになります。

>責任者を限定して責任を負わせることに二分論の利点はある。<

ですから　どう二分するかが　この論の根本をなしています。
あなたはそれを考えずに　肯定していた　とご自身で告白された
のです。

二分する基準・方法がなければ、二分論は成り立ちません。

逆に、二分する基準・方法を考えずに二分論を肯定するのは
軽率の誹りを免れ得ません。

>一概には言えない。<
具体的に　何が　どう　一概に言えないのですか？
それが　なければ　お話になりません。

>別に日本人だから中国政府の公式見解に従う必要もないが。<

別に　いま　私は　あなたの国籍を問うことはしてませんけど。。

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それを考えてはいるがね

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 14:35 投稿番号： [122662 / 196466]

>>一度　海外のどこかに長期滞在でもしてみればよいでしょう。

その経験はあるが。その国での永住も悪くはないとは思っているよ。

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Re: 運命を共に

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 14:33 投稿番号： [122661 / 196466]

>>国家が滅びても、のうのうと生きていけると

のうのうと生きていけるとは言わないよ。

>>お金は紙くずになり

金塊なら大丈夫だが。まあ冗談はさておき。

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二分論は

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 14:26 投稿番号： [122660 / 196466]

>>二分論について　あまり考えもせずに肯定してることになりますけど

ということにはならない。責任者を限定して責任を負わせることに二分論の利点はある。

>>他国がやらないのに　日本だけがすることは　とても危険ですけど。。

一概には言えない。

>>あなたのその他のカキコも　中国政府の公式見解にとてもよく似ています。

別に日本人だから中国政府の公式見解に従う必要もないが。

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Re: 家畜?　横だが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 14:18 投稿番号： [122659 / 196466]

>中国でも実業家が増えて、高額納税者は子供のテストの点にまで優遇措置があるという昨今。
その状態を社会主義の一言でかたずけるのは、時代錯誤もいいところです。

自分が何を言っているのか理解もしないで人のことは言えないな。

社会主義の一言で片づけては居ない。中国の体質を要っているのだがね。疑問も持たず”高額納税者は子供のテストの点にまで優遇措置があるという昨今。”などと言う無知を自覚したら？

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Re: 運命を共に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 14:14 投稿番号： [122658 / 196466]

>国家が滅びれば、日本人でなくなる、今ある保障がすべてなくなる
お金は紙くずになり、利権どころの騒ぎではないかと
スペシャル君に言いたかったわけでｗ

諒解しました。

スペシャルは日本人ではないけれどどこの国にいるにしろ、電気を使い水道を使いネットを使い教育を受け食料を得られ住居があり道路を使い電車を使い、枕を高くして寝て居られるのも国家があってのことという基本の基本を理解しない馬鹿なんでしょう。喩え外国にいるとしても母国という後ろ盾があって初めて滞在できるという事実も理解してないでしょうな。

利権が正当で、賄賂で命が買え、国家など屁でもないという馬鹿者です。

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Re: 家畜?

投稿者： abejajp 投稿日時： 2006/08/27 14:09 投稿番号： [122657 / 196466]

まず、どうしてそれほどにまで、実情を知らなすぎるのかと、不思議です。
それは、日本の新聞やニュースの責任なんでしょうか？
中国でも実業家が増えて、高額納税者は子供のテストの点にまで優遇措置があるという昨今。
その状態を社会主義の一言でかたずけるのは、時代錯誤もいいところです。

それにおそらく、小学校中学校で習った日本の教科書程度の社会主義の簡単な定義しか知らないのではないかと、思われても仕方が無いほど、無知すぎます。
少なくとも、新聞でそれだけの情報がつかめないのであれば、少なくとも、中国についてよく知らないので、教えて下さいと、書くべきではありませんか？

家畜？あなた、その言葉がそのままご自分に跳ね返ってきますよ。

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Re: 中国に民主主義は適さない

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 14:00 投稿番号： [122656 / 196466]

