日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: これも日本の実態　サイテー

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/01/29 03:40 投稿番号： [107958 / 196466]

俺は、犬や猫を放して買うものだと思っている。
＞お前の国の動物に対しての法律の事は知らんが、ナチ国では繋いでいないと法律で罰されるのだ。
犬が子供を噛んだ時どう責任とるんだ？訓練されてる犬でもたまには人間と一緒で虫のいどころも悪い時もあるだろう。そういう事考えないのか？
猫屋犬は日本で放して買うのは不可能だ。車は多いし、喧嘩も耐えなく怪我して病院代だって高いんじゃないのか？
お前の国だったら可能だろう。田舎だからな、人もおらんしな。怪我しても病院すら連れていかないというより動物病院あるのか？

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Re: 中共の言う平和

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/29 03:39 投稿番号： [107957 / 196466]

＞微罰

って　何？

美髪のことか？

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Re: まあ〜

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/29 03:35 投稿番号： [107956 / 196466]

＞いっておくが、私のドイツ語、日本語は完璧だ。ただ怒ると二度読み直さないし、怠慢が第一の原因だ。わかったか！
＜＜＜

釜女よ、怒らない日があったんか？

田舎娘は日本語を訂正しても、間違いだらけだったよ。
田舎娘は日本語が間違っても日本語だからな。（笑）

日本語力よりも、
田舎娘は自主努力して自身の滅茶苦茶な思考回路を
論理回路に組み合わせたほうがいいよ。

＞それと日本人と中国人の最大の違いは、日本人は悪い時は認める、逃げたりなどしない。＜＜＜

これは釜女の待望論だよ。

日本人が間違いの無い原理主義者だから、
間違っても相手には理解してくれと、悪い時がないと思っているよ。
原則的には誤りはしないからな。（笑）

どうでもいいことで、特に責任を見逃してくれとの時しか、謝りはしないよ。

釜女は毎日のように、自分の日本語のミスに謝っているようだが。
謝るぐらいなら、チェックすること、改めることだ。（笑）
誤魔化しの謝りほど、態度の悪い奴がいないよ。（WW）

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Re: これも日本の実態　サイテー

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/29 03:21 投稿番号： [107955 / 196466]

＞お前の言うペットは、どこか奴隷的な響きがあるな。最近の日本では、ペットというよりコンパニオンアニマルとして家族として暮らしているよ。お前は、折角動物とくらしていたのに心の交流がなかったんじゃないのか？　＜＜＜

自然な気持ちで接していたよ。
お前がいつ帰ってくるんだ、お腹が空いていないかと、心配するよ。
だから、俺を見かけれる、吠えて尻尾を振りながら迎えに走ってくる。
その時こそ、自分は生きているなっとおもうぐらいんだよ。

＞だから離すことしか考えないんじゃないのか？　お前もう一度犬を飼って一緒にいてみろよ。そうすれば俺の言っている意味も分るよ。
まあ、鎖につながれ狭い檻にいれられた犬を見るとなんのために飼っているのかと俺もおもうがな。＜＜＜

＞それ以前にお前の言っていることには、何か足りない素直に同意できない。多分心を感じないからだな。＜＜＜

俺は、犬や猫を放して買うものだと思っている。
そうできなかった時点で、飼わなくなった。
ペットを家で飼う発想が基本から間違っていると思う。
ペットを捨てる以前の問題だと思っている。

犬を飼っているなら、骨を食わせろ！
猫を飼っているなら、ネズミを捕まえてきて、ネズミを捕らせるような練習をしろ。
これこそは、お前はペットから得た３倍の癒しに対した恩返しだ。
覚えとけ。

狂犬病に罹るからと言って、犬を自然に帰さないと言う言い訳にならない。
お前が人間であっても、病気の一つが罹るんだろうよ。
または、車事故が日々起こるから、人間を檻に入れるようなことをせんでな。

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中共の言う平和

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/01/29 03:12 投稿番号： [107954 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000267-kyodo-int

「限定的な軍事衝突が発生したとしても（中国の）平和発展と矛盾しない」

国家ではなく党に忠誠の人民解放軍が、戦争を始めても、平和発展と矛盾しない。

微罰名目の軍事侵攻は、平和を守る為。

先軍思想の共産主義。
？？？　軍国主義とどう違う　？？？

共産党独裁国で乞食？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000066-mai-int

善き、独裁政治　六十年

大正時代の支那微罰は、平和の為の正当な軍事行動だったのか。
納得。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/29 03:01 投稿番号： [107953 / 196466]

＞国の主張が通らないのであれば、我々がここで妥協すべきなのかな？建設的とは、一方的に相手の屁理屈であろうと相手の言い分を認めることか？＜＜＜

お前さんが一見していいことを言っているようだが、戦前の日本と今の日本の発想が変わっていないことに気づいていないことが判る。

日本は、国際連盟を離脱してまで自分の屁理屈を押し通してきた。それゆえ、今の立場になったのではないか？

火元となる対立点を解消すると、相手に言っておきながら、
火元に油を注いで、話し合いましょうと、通じるのか？

最低でも油を掛けないことだろう。

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反中つうより

投稿者： sanngokusi1543 投稿日時： 2006/01/29 02:57 投稿番号： [107952 / 196466]

