日中関係

>マスコミの信用度に関わらず，報道されればそれはその時点で公になったことだと思います．
<<<

イラク情勢や戦争からヒントがありうると思うが、
国家間の関係になると、中国政府が非常に神経質なほど慎重で、
比較して日本政府の態度が非常に曖昧ですので、
信用にしろ、確定にしろ、どうしても時間がかかりそう。


実際のところは判りかねません。

マスコミの信用度に関わらず，報道されればそれはその時点で公になったことだと思います．
また，事実の確定は中国政府が日本政府に問い合わせればすぐに分かることです．

≠ﾈるほど。
やはり、貴方が外国人なので事実の確認が遅れたということですね。
左翼日本人ではなかったのですか。
がんばって下さい。

> ---- -
「Ａ級戦犯」が合祀されたのは、1978年である。それを日本の各紙が報じたのは翌年だ。
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つまり1979年に新聞紙面に出たのですが，これはあなたの定義では「公になった」わけではないということですか？
<<<

その後半部も見落とすことなく読みましたよ。

日本のマスコミがそれほど信用されなかったので、
事実の確定まで時間が必要だと思いませんか。

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「Ａ級戦犯」が合祀されたのは、1978年である。それを日本の各紙が報じたのは翌年だ。
---- -

つまり1979年に新聞紙面に出たのですが，これはあなたの定義では「公になった」わけではないということですか？

＞「1985年にＡ級戦犯が神社に祀られているのが公になってから、我々は一貫して日本の指導者の参拝に反対してきた」
＜＜＜

小学生からやり直さないか。

「公」にする時期が1985年で、それから今まで、一貫して反対してきた。

日本人の馬鹿が増えつつある。

＞あいたたた！！
結論で言うと中国の思い違いか、大使の口がすべったか。
どっちにしてもお互いが信頼しあってとある。
ここ何年かの中国振る舞いは、この部分に全くあたらない。一方的に
信頼関係を破棄している。こんな密約があったらそれこそ自民党が
ひっくり返る事態なのであるわけがないと思うが、百歩譲って何らか
の密約があったとしてもそれが紳士協定である以上現状では、中国に
よって破棄されたと一緒だね。
＜＜＜

あんたはなんやかんやと言って、
日本が最終的に紳士協定を破ったとのことは否定できないんだろう。

王バカ大使の嘘の公演ーその2−

靖国参拝について「1985年にＡ級戦犯が神社に祀られているのが公になってから、我々は一貫して日本の指導者の参拝に反対してきた」

マヌケな王大使よ“嘘”をついてはいけないよ。

「Ａ級戦犯」が合祀されたのは、1978年である。それを日本の各紙が報じたのは翌年だ。

その間、中国は一言も抗議めいた事を言っていない。その間に1985年までに、大平首相、鈴木首相、中曽根首相が公式参拝をしている。

間抜けな王大使よ、コレに答えてみろ。情けない大使だ。

対内と対外の顔すら知らなく、
国際約束に関しても、
内政だの、国民による国内法にて対応するようなことを
言うのが、恥や。

>日本語わかっているのか？
「明」というのは「あした」という意味だぞ。
今年の８月１５日が過ぎたら、次の８月１５日は「明」ではなく、「３６４日後」だぞ。
日本語をきちっと理解しないまま、その談話を根拠にしてるのかよ。
「あした」という明確な時期を示している談話が未来永劫の宣言談話？
説得力ゼロだな。(笑)
<<<

思ったとおりの返事内容だな？（笑）
明日の１５日は駄目で、１６日ならいいと思っているの？

なぜ、止めたのかは、その前提があるんだろう？

あなたは日本語の理解力が100点満点かもしれないが、
論理性はゼロに∞に近いんだよ。（笑）

＞参拝の意義を勘違いしている上、民度の低い特定アジアの民衆に対し、当時の後藤田長官は、「今回は刺激とないようにしよう」ということで、やめただけ。
「いけないこと」だから止めたわけではない。
昨年のアジアカップサッカーでの暴力騒ぎを見ても、未だに民度は低すぎる。
なだめながら、理解を得ようとする姿勢にすぎない。
＜＜＜