＞それが中国人の知恵なんだよ。彼らにとって民主主義より、生活の安定と治安の安定が優先するんだ。民主主義ではそれを得る事はできない。

だから中国人は家畜と同じということだね。
中国国内では家畜同然にご主人様に押さえつけられているから
海外に出ると犯罪行為に走って世界中に迷惑をかけるのだろう。
だから中国人が日本に来た場合でも
本国と同じように監視を強化する必要があるだろう。

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Re: 運命を共に

投稿者： crngsuvt 投稿日時： 2006/08/27 13:58 投稿番号： [122655 / 196466]

一度　海外のどこかに長期滞在でもしてみれば
よいでしょう。
その時に　日本よりも　そのどこかの国のほうが
よければ永住でもされたら？
それと　日本人と言うのも忘れて見たらどうでしょう。
私個人は　この国に生まれて幸せです。

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Re: 運命を共に

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2006/08/27 13:57 投稿番号： [122654 / 196466]

だいぶ絶滅しましたが、過去にこういう書き込みが多々見られましたね
特に左翼系の人間が
在日かもしれませんが・・・・

国家が滅びても、のうのうと生きていけると間違った人間が多いみたいだし

国家が滅びれば、日本人でなくなる、今ある保障がすべてなくなる
お金は紙くずになり、利権どころの騒ぎではないかと
スペシャル君に言いたかったわけでｗ

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Re: 運命を共に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 13:50 投稿番号： [122652 / 196466]

スペシャルは日本人ではないけれどね。

日本にも居るかも知れないが、べつに日本だけではない。日本だけにこういうのが居ると決めつける根拠は？

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それにしても

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 13:49 投稿番号： [122651 / 196466]

スペシャルは非常によいサンプルになってくれる。

利権で儲けるのは、犯罪ではない

賄賂を払えない奴を見せしめに処刑する

国家と運命を共にするなど馬鹿馬鹿しい

こういう奴とまともな論争など無理無理。１＋１＝３だと信じている奴と数学論争など出来ないのと同じだ。

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Re: 運命を共に

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2006/08/27 13:48 投稿番号： [122650 / 196466]

横だが

＞そんなばかばかしいこと御免だよ。政府や国家とは運命を共になどしたくないな。＜

なんて世界中の先進国の中で日本だけですよ
こんな考え方をやってる人間がいるのは

国家が滅びれば、あなたの運命も終わり
国家が滅びれば、浮浪者になるだけ

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Re: 運命を共に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 13:43 投稿番号： [122649 / 196466]

>そんなばかばかしいこと御免だよ。政府や国家とは運命を共になどしたくないな。

当然そう言う意識だろうな。だから国家に保護してもらうのも止めることだな。国家のインフラ利用もするなよ。どこにも属さない太平洋の島にでも移住して好きなだけ言っていろ。もっとも、インターネットも使えないから、一人でぶつくさ言っているよりしょうがないが。

ただ、現実に中国には数億の国家の保護対象外でインフラも利用できない人民がいるから、その中に入っても良いかもしれんな。

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Re: 反日ではない

投稿者： onvallaria_majalis 投稿日時： 2006/08/27 13:30 投稿番号： [122648 / 196466]

>明示しろというから無理に例示したものだ。<

ならば　二分論について　あまり考えもせずに
肯定してることになりますけど　
それで　良いのですネ？

>日本だけとは言わない。しかし他国に強制することでもない。<

他国がやらないのに　日本だけがすることは　とても危険ですけど。。
あえて　それを行おうとカキコすることに問題があります。

もっとも　私的にも　日本の過去の清算は必要だと思います。
あなたの言う清算とは　反対かもしれませんけど。

あなたのその他のカキコも　中国政府の公式見解にとてもよく似ています。

とゆーことで

judgment。。。。　　 ×

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Re: カリフォルニアの中国人？２

投稿者： sennkyo_ihan 投稿日時： 2006/08/27 13:24 投稿番号： [122647 / 196466]