現実は
反中つうより、反共産党でしょうな。

一般中国人は正確な情報を知らないだけだ。
だから日本と議論がかみ合わない。
情報封鎖・洗脳教育のせいだから、ある意味仕方ない。
それに今の共産党独裁政権下では、思ったことも発言できない。

この事実は理解してやらねばならない。

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Re: jptmd2004君、ここでも２―２―１―２

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/29 02:49 投稿番号： [107951 / 196466]

>産経新聞は、別に政府の御用新聞ではない。
人民日報は政府の立場を代返しているにしかすぎない。
大きな違いだ。<<<

産経新聞が、人民日報の記事やスポークスマンの発言内容を切り抜き、貼り付けして適当に出鱈目な記事を書いても責任なんかあまり問われやしない、と思うが。

＞彼の発言を見るだけでも、「中国は平和国家」ということを言っている主旨が伝わる。＜＜＜

勝手に推測してもいいよ。

中国も平和国家になるように頑張りたいと、国際シンポジュウムでは中国の平和的な台頭が亜細亜の発展に寄与すると言う旨のHPを提示してあげたんだろう。
中国は２５年間は戦争をしたことがない。

日本が近年もイラク戦争に加担している。
いくら平和国家だのとお前がほざいても、事実に反するからな。
このような白昼の嘘を止めたほうがよさそうね。
笑われ者にされるだけさ。

＞オマエには伝わらないらしいがな(笑)＜＜＜

お前のような鵜さんじゃないよ。（笑）

＞要するに、その３国と他の国では、状況が異なる、ということだ。＜＜＜

やっと分かってくれたようだな。
中国や朝鮮半島が日本による侵略戦争からより酷い被害を受けて、他国と違って主に日本を糾弾する。
他の被害国が黙ってはいないけど、黙ったとしても、お前らの行為を支持しているとのことではなくて、お前たちには受身的に止めさせられるのではなくて、自発的には止める、と期待しているんだからな　と思うね。

または、黙っていながらお前たちの行為を蔑視している。

お前は、兄貴の鈍一郎君に、勘違いしないで、早く御気付け！
とお伝えてね！（笑）

＞では、靖国神社に行く・行かないに係らず、日本の首相が公式に「軍国主義を礼讃」コメントでもしたら、他のアジア諸国は黙っているとでも思っているのか？＜＜＜

敬意を払いに行くこと、その後々のコメントを推察することと、実際に参拝ということから、軍国主義を讃えるようなことが伝わってくる。
「オマエには伝わらないらしいがな」(笑)

「東南アジアでも反発と懸念　小泉首相の靖国参拝」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000221-kyodo-int

＞つまり、「靖国参拝」によってそういう反応を見せないのは軍国主義につながることではない、という認識だからだ。
中国等とは違う考え方であるだけだ。＜＜＜

お前はいくら理解できたとしても、相手には伝えられなくて理解できない行動をやめたほうがいい。
殺人強盗には、彼らの動機、理由、理論もある。
日本の常識は世界の非常識で、規格外だ。

＞1.文化大革命の人民の責任について。
2.中越戦争の侵略行為について
3.朝鮮戦争の戦争行為について
4.現在紛争中の外国に関する軍事援助について＜＜＜

中国には非があったとしても、お前らの罪を打ち消せるようなものではない。
物理的に不可能だ。

お前はすり替えするのが一人前の一枚上だな。（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000221-kyodo-int

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Re: 中国鍋

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/01/29 02:31 投稿番号： [107950 / 196466]

両脚羊

「文革期広西省で数千の（反革命分子）が調理されたとの報告がある」　だそうだ。

食文化を守った中共。

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まあ〜

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/01/29 01:38 投稿番号： [107949 / 196466]

あの中国釜熊は屁理屈が好きですが、多分日本人の皆さんと仲良くなりたいんでしょう。言葉と心は裏腹。はは
あいつが居なくなると、日本の皆さんも虐めるタｰゲットが居なくなるで面白みがなくなるのは確かです。だからいいたい事言わせておいて適当にあしらっていうほうがいいでしょう。うはは！！
おい中国釜熊！あの女は自分の国に誇りすらないアメリカに心を売った無国籍女だ。大嫌いだああいう卑怯な奴は！お前はまだましだ、虐められてもちゃんと中国人として誇りを持ち自分の国を守っている、それでいいのだ。
でも犬、猫食べるの止めてや！後、生き物は大事にせなあかん。これからは飼った以上は責任持ち最後まで家族の一員として面倒みろ！
いっておくが、私のドイツ語、日本語は完璧だ。ただ怒ると二度読み直さないし、怠慢が第一の原因だ。わかったか！
それと日本人と中国人の最大の違いは、日本人は悪い時は認める、逃げたりなどしない。中国人は絶対悪いところは認めないでで逃げる。これは私が見てきた大半の中国人だ。全部が全部ではない事を祈る。