ストーカーにされて、その被害者は再度被害の防止にはストーカーの心理を理解するが、認めるわけにはいかないのじゃん。
なぜ、中国から抗議を受けて、素直に言わずに、世界、亜細亜のためとしかいえないの？
それは、日本は世界の敵だったからだ。

理解ね？
確かにストーカーするのには、精神的、物的、川に落ちる、精々原爆されるような犠牲が伴う。
大義と正義の無い侵略戦争をした国民の、ストーカーとした楽しむような愉快犯的な心理がわからんのじゃ。

ストーカーにその行為を止めると言われてしまうと、ほっとするが、またストーカー行為を賛成するような理論を作ってしまったら、、、たまらん屋根。


＞だから靖国参拝をやめると言ったか？
「靖国参拝をすることに対する、理解を得る努力をする」と言っているが？
「軍国主義礼賛のために行っているのではない」ということを理解させることで解消させようとしているんだろ。
このことについての小泉首相の考え方は、日本人なら、みんな知っていることだぞ。(笑)＜＜＜

対立点は特定な人による靖国参拝だと、ずっと前から言われつつあった。
首脳会談ができるか出来まいかは、この対立点に大きくかかってしまった。

対立点と言われてしまったら、靖国参拝だと判るし、
判らないと言ってしまったら、日本国民が全員ぼけているか、
当の本人がぼけているかと言わざるえない。

戦時中の日本人がほぼ全員、大義と正義のない侵略戦争をする犯罪者で、
ストーカーそのものだった。
ストーカーが愉快だと、ストーカーにはその心理が判らないはずはない。


あなたたちの今の平和と繁栄は、
あなたの先祖による死ではなく、
アジア諸国の犠牲の上に立っているんだよ。

海外特派員協会に呼ばれ公演。200年11月24日

「中国にはほかの国と同じように、自分の国を愛する教育はあるが、特定の国に反対する教育は無い」

バカ大使は、日本にはシナの情報が入らないと思っているいる。こういう事を言っているから、世界の信用を失う。

バカな王大使といわれる所以。「中国国定教科書」を一度マジに読んでみな。

この大使はシナでロクスッポ教育を受けていない、極貧農家出身か？。

あいたたた！！
結論で言うと中国の思い違いか、大使の口がすべったか。
どっちにしてもお互いが信頼しあってとある。
ここ何年かの中国振る舞いは、この部分に全くあたらない。一方的に
信頼関係を破棄している。こんな密約があったらそれこそ自民党が
ひっくり返る事態なのであるわけがないと思うが、百歩譲って何らか
の密約があったとしてもそれが紳士協定である以上現状では、中国に
よって破棄されたと一緒だね。



ー以下、某右翼的中国人の定義

辞書１
紳士協定：
国家または団体・個人の間で、互いに相手を信頼して公式手続きを踏まずに取り決めた約束。紳士協約。

辞書２
しんし-きょうてい 　 ―けふ― 4 【紳士協定】
正式な形はふまないが、履行されるものと相手を信頼して結ぶ取り決め。紳士協約。

犬の肉、狗肉をたべたわたしからすると
クジラ肉を喰らったくらいで大騒ぎするなよ
どうだい・・・諸君・・・(^O^)/C□☆□D＼(^_^ ) カンパーイ♪
　　　 ↓↓↓
http://www16.ocn.ne.jp/~matuit/dalian.htm

＞嘘記事でなければ
＞日本は紳士協定を破ったという事になる。

オイ、認知症のjptmd2004よ、どだい、シナ新聞の記事に「正確な報道」など無い。

「隠蔽」「捏造」が常識。

一党独裁共産党機関紙を読むとき、又、外に向かってデタラメ配信しているな。と。

世界の常識だよ。

おおーさすが独裁国家出身者。
日本で右翼的発言で有名な某知事と同じレベルの発言だね。
大体、民度の意味知らないんだね君。
いいからこきんとみならってもう出てくんのおやめよ。
君のかきこで中国に嫌悪感を持つ人間も増えてるとおもうよ。

