日中関係

ワンダフル！

旗を二つ揚げる、
親兄弟殺しあう、

その為に経済援助をします,乞食野郎と蔑みながら。

地球というサーカスに人を笑わせる倭太郎という猿が飼われている。彼の仕付けに当たっているのは中国とアメリカという二人の調教師。最初の調教師中国はこの猿にいろいろと仕付け、立派な猿まで育ててやった。ところが猿が猿で、倭太郎は大きくなったら中国に恩返しをするどころか、調教師の話しにだんだん背を向け、ついに恩師に暴力を振るい、大怪我を負わせたことに至った。中国はもう一人の調教師アメリカに救援を求め、アメリカはこの畜生に弾2発を打って見事に抑えてくれた。それから倭太郎はアメリカに移管され、もっと厳しい仕付けを受けることになった。現在、アメリカは経済の鞭を持って、倭太郎を遣ってバナナを取るショウをやり、地球サーカスの人々を笑わせている。中国はいつもアメリカの隣に核ミサイルの鞭を持って、倭太郎の暴走に備えている。ちなみに倭太郎が取ったバナナは質がとても良い、アメリカ、中国を始め、サーカス全員のご馳走となっている。

日本政府は嘘吐きではありません。

外国の方がＳＤＦをどのようにみるかは知りませんが少なくても

ＳＤＦ！＝軍隊

は日本人の中では常識であると信じています。

日本の政治家については大嘘吐きですけどね(^^;

政治家が嘘吐きなのはどこも一緒でしょう。

＞しかし、これこそ中国は反対するでしょうし、「拒否権」の問題がクローズアップされますね。

まさにその通りと思います。で、拒否権に固執すればどうなるかですね。

さて、安保理が、武力行使を認めた決議は50年の北朝鮮と90年のイラクに対する２回だけです。

50年はソ連が欠席、90年は中国が棄権し拒否権の発動はありませんでした。

拒否権で止まったのは、56年のスエズ動乱がありますが、国連緊急総会を開催して、国連緊急軍

(UNEF)を創設、派遣しています。

コソボの時は最初からロシア、中国の拒否権発動を恐れ安保理を無視して動きましたね。

今後、日本、ドイツ、インド、ブラジルと常任理事国が増えて行き、なおかつ拒否権の存続に固執

するなら、安保理が機能マヒに至るのは必然でしょう。

一方、上記の事例の通り拒否権より、パワーポリティクスが優先するのも明らかですから、その時は

安保理自体が骨抜きにされるでしょうね。

SDFが軍隊でないなど、外国の誰が信じますか。

ちなみにコーストガードは沿岸警備隊でしょ。
日本にコーストガードが存在しないとでも？

日本政府は一度として自衛隊を軍隊と認めたことは無いし、日本国憲法にも「日本国民は、正義と秩序を基調とする 戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する。 」とあります。

沿岸警備隊って海上保安庁のこと？

現在の「安保理決議＞有志を募る＞ＰＫＦ発動」の流れは欧州の死刑廃止国が他国の犯罪者を自国民によって殺させるという矛盾を生むし、日本はコソボなどのばあいどんな異訳家が出てきても憲法違反と言う声を納得させられないでしょう。