はよ生活保護から抜け出せ！！！うははは！

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Re: YMH＜やはりヤマハは売国奴

投稿者： mr_abcd_wxyz 投稿日時： 2006/01/29 00:45 投稿番号： [107948 / 196466]

＞　日本に戦争を仕掛けたいという国民が中国では60〜70％いるそうですが、日本の若者達がその犠牲にならないように、いまからそろそろ対策を立てなくてはならないというときに、ヤマハは、軍用に転換できるということを十分に自覚しながらこっそりと密輸したというのは本当に売国奴企業ですね。＜

残念ながら人間は争い事が好きであることは紛れもない事実であり、将来を見据えたときに日本と中国の間での戦争は避けられないと思います。
人間の命に限らず犬や猫、その他の動物植物でさえ命は尊いものだと思います。
でも中国にいる生物は異性生物であり何の躊躇もなく消し去るべきものです。
反日デモが発生しても、何とか建設的に話し合いを行い何とかならないものかと自分なりに考えましたが相手が悪く人間の姿をした異生物＝中国ごみであるため方法が見当たりません。
戦争はしたくない！死にたくないし平和な毎日を送り生涯を全うしたいと思いますが、一人でも多くの中国極悪人間を消し去り、世界の平和のために貢献できるのであれば、あえてこの身を投げ出し戦争に参加するのもやむなしでしょう。
くたばれ中国の汚物！（現在、殆どの日本人がそう考えているでしょう！）
私には、犬猫などを殺す事等とてもできないが、相手が中国人であれば何の躊躇もなく、抹消できます。（当然のことです）

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Re: YMH＜やはりヤマハは売国奴

投稿者： suou161 投稿日時： 2006/01/28 23:23 投稿番号： [107947 / 196466]

　本当にひどい話ですね。しかし、あっという間に、この記事は目に触れにくいようにされてしまいました。ヤフーの差し金でしょうね。

　日本に戦争を仕掛けたいという国民が中国では60〜70％いるそうですが、日本の若者達がその犠牲にならないように、いまからそろそろ対策を立てなくてはならないというときに、ヤマハは、軍用に転換できるということを十分に自覚しながらこっそりと密輸したというのは本当に売国奴企業ですね。

　そういう企業は消滅するように、特別法を早急に作ることが必要だと思います。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000025-san-soci

無人ヘリ　中国軍系企業に１機　ヤマハ発
2006年 1月28日 (土) 16:16

工作資金　年３０００万−５０００万円

　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件で、同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科技有限公司」（ポリテク社）に高性能無人ヘリ一機を輸出していたことが二十八日、わかった。ヤマハ発動機が中国側から毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも判明、同社が事実上、中国の対日工作に協力していた構図が浮き彫りになった。静岡、福岡両県警合同捜査本部は関係者の立件に向け詰めの捜査を急ぐ。

　調べなどによると、ポリテク社に送られたのは平成十五年十一月で、高性能の「自律航行型ＲＭＡＸ」という機種。衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を搭載し、可視外でも、あらかじめ入力した飛行プログラムに基づいた自動飛行ができる能力を備えている。経済産業省令では自律航行が可能な無人航空機の輸出には許可が必要だったが、同社は許可を得ていなかった。

　他の不正輸出は航空写真撮影会社「北京必威易創基科技」（ＢＶＥ社）向けだったが、捜査本部はこれらのヘリも軍事関連組織に利用された可能性があるとみている。このほか、押収した書類にはヘリの部品を輸出した記録も残されていた。

　ポリテク社は人民解放軍総参謀部の直属といわれる中国軍事産業の中心で、同社を傘下に持つ「保利集団公司」は故トウ小平氏の親族が経営に関係していたこともある。平成八年には、人民解放軍のＡＫ４７自動小銃二千丁を米国に大量密輸したとされる事件でも関与が指摘された。

　また、ヤマハ発動機が十三年以降、中国側からヘリの代金とは別に「役務代」として毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも押収資料から分かった。

　「役務代」は事実上、工作資金を意味しており、捜査本部はヤマハ発動機が違法性や軍事転用の恐れを認識しながら工作活動に乗った疑いが強いとみている。

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古代中国の極刑

投稿者： vakacho 投稿日時： 2006/01/28 22:51 投稿番号： [107946 / 196466]

古代中国の極刑
http://www.nazoo.org/marderer/c_punishment.htm

始皇帝の時代から清代（20世紀初頭）までの間、法律上存在した刑罰。
こういった残虐な文化を継承してきた民族は他にはいないな。

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中国鍋

投稿者： gomiya888 投稿日時： 2006/01/28 22:40 投稿番号： [107945 / 196466]

http://www5.airnet.ne.jp/guizou/mhp0217.html

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 21:29 投稿番号： [107943 / 196466]

では、過去ログ読んできます。

安易な方法で答えを得ようとしたことは謝ります。

ペットの話をずっとされていたので、

手が空いていると勘違いを致しました。

きっと、ペットの話も日中関係に

根源的に関係しているのですね。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/28 20:25 投稿番号： [107942 / 196466]