＞実は日本企業が無礼だってことを。

世間知らずなバカ女の意見でした。

英語ができても、物事の本質が見れないようではね。

小学生程度に分かる喩えをしてあげましょう。

同じ日本人同士でも、思想が違うと共存できませんよね？

たとえば日本生まれ日本育ちの在日朝鮮人のオウムの麻原彰晃などが、その良い例。

言葉の問題ではない。思想の問題。

思想が相成れない場合、共存できない。

朝鮮は、アメリカでも拒絶された程の、キチガイ民族です。
　その事実を知ってますか？？

私はロサンゼルス暴動時に、その場に居ました。　良く知ってます。

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Re: カリフォルニアの中国人？２

投稿者： abejajp 投稿日時： 2006/08/27 13:19 投稿番号： [122646 / 196466]

スタンフォード大学の生徒でなくて、私はよかった。多分喧嘩になって、単位をもらえないことだろう。

それにしても、日本人はプライベートスクールのスタンフォードに行く人が多いらしい。

とっても日本的な大学色になっているのかもしれないと感じた。

日本人がいると、必ず、ぶつくさいってくるので、年間でも殆ど話す事がない。

だって、話したくない。面白くない。

ぶつくさ、いって、迷惑なのだ。

夫の知人の日本人はそういえば、礼儀正しくて、ぶつくさいわない。

日本領事館の方もぶつくさいわない。

立派なのかもしれないと、あらためて思った。

中国人に責められたら、日中関係くらい語ってほしかった。
一人一人のせいではないんだし、見解の違いなのだ。そういって、民間レベルの親善を図ってほしいものだ。
まして、教職ならそうできたのではないかと思う。

本当に、日中関係をますます悪化させるぶつくさをヤフージャパンで掲載して
ヤフージャパンもやっぱり国際日系企業のダメなところが、わかっていない。
実は日本企業が無礼だってことを。

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Re: カリフォルニアの中国人（世間知らず）

投稿者： sennkyo_ihan 投稿日時： 2006/08/27 13:18 投稿番号： [122645 / 196466]

カリフォルニアの中国人は、香港が大半です。

香港はイギリス領だったので、国民思想が中国とは１００％異なります。

いわば、中国人の面をした、１００％白人なのです。

だから、移民としてアメリカが受け入れたのです。
今も昔もアメリカでは、中国人の入国を拒否しています。　空港から降りる事すら許されません！！

ブルースリーなど１００％アメリカ人です。　中国人とは一切異なる１００％アメリカ人です。
彼は読む本も全て英語だけでした。　いわば、在米日本人2世と同じです。
日本人と思いきや、実はアメリカ人の思想を持っているのです。もちろん両親が日本人なので、日本語も話せます。

そういう事実すら知らないままに、「あ、中国人さん♪」とアメリカで中国人と話すのは、１００％の勘違い。

世間知らずにも程があります。

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Re: カリフォルニアの中国人？１

投稿者： abejajp 投稿日時： 2006/08/27 13:12 投稿番号： [122644 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000001-scn-cn&kz=cn
ヤフージャパンのアメリカの中国人という記事

随分険悪な記事だ。
私は外国人の妻だが、韓国人でも中国人でも意識したことがない。
カリフォルニアにおいて、様々な人達と会い、そして時には顔が似ているのだから、
中国語で気持ちよくはなしかけられて、中国語では話せないので英語で返事をする。

これは、日本対中国という問題なのかもしれないけれど、日本人対中国人の問題ではない。

事実、知り合いの主婦でも韓国人のバークレー大学ので韓国から来て
教えている方の奥さん、そしてアメリカ系中国人の奥さんと、大変礼儀正しく親切だ。

更に、中国人のご家族は（ベッキーさんというが）カリフォルニアでのお子さんの友人の日本人のご家族の招待でクリスマスの東京へと旅行したりしていた。

これは、国の問題かもしれないけれど、個人レベルの問題ではない。
思い込みの激しい人は、国＝人として、このヤフージャパンの記事のような対応になってしまうのかもしれない。