国連独自の軍が動くのであれば、このような矛盾も回避できますね。

しかし、これこそ中国は反対するでしょうし、「拒否権」の問題がクローズアップされますね。

>今のままの常任理事国を空洞化するか、核クラブ諸国の解体が日本の戦略でしょう。

うーん、深いです。
nita2さんとJyouiさんのレスは読解するのが大変です。

安保理は先のコソボ紛争でＮＡＴＯに頭を越された事で既に空洞化していると言えませんか？

核クラブ解体とは具体的にどういうことですか？
そのために日本はどうすればいいとお考えですか？

質問ばかりして申し訳ありません。

>軍隊も持たない戦争放棄の日本が．．．

そんな幻想を信じてるのは一部の日本人だけじゃないんですか。
陸海空の三軍に沿岸警備隊もちゃんと有るでしょ。

＞中国の利益は日本を常任理事に引っ張ったほうがいいのであって、反対しているのは
＞間違いって事ですか？

中国の利益というより世界の平和の為にはその方が得策と思いますね。

「国家間の自然状態から戦争に至るのは必然であり、それを無くすには主権を持った各国家が

より上位の主権に包括される必要がある」という世界市民主義的思想を元に考えれば、カント

やフィヒテの統一権力なしにも国家間の市民的状態は維持しうるという考えは歴史により既に

否定されたように思います。

つまり、調停機関としての国連は機能しないことが明らかになって来たと思います。

次はヤスパースやラッセルの国連が常備軍を持ち世界秩序を維持する「世界連邦」的な流れに

至った方が自然でしょう。Ｇ８主導は列強が弱小国家を包括していく「世界帝国」的な流れで

すから、世界に亀裂を生じさせかねないですからね。

私の考えは、nita2さんの意見とほぼ同じです。
今のままの常任理事国を空洞化するか、核クラブ諸国の解体が日本の戦略でしょう。

最近お忙しいようですね。

恐縮ですが是非、日本の常任理事問題に対する見解をお聞かせ願えませんか？

無理やり引っ張り込んだみたいで。

nita2さんは日本の常任理事国入りに賛成ということですね？

＞さて、この改革が遅れれば実際の安保権限は安保理からＧ８に完全にスライドします。

＞言ってみれば日本の「金」を引き寄せた方が実質の権限を握るという攻防かな？

日本が常任理事国入りすれば国連の権限が保たれ、そうでなければ権限は先進国クラブに移ってしまう。
中国の利益は日本を常任理事に引っ張ったほうがいいのであって、反対しているのは間違いって事ですか？

YellowFluteさんの言う国連安全保障理事会改革は架空の話では無く、現にある動きですね。

もちろん、日本が新しい責任と役割を果たすべきという要求もありますが、主旨は国連に対する

財政面の貢献と、国連における責任と役割の間に一定の均衡が保たれるべき（98年決議）という

考えからの改革案です。

日本が現在果たしている貢献に見合った権限を与えよちゅうことですね。

分かりやすく言えば、日本をもっと煽ててお金を出させようという事でしょう。

勘違いして軍事貢献をしようなんて誰も望んでいないことを考えれば、しっぺ返しがくるんじゃ

ないかな？

さて、この改革が遅れれば実際の安保権限は安保理からＧ８に完全にスライドします。

言ってみれば日本の「金」を引き寄せた方が実質の権限を握るという攻防かな？

しかし、コソボについては私は納得できません。
nita2さんは人権の観点からは正当といいますが、世界は均一ではありません。
餓死する人もいるし、教育を受けられない人もいます。
人権侵害のオンパレードです。
先進国が普通なのではなく、人権が保たれていない状態が普通と言えます。

それが故に安保理はアフリカで挫折しましたよね。

日本は人を殺さなければ救えない人権よりも、人権を擁護できる国作りの手助けする手法の方が建設的だと思います。

中国が人権擁護にまわる時、はじめてnita2さんの必然論は現実となるんじゃないでしょうか。

たびたび勝手に登場させてすいません＞nita2さん

日本は平和憲法(戦争放棄)と、自警団、もとい、自衛隊(専守防衛)を持っています。

これらは欧米も実現していない高い理想と理念に基づくものだと思います。
しかし、現実は奇麗事も言っていられません。

先の湾岸戦争のような事例では、交渉による紛争の解決なんて悠長な事を言ってる内に自分の首が絞まっているかもしれません。
しかし、このような事例では都合のいい事に欧米の運命共同体諸国が動いてくれます。(お金はふんだくられますが)

YellowFluteさん、恐れ入りました。

＞私は、日本が常任理事国入りするよりも、現在、戦勝国パーティーと化している、国連安保理改革の方を推進すべきだと思いますよ。

私はちょっと意外でした。

しかし、問題は「国連安保理改革」なんです。

安保理においてこの軍事５大国は欠くことは無意味だし、「核」という切札を持っている限り拒否権を取上げても安保理で縛ることは容易ではありません。

創立時の経緯を見ると「戦勝国パーティーでけしからん」なのですが、よくよく考えると自然の成り行きのようにも思えます。
（nita2さん風に言えば「必然」でしょうか？）