>この主張だけでは中国をテーブルに就けさせられない

のは、理解していますか？

理解している。中国の言うことを全て認め、へりくだると、中国様はテーブルについ下さる。それ以外の方法で中国をテーブルにつけさせる方法があるなら、まず自分で書くべきだろうな。

>国が主張が通らないのに貴方方が言って伝わりますか？

もっと建設的な方だと感じましたが残念です。

国の主張が通らないのであれば、我々がここで妥協すべきなのかな？建設的とは、一方的に相手の屁理屈であろうと相手の言い分を認めることか？

>ちなみに、私の浅学は建設的な考えが浮かばなかったので

もう一方の当事者（と思われる）人に聞いたまでです。

だから答えが得られたろう。それに対する代替案がないのであればもうやめておきなさい。

>もし、貴方が建設的な意見を持っているのであれば

ご教授いただければ幸いです。

既にこの板でも関連板でも日本側から建設的な意見は多数出ているよ。理解出来ないなら、理解出来るまでロムしておくべきだ。まだ過去ログを読んでいないのであれば時間をかけて読むべし。

建設的ではない、感情的だと思うなら、なぜ思うのか理由を書くべきだろう。

蛇足かも知れないが付け加えるなら、別に日本に批判的でも、中国寄りでも、その反対でも問題ではない。自分なりの根拠を持って意見を言うならそれなりに尊重する。しかし、自分の意見、理論を全く持たず、単なる感想を書くだけならやめておいた方がよい。君に相応しい板が他にあると思う。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 20:00 投稿番号： [107941 / 196466]

日中問題は多岐に亘るというのが

私の理解です。

＞あと，関係ないですが，なぜ突然行間を空けて書き込みされるようになったのですか？

読みやすそうだからです。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： dope_elle 投稿日時： 2006/01/28 19:55 投稿番号： [107940 / 196466]

ちょっと疑問なのですが，こちらが譲歩しない限り議論すらする気がない相手にへつらってまで交渉する必要性は何なのでしょうか？
その場で交渉されるはずであろう内容そのものについての譲歩を要求してきているのですが．

(あと，関係ないですが，なぜ突然行間を空けて書き込みされるようになったのですか？)

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 19:38 投稿番号： [107939 / 196466]

貴方が主張していることは

すでに日本政府が主張してます。

この考えは支持ししますが、

この主張だけでは中国をテーブルに就けさせられない

のは、理解していますか？

国が主張が通らないのに貴方方が言って伝わりますか？

もっと建設的な方だと感じましたが残念です。

ちなみに、私の浅学は建設的な考えが浮かばなかったので

もう一方の当事者（と思われる）人に聞いたまでです。

もし、貴方が建設的な意見を持っているのであれば

ご教授いただければ幸いです。

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Re: これも日本の実態　サイテー

投稿者： d_a_cider 投稿日時： 2006/01/28 19:38 投稿番号： [107938 / 196466]

>開放的な空間を一度、与えてみなよ。
>今まで、理解できないこと、新発見ということもなる。

法で禁じられている。自由に走らせてやりたいのはやまやまだが、そういった法には、腹が立つ。まあ、庭では自由に走り回っているよ。日本でも昔は、自由に走りまわっていた。ただ、あまりにも開放しすぎて犬が人をかむ事件がおきてその結果、今日に至っている。これは、犬ではなくて飼っている人間の責任なんだが...。

猫は、今でも自由だよ。ただ最近は野良猫に伝染病が流行しているので外に出さない事はある。

日本では、そのうちに皆が犬や猫になれて自由に走り回れる日が来ると思う。動物が身近にいることで人間に与える精神的な安堵感や癒し感は、研究されているからね。人間がそばにいるより３倍も精神的に安定するそうだ。

ただ、そのくそったれな法と同時に動物を虐待する人間が法で罰せられる様になったのは、日本の進歩だろう。中国人にように動物を飢え死にさせるとこの国では刑罰が下るんだよ。

まあ、君に言われる前に言うが現時点で日本がペットを買うのに最適な国かという事に付いては否だね。その点は間違いない。

＞日本の狼が絶滅なったか、全部犬にしたのか？

放し飼いの犬からうつった狂犬病で滅んだ。日本狼は、益獣だったので積極的に人間に滅ぼされたという事はない。日本ではすずめなんかも昔から基本的に益獣とされているので追い回されて殺される事はないよ。

何度も同じことを聞くが、動物を可愛がっていた君からみて動物を無責任に捨てる同胞をどう思うんだ？　いきどうりを感じないのか？

＞中国の子供にも、日本の子供にもそれぞれ異なった悲しい一面もある。
＞ある意味では、現代の子供は、大人社会の犠牲者でもある。

まあ、日本でも子供達は犠牲になっているよ。俺の子供の頃からしたら考えられないようなことになっている。話をコロコロ変えるなよ。お前の意に反して中国の自然が大人の手で破壊されているといいたいんだな。たしかにそのままだと犬や猫や魚どころか人間も住めない土地になってしまうぞ。理屈抜きの事態に直面していることを中国人は、もっと認識する必要がある。日本の高度経済成長期と比較しても今の中国の自然破壊の状況は、人口が多い事も手伝って酷すぎることは間違いない。