残念だ。
我が家は外人だらけ。日本人は私一人。
そしてつきあう人達への差別はない。
信頼できて、立派であれば、人種の差別を感じることなどない。

文化の違い、礼儀の違いは確かにある。

私達は家族同士、ハグをしてキスをする。
けれど、日本人の知人にはそれはしない。

夫の知人への挨拶と日本人への挨拶の仕方は私も違う。

バークレーでも中国人の方が、門前で日本をバッシングしていることがあるが、
学生は、無視して、校門を抜けてく。

私の場合、若い頃から、日本人と群れる事が無く、日本へ批判的な目を向けていると、
一緒に日本の悪口を（政治などや会社など）外国人と言っていることのほうが、多かったりする。

考えてみると、日本人も日本に多く不満があるのだ。

そしておそらく、大学という特殊な場所にいるよりも、国際企業としての日本企業に働いているほうが、（以前の私だが)
その、海外での日本人の横柄な態度など、はてで聞いていて、腹が立つ態度など、見ているので、
少なくとも、同情できるのである。

日本人には、愛情が無いと思う。感謝の気持ち、たとえば、製品が安いのは、中国で生産してくれているおかげだというような、感謝もない。

私も、日本人だという偏見で、嫌な言い方をされたときは、耳を疑ったことが一度だけあった。

私が態度も丁寧に接していた、チベット近くで兵隊にいたという中国からの移民の若い男性、
彼は私にはよく話したし、日本の事もきいてきた。

けれど、一回だけ、ジャップと言っている気がした。けれど、その後もまた普通に話しかけてくるので、多分言っていたとしても、ちょっとした強がり程度のスラングなんだろうと理解した。

また、私は中華街が好きだ。
これは父が台湾生まれのせいだから？とにかく好きで昔から家族で中華街によくでかけていた。

だから、中華料理を作ることがかなり多い。

実際、ヤフージャパンなんかで、どこかの大学の先生が、アメリカの中国人の反日なんて

書くと、かなり深刻そうだけれど、中国人は日本人よりもアメリカでは圧倒的な人口数を占め、
それはヒスパニックとともに多い。

それに対して、抵抗を感じるところが、とっても日本人ぽいなーっと記事を読んで思った。

若い人達はチャイニーズもブラックもイエロー（アジア人全般）もホワイトもない。
共に、働き、時にトランスレーターとなって仕事を助け、お互いの文化を知り、交換しながら
暮らしている。
私が見ている限り、中国人と黒人は（白人もそうだけれど）友人同士だし(
当たり前なので、書くのもばからしいのだけれど）
カップルだって、家族だってそうやってそうなのだ。

たまに、自分の人種以外のカップルを見ると、わざと悪口を言う人が、多分１０年に一回くらいいる。（このヤフーの日本人による外国人差別と同じ！）
それって、因縁なのだ。つまり、犯罪なのだ。

それに都合が悪ければ、断ればいいのに、ぶつぶつ言っているところが、日本人だなーともこの
文章からは感じた。

なんて気持ちの悪い方！

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中国に民主主義は適さない

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 13:04 投稿番号： [122643 / 196466]

>>共産党員による、共産党員による、共産党員のための政治を６０年を続けているから中国人全員が狂ってしまったんだろうね。

それが中国人の知恵なんだよ。彼らにとって民主主義より、生活の安定と治安の安定が優先するんだ。民主主義ではそれを得る事はできない。

民主主義が最優先では無いのだよ。民主主義では生命の安全すら確保できない国も多いことを認識する必要がある。民主主義は万能ではない。

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Re: 中国を信頼できない日本人７０％

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 13:00 投稿番号： [122642 / 196466]

中国や中国人を信頼できなくなるのは当然でしょうね。
日本では中国人や南北朝鮮人を見たら身の安全を考えなければなりません。
小泉内閣の日中友好路線をぶち壊しているのは胡錦濤反日政権です。
中国共産党独裁政権は歴史を鏡として過去を反省し
正しい歴史認識をもって平和国家日本に従わなければなりません。

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Re: 反日ではない

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 12:59 投稿番号： [122641 / 196466]

>>そんな単純なことでないことはご承知のはずです。

明示しろというから無理に例示したものだ。責任というものはその状況で変わるものだ。でもその責任を明確にしないことが今日の政治家、官僚の無責任体質をもたらしているとは思わないかね。