このようなところに日本がアメリカの背中に隠れながらノコノコ出て行っても世界平和に貢献できるとは思えないし、世界からの尊敬も得られないと思います。

あンな、いわく付きの所に大使館を建てる方も建てる方だが、

仮にイスラエル製のミサイルを搭載していたら、

日本も他人事ではありませんでしたよ。

命中したのが中国大使館だから大問題になったが、

日本大使館なら、「あっ、そう」で済まされたかもしれません。

組織にとり、アホなイェスマンは重宝ですよ。

末端役員にでも取り立ててやれば、

喜んで太鼓持ちに徹してくれる。

また、問題が起これば、

そいつの責任にしてしまえばよござんす。（笑）

口と足が腐るんだって。

でも、元々口が腐ってんだもんな。

うぇ！

大使館誤爆の件は持ち出さないで下さい。
また中国人がつけあがります。ちょっとしたことをきっかけにぎゃーぎゃー騒ぎ立てるのは彼らの常套手段ですから。

＞日本に一票を上げるより,アメリカに一票を追加した方が効率がいいから・・・
と言う論理なら「中国に一票入れても、足を引っ張るだけだから、大使館に誤爆してやったのさ」と言うのがNATOの本音でしょう。

ですから,日本に一票を上げるより,アメリカに一票を追加した方が効率がいいから,日本に立ち席で我慢してもらうのだと考えているのはアジア諸国の本音でしょう。

商売だから、媚びるならわからないわけじゃないけど、
読者を馬鹿にしているのは嫌です。
（こう思うのは私だけか）

ま、どうでも良いといったらどうでもいいかもしれませんが、
そんな新聞社の出身の人が総理になれるし・・・

（総理の言論もどうでもいいか。聞きたくないなら
聞かなければいい（のでしょうか）。）

朝日は朝日で、産経は産経で、読者に媚びているだけだから嫌なら読まなければよろしい。

不偏不党の標語を信じるから腹が立つ、
己を主張し、読者に媚びない新聞は赤旗と、公明、少し弱いけど日本経済新聞か。。

>口蹄疫に関しては、国云々は関係ないと思いますよ。
>問題は、被害がこれ以上拡大しない内に、
>原因を究明して適切に対処すること。
>ウィルスには国境など関係ありませんからネ。
もっともです。
前にも書いたように中国は政治を理由に参加しないのは中国の非です。
、これについて批判すべきだと私も思います。

ただ、主題を逸らして、中国を中傷して、読者を馬鹿にするやり方に
ついて、苛立つだけです。

口蹄疫に関しては、国云々は関係ないと思いますよ。

問題は、被害がこれ以上拡大しない内に、

原因を究明して適切に対処すること。

ウィルスには国境など関係ありませんからネ。

不思議だとおもうのは、自ら中国の干し草は感染経路である可能性を
示唆するタイトルを出しているのに、文章の中にウイルスの種類が中
国と関係ない、北海道の感染があった牧場が中国の干し草を使ってい
ないことを書き、内容とタイトルは正反対で、まさに自分の首をしめ
ようとしてることです。
Aが黒の可能性が大きいと言いたいなら、どうしてそういうふうに思う
かを説明しなければならないですね。根拠は確かなのか嘘なのかは別として。
でも、同文章はAが黒かっていうタイトルの下に、Aが黒の可能性が浮上と前置きにして、その理由はAが白く見えることです。
一体どういうつもりなのでしょうか。
読者はそれを読んで、Aが白と見えるから、Aが黒のはずだと彼らが思うまま
に操られる脳みそがない人だとでもおもっているのでしょう。
読者を馬鹿にしているのではないでしょうか。

日本が国連安保理の常任理事国入りするということは、

それだけの責任も求められるわけですが、

日本には、それを果たすだけの能力・心構えがあるでしょうか？

私は、日本が常任理事国入りするよりも、現在、戦勝国パーティーと化している、

国連安保理改革の方を推進すべきだと思いますよ。

返事ありがとうございます。
サーバーはちょっとおかしいみたいです。何回もUPLOADできなかった。
本文は↓ここを参考してください。朝はトップページに載っていましたが、
今はもう更新されて、「一面」の中まだ残っているのです。
http://www.sankei.co.jp/main.html

>政治的に出席不可能とは？
>台湾が出席するからだ、では無いでしょうね？
>家畜と言え、疫病対策会議に出席不可能、は無いとは思うのだが。
中国と台湾の関係は今すごく緊張していて、台湾出るから、中国が意地に
なって、出席しないことでしょう。
これは中国の非だと思うだし、別にいくら批判しようとしても、
言うことはないです。