＞犬や猫をペットにするのが、そもそも間違いの始まりだ。違うの？

お前の言うペットは、どこか奴隷的な響きがあるな。最近の日本では、ペットというよりコンパニオンアニマルとして家族として暮らしているよ。お前は、折角動物とくらしていたのに心の交流がなかったんじゃないのか？　だから離すことしか考えないんじゃないのか？　お前もう一度犬を飼って一緒にいてみろよ。そうすれば俺の言っている意味も分るよ。
まあ、鎖につながれ狭い檻にいれられた犬を見るとなんのために飼っているのかと俺もおもうがな。
それ以前にお前の言っていることには、何か足りない素直に同意できない。多分心を感じないからだな。

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jptmd2004はもう駄目です。

投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2006/01/28 18:51 投稿番号： [107937 / 196466]

完全に理論的破綻をきたしているjptmd2004。

犬をペットにするのがいけないと言いながら、犬をペットにして飼い放し飼いにして野垂れ死にさせてしまったjptmd2004は完全に言っていることとしていることが矛盾しています。

もう駄目なんですねjptmd2004は。

私も2年以上にわたってjptmd2004の洗脳を解いてあげようとjptmd2004を指導教育してきましたが、心根の悪いjptmd2004のような駄目男は、どんなに指導教育されても進歩がまるでないことがよく解りました。

これからも微力ですが駄目中国人jptmd2004を指導教育していきたいと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/107937.html

Re: YMH＜やはりヤマハは売国奴

投稿者： chinachon_delete 投稿日時： 2006/01/28 18:46 投稿番号： [107936 / 196466]

＞ヤマハ発動機が十三年以降、中国側からヘリの代金とは別に「役務代」として
＞毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも押収資料から分かった。
＞「役務代」は事実上、工作資金を意味しており、
＞捜査本部はヤマハ発動機が違法性や軍事転用の恐れを認識しながら
＞工作活動に乗った疑いが強いとみている。

工作資金がフトコロに。
売国政治家は女をもらって中共の宣伝マシーンとなるが、
ヤマハは金で国を売ったらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000025-san-soci
無人ヘリ　中国軍系企業に１機　ヤマハ発

工作資金　年３０００万−５０００万円
ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件で、
同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科技有限公司」（ポリテク社）に
高性能無人ヘリ一機を輸出していたことが二十八日、わかった。
ヤマハ発動機が中国側から毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも判明、
同社が事実上、中国の対日工作に協力していた構図が浮き彫りになった。
静岡、福岡両県警合同捜査本部は関係者の立件に向け詰めの捜査を急ぐ。
調べなどによると、ポリテク社に送られたのは平成十五年十一月で、
高性能の「自律航行型ＲＭＡＸ」という機種。
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を搭載し、可視外でも、
あらかじめ入力した飛行プログラムに基づいた自動飛行ができる能力を備えている。
経済産業省令では自律航行が可能な無人航空機の輸出には許可が必要だったが、同社は許可を得ていなかった。
他の不正輸出は航空写真撮影会社「北京必威易創基科技」（ＢＶＥ社）向けだったが、
捜査本部はこれらのヘリも軍事関連組織に利用された可能性があるとみている。
このほか、押収した書類にはヘリの部品を輸出した記録も残されていた。
ポリテク社は人民解放軍総参謀部の直属といわれる中国軍事産業の中心で、
同社を傘下に持つ「保利集団公司」は故トウ小平氏の親族が経営に関係していたこともある。
平成八年には、人民解放軍のＡＫ４７自動小銃二千丁を米国に大量密輸したとされる事件でも関与が指摘された。
また、ヤマハ発動機が十三年以降、中国側からヘリの代金とは別に「役務代」として
毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも押収資料から分かった。
「役務代」は事実上、工作資金を意味しており、
捜査本部はヤマハ発動機が違法性や軍事転用の恐れを認識しながら
工作活動に乗った疑いが強いとみている。

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中国共産党という泥舟

投稿者： toolemontree 投稿日時： 2006/01/28 18:18 投稿番号： [107935 / 196466]

そろそろ船底に大穴が開き始めたようですね

ロシアまで反中国になってしまいました

仕方がないので北朝鮮金豚とノ・ムヒョンを道ズレにしようとしていますね

ノ・ムヒョンは馬鹿だけどアメリカと日本が後で引っ張っているので持ち堪えていますがどうなるのか？

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滑稽というか

投稿者： warawaseruna2 投稿日時： 2006/01/28 18:00 投稿番号： [107934 / 196466]

自身が原理主義者になっているのにも気がつかず、人をあげつらう馬鹿ｗ

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/28 17:56 投稿番号： [107933 / 196466]