>>なぜ日本だけが　過去の清算をしなければならないのですか？

日本だけとは言わない。しかし他国に強制することでもない。自ら清算を行うことが日本人自身のためでもある。

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運命を共に

投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/27 12:54 投稿番号： [122640 / 196466]

>>国民も政府も国家と運命を共にするという意識のない中韓

そんなばかばかしいこと御免だよ。政府や国家とは運命を共になどしたくないな。

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Re: 世論が割れるのが民主主義

投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/08/27 12:22 投稿番号： [122639 / 196466]

＞民主主義である以上世論が分かれるのは望ましいことだ。まとまるほうが危険だね。

だから中国共産党独裁政権は中国国民にとっても危険なわけだ。
共産党員による、共産党員による、共産党員のための政治を６０年を続けているから中国人全員が狂ってしまったんだろうね。
割れている世論を思想統制してまとまっているように見せる胡錦濤が滑稽に見えてくる。

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Re: 反日ではない

投稿者： onvallaria_majalis 投稿日時： 2006/08/27 12:06 投稿番号： [122638 / 196466]

あなたが反日ではないかどーかわ　判断を保留します。
でも、このトピの多くの人たちは反日と思っているでしょうネ☆

>少なくとも大臣以上は無条件で該当するだろう。軍部で言えば参謀本部以上に属するものは含まれる。<

そんな単純なことでないことはご承知のはずです。
そうでなければ、ここにカキコするべきではありません。

でぇ　この考えは　靖国参拝とかけ離れたものになることを
ご理解されていると思いますけど　いかがでしょうか？

>日本人にとっても有用だ。そのことを理解するから推奨する。<

あなたたちの狙いはそこにあるのでしょうネ☆

>侵略戦争であっても防衛戦争の要素は含まれる。<

あなたがそう考えていることは　良いことです。
でも

>それを否定することは日本人としての責務でもある。<

これは　良くありません。
ある価値観・理念に基づいて　それに反する部分を否定すれば　全体像を正しく描き出せません。
最初に結論ありきでは　論ずるに値しません。

>過去の清算には自己否定も必要となる。<

なぜ日本だけが　過去の清算をしなければならないのですか？

はい　これで　無限ループです。
ですから　あなたたちとの対話は無意味です。

>日本の過去の行為を何でも肯定しなければ反日か。<

勝手に　捏造しないてでください。
私は　天皇主権も　軍国主義・全体主義もキライです。

>過去を反省し、誤りは否定することによって前進がある。<

あなたご自身もそうあれかしと願ってやみません。

レスは遠慮して下さいと　お願いしました。
あなたが先にレスしてきたのですから　これでお終いにしてください。

あなたたちと　論議したくないです。

それに　ランチ　作らなくちゃ！

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Re: 刑の公平など期待しないよ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 11:50 投稿番号： [122637 / 196466]

>見せしめだからね。賄賂を払えなかった連中が処刑されるだけでも効果はある。

素晴らしい見解だ。さぞかし、愛される政府になるだろうな。国民が支えない政府。国民に恨まれる政府。今まで中国の王朝で例外的にながもちしたのは精々３００年位だな。通常は数十年でひっくり返っている。中共王朝もそろそろその兆しが見えているが、政府も人民に愛されるために賄賂を払えない奴を処刑するんだ。

素晴らしい！

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Re: 家電製品もあるが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/27 11:46 投稿番号： [122636 / 196466]

>なし崩し的にここに参加するつもりはないですけど。。

別に何の遠慮も要らないんじゃないですか？公共のBBSだし。マルチポストや個人攻撃などのルールさえ冒さなければ誰にでも開かれた場ですし。自分の都合で参加不参加を決めればよいと思いますが。

>>それとあたし的にはNが邪悪に思えます。<
>あの物体わ　日本人じゃないと思う。

あたしは人間かどうかも疑っています。
>二分論。。
>現在では　日本の世論分断のためにも利用していますネ☆
>だからこそ　私たちは反日国家に対して　団結しなくては
>なりません。