政治的に出席不可能とは？
台湾が出席するからだ、では無いでしょうね？

家畜と言え、疫病対策会議に出席不可能、は無いとは思うのだが。

もっと可笑しいなのは、最後にこういう内容もありました。
（読者は最後まで読まないとおもってるでしょうか）
>《因果関係は調査中》
> 　 農水省畜産局衛生課の話 　 「飼料用の稲ワラについては、宮崎県の発生農
>家で中国産を使っていたと聞いているが、北海道では台湾産のものを使っ
>ていた。干し草についても米国産などを使っていたようだ。いずれも因果関
>係は調査中で感染源は特定されていない」
おいおい、北海道では中国のを使ってないのに感染したのは、これこそ中国の
干し草と関係ないっていう証拠でしょう！
中国を怨んでいて、国民の中国への恨みを煽りたいのはわかります。確かにタ
イトルだけ見る人はまた中国が悪いことしたなとおもうかもしれませんが、少
しでも内容を読む人だったら、全然関係ないとわかるんじゃないですか。
自殺行為でなければ、読者を馬鹿にしているのしか思えないです。

>また「モンゴル、日本、韓国、台湾など地図を見れば中国の周辺諸国がすべ
>て同型のウイルス感染しており、中国だけが全く何もないと信じ難い」
周辺の国で何か病気があって日本にはなければ、それは全部日本のせいだと
いうのですか？
>中国はＯＩＥのメンバー国であるにもかかわらず、口蹄疫に関しての報告を
しておらず、緊急対策会議への出席も政治的理由で断ったという。
これが本音でしょう。政治的理由で出席しない中国が悪いのだが、中国の干し
草は有力感染経路云々は全く証拠ない中傷じゃないですか！

今春以降、日本や韓国、モンゴルなどアジア諸国で発生し猛威を振るっている
家畜のウイルス性伝染病「口蹄疫(こうていえき)」に関して、
>有力感染経路として中国が各国に輸出している飼料用の干し草の可能性が急
>浮上している。
と産経新聞５月１９日の報道の頭に書いていますが、同じ文章の中、実際に日
本で検出したウイルスは新種の「Ｏ型／ＪＰＮ／２０００」、台湾なのは
「Ｏ型／Ｔａｉｗａｎ／99」(Ｏ型金門株)で、「Ｏ型／CHINA・・」が、検出
されてないのに、中国と何の関係が全くわからないです。

戦勝国による戦犯国封じのための国連というあれですね。

現状の常任理事国５カ国の共通点は
１．第二次世界大戦戦勝国
２．核保有国
３．武器輸出国
ですね。

常任理事っていうのが安全保障理事会の理事ですから尤もと言えば尤もな話ですが軍隊も持たない戦争放棄の日本がこのような席に並んで何が出来ますかね？
（こんな事言うとJyouiさんに怒られそうだが）

拒否権というのは結局は核保有国の特権で核不拡散条約はこの常任理事国の既得権保持の道具と見ることが出来ます。
現在、この５カ国が戦争を起こす動きはありませんが、それが安全保障理事会のお陰とは思えないし、キューバ危機においても安全保障理事会は無力でしたよね。

同じく手を上げているドイツはどう考えているのでしょうね？
日本の場合、ただ面子・権威を欲しがっているようにしか思えないのですが。。

強硬に反対する国がありますからねえ。
連合国（UN）の常任理事になるのは無理かもね。

みんなに中華人民共和国が「ファシスト軍事共産主義ナチス以下的支那政権」だって日本に教えてくれたんぞ。

台湾人がそんな中国と同じ事言う筈がないぞ。

でも「日本の国は天皇中心の神の国」ってどういうことだ？

日本は天皇中心の国でよろずの神のいる国ってことか？

日本はよろずの神のいる国で中心の神は天皇ってことか？

それとも・・・わからないぞ。

くにたか、教えてほしいぞ。
（わしのo*2+7*7やyellowfluteはけちだから教えてくれないんだ）

＞タナボタで総理になられちゃ、たまったものではありませんよ
あの方は、民主鳩さんが送り込んだ民主党シンパなのですよ。
話せば話すほど、与党票を減らしてくれますから・・・・