水掛け論を持ち出し双方に罪があるとするのは理論をもてない連中のすることだ。

ここでも中国側が理論では答えず屁理屈、すり替え、罵倒で切り返すのは同じレベルに日本側を引きずり降ろし、水掛け論にして双方同じではないかと言うやり方だ。

妥協を得られないのは、双方に原因があるより片方が一切相手に歩み寄らず己の主張のみを正とするからだ。

その本質も見抜けず、

>その中国政府とここの日本人は同じ匂いがする。

とは片腹痛い。一方的に話し合いを拒否しているのは中共であり、日本ではない。

ここでも日本側の理論的な反論に対し、すり替え、屁理屈、揚げ足取り、罵倒で返し理論的な討論を拒否しているのは中国側だ。

個別では色々な日本人がいるだろうよ。全体の傾向を言っているのだ。

自分が理解出来ないから、日本人が感情的だとか、中共と同じ匂いがするだとかつまらないことを言うんじゃない。君には無知の匂いがするよ。

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Re: jptmd2004君、ここでも２―２―１―２

投稿者： tatetayon 投稿日時： 2006/01/28 17:00 投稿番号： [107932 / 196466]

＞＞他国や日本人を説得するつもりなら、思い込みでない、「事実」および「客観的な資料」を提示しながら、議論することだ。＜＜＜

＞お前は、産経新聞の切り抜き、貼り付け記事を提示して、反論してきたんだろうに。
まあ、いいとして、
基本的には、俺は、個人の考えを提示してあげたまで。
＞小泉さんが、どういう敬意を払うかに関しては、他国が口を挟むべきではないようなことを、言った

産経新聞は、別に政府の御用新聞ではない。
人民日報は政府の立場を代返しているにしかすぎない。
大きな違いだ。
産経新聞だからといっても、紹介したのは「共同通信社」が出した報道だぞ。産経新聞はそれを載せただけに過ぎない。
よく見ろよ。(笑)
また、その記事自体、副報道局長が実際にした発言を載せないで報道しているわけではない。
彼の発言を見るだけでも、「中国は平和国家」ということを言っている主旨が伝わる。
オマエには伝わらないらしいがな(笑)

＞＞中国・朝鮮・韓国以外は、別に問題化させない。
中国・朝鮮・韓国のような外交的な対応をしている国は、他にどこがあるというんだ？＜＜＜

＞よく考えてみろ。
中国・朝鮮・韓国は日本による侵略戦争から最も酷い被害を受けた、主に糾弾することが当たり前なことだ。

要するに、その３国と他の国では、状況が異なる、ということだ。
では、靖国神社に行く・行かないに係らず、日本の首相が公式に「軍国主義を礼讃」コメントでもしたら、他のアジア諸国は黙っているとでも思っているのか？
今と同じ対応で「大したことはない」という反応しかしないと思っているのか？
それぞれ大いに反発・危惧するのは目に見えている。
つまり、「靖国参拝」によってそういう反応を見せないのは軍国主義につながることではない、という認識だからだ。
中国等とは違う考え方であるだけだ。

＞＞根拠は示せない、反論できないと話題を逸らせるか無視するだけだからな。
＜＜＜

＞ソースを要求する以前に、お前は知らなさ過ぎる。
俺のいない間に、ちゃんと議論できるレベルまで実力をアップしておけ！

ほとんど、まともな根拠を示さないでいるオマエが言うとは。(大笑、腹がいてぇ)
逃げて答えない話題のこともちゃんと勉強しておけよ。(笑)

1.文化大革命の人民の責任について。
2.中越戦争の侵略行為について
3.朝鮮戦争の戦争行為について
4.現在紛争中の外国に関する軍事援助について

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 16:27 投稿番号： [107931 / 196466]

その中国政府とここの日本人は同じ匂いがする。

＞つまり、現在の日中間の軋轢は全て中国側に原因がある。その基本を見据えることも出来ず感情的な日本人云々は的はずれだよ

妥協点を見出せない。
絶対に己が正しい。
国家も個人も
客観視できない姿は醜いと思います。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/28 16:19 投稿番号： [107930 / 196466]

>ここまで感情的な日本人がいる掲示板は

なかなかないでしょう？

やはり君のように本質を見取ることの出来ない自称’日本人’が増えたことが問題だな。

基本的に中国サイドはここでも何処でも理論的な反論をしていない。君が理論とは何かを知らないなら、しょうがないが。

中共政府も日本政府と理性的な話し合いをしようとしない。日中関係が本当に大切なら（中共は繰り返し言っているが）たとえ靖国問題が気に入らなかろうと、それは時間をかけて話し合い、他にたくさんある懸案を片づけてゆくのが成熟した国家の態度だ。しかし、国内向けのポーズで、日本にいかなる点でも譲歩をしないと言う姿勢を示すために、首脳会談を拒否している。

日中間の懸案は靖国だけではないのだ。

つまり、現在の日中間の軋轢は全て中国側に原因がある。その基本を見据えることも出来ず感情的な日本人云々は的はずれだよ。

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Re: jptmd2004君、ここでも２―２―１―２

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/28 16:10 投稿番号： [107929 / 196466]