原則の原則ですが、国民とは国家の中に含まれる要素であり、政府（権力）もまた国家の要素であり、それを分けて考える意味は無いと言うことです。国民も政府も国家と運命を共にするという意識のない中韓ならではの発想ではないでしょうか。中国では古来人民が政府の存在を意識しないのが理想とされています。つまり、支配してもそれを意識させないのが優れた為政者というわけです。

確かにそれならば中国では二分論は成り立つのでしょうね。

>お花畑さんたちは　そのことを理解していない人が少なくないと思います。

まあ、日本のような民主国家ではお花畑君達も別に死刑になりませんからね。

>日本人に成りすまして　しきりに反日と　媚中を煽る勢力の狙いも
>そこにあると思います。

中国からすればそれが日本の弱みに見えるのでしょうが、現実にそのような国家が世界で主要な位置を占めているのは何故かとの根本が理解できないからでしょう。欧米でも世論は多様です。それが国家の強みであることを、非民主国家はどうしても理解できないようです。

>相互理解を通して友好を図る気なんてぜんぜん無いみたいです。
>ただひたすら自分の主張を押しつけて、
>相手を従わせようとしているだけ。

彼等の思想は徹底したゼロサムです。パイの大きさが変わらない以上、大きな部分を取るものが勝ちという考え方です。自分が多く取るためには相手の分を減らさせなければならない。中国国内でもそれは如実に現れています。だから、耐え難い富の不公平が拡大しているのです。しかし、世界の進歩はパイを大きくして成し遂げてきています。２００年前に比べ、世界人口は１０倍にもなっているのに、あくまで平均ですが人間の生活レベルは向上している。この事実を中国は絶対に理解できない。

>自分たちがぜったいに正しいと信じて疑わない。

馬鹿だからです。

>自分たちは一歩も譲らずに、相手の譲歩だけを求めてくる。

馬鹿だからです。客観的視点を持てないからです。

>工作員なんてバカバカしいって思ってましたけど
>なんか(¬、¬) アヤシイ。。

まあ、連中の行動が完全に同じ動きをするのは前々から指摘されています。罵倒する時は全員が罵倒し、引っ込む時は全員が消えて無くなり、懐柔路線はまたそろってやるようです。こういう事実を見れば、連中が個人レベルで動いているわけでは無さそうだと思っても当然でしょうね。

>最初から罵倒なんかするはずない。。

馬鹿だからです。

>(￣ヘ￣)ウーン

>“だから　あの人たちは　あんなに怒ってるんだ”
>と信じさせる。。

そう信じる馬鹿が日本にもいますからね。

>あれだけ情報管理(？)や情報操作に熱心な国ですから　
>全く無いとは　言い切れないかもしれません。

BBSやネットは有力手段ですからね、手を付けていないなどあり得ないと思いますが。

>人権擁護弁護士に対する露骨な弾圧は　ひどいですネ
>人権切捨て大国の面目躍如だと思います。

我々がBBSで対抗するとすればこの点でしょう。

>でも、いずれ人口は減少するでしょう。　

自然減だけではなく、国外逃亡、それも国富を持ち逃げし、技術や知識を持ってですから、中国は失うばかりなんですが。

>それまで　放置すれば良い。。

その前の暴発は用心しておかなくては。

>反日がいない　トピでカキコ続けたいです。

中国問題は反日が居ようと居まいと存在するんですから、書き込みを続けるのは意味があると思います。

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Re: 民主主義でないから可能

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/08/27 11:44 投稿番号： [122635 / 196466]

＞具体策が明示されていないので、想像だが中国政府は厳罰で臨むのではないだろうか。死刑も課せばみんなおとなしく従うよ。

ニュースで問題にされているのは、海外での中国人のマナーの悪さだけど。
国内で厳罰によってマナーを維持した所で、海外で目が届かなくなればまた同じことを繰り返すだけで、何の解決にもならんのじゃね〜の？

まあ、海外旅行者に公安が紛れ込んでて密告されるとかなら効果はあるかもしれないがね。
中国人以外にとっては、海外旅行中の中国人のマナーが向上するならどうでもいいけど。

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日中関係

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