＞他国や日本人を説得するつもりなら、思い込みでない、「事実」および「客観的な資料」を提示しながら、議論することだ。＜＜＜

お前は、産経新聞の切り抜き、貼り付け記事を提示して、反論してきたんだろうに。
まあ、いいとして、
基本的には、俺は、個人の考えを提示してあげたまで。

小泉さんが、どういう敬意を払うかに関しては、他国が口を挟むべきではないようなことを、言った。

＞中国・朝鮮・韓国以外は、別に問題化させない。
中国・朝鮮・韓国のような外交的な対応をしている国は、他にどこがあるというんだ？＜＜＜

よく考えてみろ。
中国・朝鮮・韓国は日本による侵略戦争から最も酷い被害を受けた、主に糾弾することが当たり前なことだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a2a3bcsaja4nlw9qbb2gra4rbbybbfda 47a4dea49a4aba1a9&sid=1143582&mid=5023&thr=4940&cur=4940&dir=d

＞根拠は示せない、反論できないと話題を逸らせるか無視するだけだからな。
＜＜＜

ソースを要求する以前に、お前は知らなさ過ぎる。
俺のいない間に、ちゃんと議論できるレベルまで実力をアップしておけ！

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 16:03 投稿番号： [107928 / 196466]

残念ながら、的外れです。純粋な気持ちです。

私は反中を扇動し傾倒する気はありません。

ここまで感情的な日本人がいる掲示板は

なかなかないでしょう？

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Re: tatetayonさん、しつこい、もう辞めな

投稿者： tatetayon 投稿日時： 2006/01/28 15:47 投稿番号： [107927 / 196466]

そうか。

オレに対するレスしか読んでないんでな。

まあ、お互い、長いレスが多いからな。

仕方ないがな。

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Re: はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/28 15:46 投稿番号： [107926 / 196466]

＞なぜ、このようなことになったのか
考えてみたいと思うようになりました。

君のような人間が増えたからだ。

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Re: jptmd2004君、ここでも２―２―１―２

投稿者： tatetayon 投稿日時： 2006/01/28 15:44 投稿番号： [107925 / 196466]

＞纏めレス。
＞１）
誰がなんと言おうと、
中国が２５年間に渡って戦争も、加担戦争も、辺境紛争さえなかったと、
私は個人的に認識している。
＞http://j.peopledaily.com.cn/cehua/20040510/home.htm

国家の御用新聞の記事を貼り付けても、他国の人間には、ほとんど意味はない。
単純に中国国内だけで通じる考え方の表明を、紹介しても、説得する材料にも何にもならない。

他国や日本人を説得するつもりなら、思い込みでない、「事実」および「客観的な資料」を提示しながら、議論することだ。

＞２）
個人的には、
亜細亜諸国に対した配慮がなければ、勝手に参拝に行くかよい。どう反応、対応されるか、先方の勝手でもあって、つべこべ言わずに、よく考えたほうがよい。

中国・朝鮮・韓国以外は、別に問題化させない。
中国・朝鮮・韓国のような外交的な対応をしている国は、他にどこがあるというんだ？
よく考えてみることだ(笑)

＞小泉さんいいぞ、皆あなたに操られているぞ。
シンガポール、マレーシア、台湾、韓国、中国、、、アメリカからの反応
★
http://cgi.kuretakekai.com/yasukunigaikokuhannuou.htm

まあ、ほとんど、中国・韓国あたりの記事のようだから、意味はない。
最後のアメリカなんかの記事は、「靖国参拝はするべき」って意見のようだが？
これらの記事を貼り付けても、何も意味がなかったんじゃないの？(笑)

＞もう、旧正月にはいる。
あまり、返信レスを期待しないで。

もともと、期待なぞしてないぞ(笑)
根拠は示せない、反論できないと話題を逸らせるか無視するだけだからな。

きちっと説得できる根拠資料が用意できたら、レスすることだ。
それまでは、無駄レスにしかならないぞ。

旧正月の休みの期間で、少しは色々なことを勉強しろよ。

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Re: これも日本の実態　サイテー

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/28 15:41 投稿番号： [107924 / 196466]

＞そりゃ猫だ。群れで暮らす動物は基本的に群れからはなれない。

お前は、自家の空間を犬や猫の檻にして、いくら、
彼の習性をしようとしても、無理なんだよ。

開放的な空間を一度、与えてみなよ。
今まで、理解できないこと、新発見ということもなる。

＞果たして、規制するのはマスコミなのか？ってね。＜＜＜

勝手にしたら。

＞狼ならそうだが犬は、野生じゃないんだよ。＜＜＜

犬から玩具のようなペットへ。
人間と動物との共生だのと綺麗言を言って、常に動物を犠牲にしてきた。

日本の狼が絶滅なったか、全部犬にしたのか？

＞なんてかわいそうなんだお前に飼われていた犬は。＜＜＜

お前の飼った犬は、骨でさえ齧りできなく、猫でさえネズミを取らなくなって、人間と同じような糖尿病に罹らせるようになった。

＞だいたい汚染された中国の土壌で子供を育てて平気なのか？
この間も、魚とるのに川に殺虫剤まいた奴がいるそうじゃ
ないか。
その川で子供を育てられるのか？＜＜＜

中国の子供にも、日本の子供にもそれぞれ異なった悲しい一面もある。
ある意味では、現代の子供は、大人社会の犠牲者でもある。

嘘か？

＞見栄っ張りの大嘘つきなんだね。君は

犬や猫をペットにするのが、そもそも間違いの始まりだ。
違うの？

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Re: tatetayonさん、しつこい、もう辞めな

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/28 15:27 投稿番号： [107923 / 196466]

先日、言われたのです。

調べてみなよ。（笑）

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Re: tatetayonさん、しつこい、もう辞めな

投稿者： tatetayon 投稿日時： 2006/01/28 15:22 投稿番号： [107922 / 196466]

アンタ片手落ちじゃないの？

両方に言うんなら、まだしも、何でオレにだけなん？
彼と、オレの投稿数比べてみ？
あいつの方が圧倒的に多いと思うぞ。

オレにに言うんなら、先にアイツに言うべきでないの？

オレだけに言うというのは、意図的だとしか思えないがね。

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Re: 夜更かし人間のjptmd2004さん

投稿者： d_a_cider 投稿日時： 2006/01/28 15:20 投稿番号： [107921 / 196466]

＞犬は、主人が好きだろうか嫌うだろか、ちゃんと戻ってくる。

野垂れ死にしてたってことは、おまえの論理にてらしてもお前
は、やはり犬に嫌われていたんだな。

だいたい、犬かったことないだろおまえ。
飼っていたにしては、あまりにも出たら目すぎる。
２、３年一緒に過ごせば普通色々わかるもんだ。

挙句、中国人はペットを捨てたんじゃなく自由にしてやっただけ
だなんていい出す始末だし。
言い訳がましいにも程がある。

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はじめましてjptmd2004 さん

投稿者： keitotoyuto 投稿日時： 2006/01/28 15:19 投稿番号： [107920 / 196466]

ペットの件はどうでもいいです。
おそらくjptmd2004 さんの考えは
今の日本人にはわからないでしょう。
日本は多様な考えを認めない社会です。
ただ、現在日本はご存知のように高度に都市化
されておりますし、近所付き合いも希薄です。
もちろん、そうでない地域もまだ日本にありますが、
その辺りの事情はご理解いただきたい。

ところで、現状の日中関係は悪化するばかり
最近、一人の日本人として
なぜ、このようなことになったのか
考えてみたいと思うようになりました。

中国側が思う日本の問題点を
挙げていただけるとありがたいです。
単純な質問で恐縮ですが、
私としては、まずそこからわからないのです。
忙しいとは思いますが、是非宜しくお願いします。

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Re: ここでも紳士協定２（補足）

投稿者： tatetayon 投稿日時： 2006/01/28 15:17 投稿番号： [107919 / 196466]

＞＞靖国参拝は対立点だが、中国側の勘違いに過ぎないので、日本に帰ってから参拝することは問題ない。
＜＜＜

＞中国は靖国参拝をし続けてきた小泉さんと会うかあいまいか、
あう直前まで、決めたんだよ。
あらゆるメディアを使って、靖国参拝問題が中日関係を妨げる基本の問題で、原則問題でもあり、対立点でもあるようなことを言い続けたんだよ。
＞お前の大ボケを受けたよ。（笑）

中国の考え方は誰もが当然知っている。
マスコミにも大々的に報道されているしな。
小泉首相の考え方も大々的に報道されているから知っているぞ。
中国では、真意をきちんと理解できていないだけだろ。
勝手に誤解をしているにもかかわらず、中国側が靖国参拝が「日中関係を妨げる基本の問題で、原則問題でもあり、対立点でもあるようなことだと言い続け」ているのが問題なんだぞ。(笑)
軍国主義礼讃に行っているのなら、問題だが、そうでないのに、わざわざ騒いで問題化させている。
呆れるね(笑)

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Re: jptmd2004君、ここでも２―２―１―２

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/28 15:15 投稿番号： [107918 / 196466]

纏めレス。

１）
誰がなんと言おうと、
中国が２５年間に渡って戦争も、加担戦争も、辺境紛争さえなかったと、
私は個人的に認識している。

http://j.peopledaily.com.cn/cehua/20040510/home.htm

２）
個人的には、
亜細亜諸国に対した配慮がなければ、勝手に参拝に行くかよい。どう反応、対応されるか、先方の勝手でもあって、つべこべ言わずに、よく考えたほうがよい。

小泉さんいいぞ、皆あなたに操られているぞ。
シンガポール、マレーシア、台湾、韓国、中国、、、アメリカからの反応
★
http://cgi.kuretakekai.com/yasukunigaikokuhannuou.htm

もう、旧正月にはいる。
あまり、返信レスを期待しないで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/107918.html

日中関係

Re: これも日本の実態 サイテー

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中共の言う平和

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中国鍋

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jptmd2004はもう駄目です。

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