嫌いな日本ならこなけりゃいいんだからさ。
無理にかかわんなくていいんだよ。

いっぱい書いて恥さらしてんのは、お前だ。
何のためにそこまで中国のイメージを悪くするんだ？

　 貴方おかしいね。
　 鯨肉が２割売れ残ろうが産地がどこだろうが私には関係ありません。
　 好きなときに好きなだけ食べられればそれで十分ですから。

２００５年４月２７日の記事。

「紳士協定」は全くない 　 靖国参拝で首相

　 小泉純一郎首相は２７日夜、中国の王毅駐日大使が１９８５年の中曽根康弘首相の靖国神社公式参拝後、日中間で首相と外相、官房長官は参拝しないとの「君子（紳士）協定」があったと指摘したことについて「どういう趣旨で言われたか分からないが、紳士協定とか密約とかそういうことは全くないと（聞いている）」と述べ、全面的に否定した。
　 これに先立ち細田博之官房長官も記者会見で「（公式参拝を控える表明をした）８６年当時の後藤田正晴官房長官談話は読んだが、紳士協定があったとは承知していない」と強調。町村信孝外相も官邸で首相と会談した際に、事実関係を尋ねられ「そんな協定は一度として存在したことはない」と説明した。

２００５年４月２４日

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005042701005085

jptmd2004さん，ひとまず落ち着いてください．
論理がめちゃめちゃです．事実を根拠を元に話してください．
推測を根拠とした主張は控えてください．
たとえそれが現時点で見つけることができなかっただけだとしても，無いものは無いと認めてください．
確かにこの掲示板の日本人の中にも，最近とてもひどく下品な書き込みが目立ちますが，とりあえず落ち着いてください．

それはたぶん「不当表示」だと思います。

おれなんかも「南極海産イワシクジラ」なんていうのを

見かけたことがあります。


＞ノルウエー産の普通の赤みの鯨肉は
＞生食用でスーパーで良く見かけましたけどね。


げんざい日本国内においては安くしても

鯨肉が売れ残るという状態（冷凍保存）なので

とてもノルウエーから輸入とは、、、考えられないですね。

（この数年２割ほど価格を下げても捕獲量の２割ほどが売れ残る）

＞日本政府も日本人＝鯨を食べる国民という
＞国際社会の誤った認識を払拭する努力をしてもらわないと。

それは無理でしょうね。


なぜならこの業界の構造は

「税金注入依存症型政官業護送船団」

となっており

たとえばその中のプロパー連中が海外向けに

「日本における鯨食は米国におけるハンバーガーみたいなもの」

などとばかげた発信をさかんに行っているからです。

　 ノルウエー産の普通の赤みの鯨肉は生食用でスーパーで良く見かけましたけどね。
　 脂身のベーコンも好きなのでスーパーで見かければよく買いますが産地など気にしたこともありません。
　 しかしアラスカのエスキモーの人たちにとっては脂身はエネルギー源として貴重なものなんだそうですね。

＞＞「明１５日の靖国参拝はやめる」

＞「明８月15日の靖国参拝はやめる」とのことでしょう？
今年の８月15日が過ぎたら、また明８月15日が来るんでしょう？

日本語わかっているのか？
「明」というのは「あした」という意味だぞ。
今年の８月１５日が過ぎたら、次の８月１５日は「明」ではなく、「３６４日後」だぞ。
日本語をきちっと理解しないまま、その談話を根拠にしてるのかよ。
「あした」という明確な時期を示している談話が未来永劫の宣言談話？
説得力ゼロだな。(笑)


＞何のために中止したのか？その真髄が判らなければいけないのではないか？
＞亜細亜諸国の友好関係を保つためがため、参拝を止めたんだろう？
＞亜細亜諸国の国民の感情を害する参拝をすると、友好関係が弾けるのだろう？
＞：アジア諸国と友好関係を維持しなくないから、参拝するのでしょう？


参拝の意義を勘違いしている上、民度の低い特定アジアの民衆に対し、当時の後藤田長官は、「今回は刺激とないようにしよう」ということで、やめただけ。
「いけないこと」だから止めたわけではない。
昨年のアジアカップサッカーでの暴力騒ぎを見ても、未だに民度は低すぎる。
なだめながら、理解を得ようとする姿勢にすぎない。


＞小泉さんが首脳会談では、対立点を解消したいと名言し約束したんだよ。

だから靖国参拝をやめると言ったか？
「靖国参拝をすることに対する、理解を得る努力をする」と言っているが？
「軍国主義礼賛のために行っているのではない」ということを理解させることで解消させようとしているんだろ。
このことについての小泉首相の考え方は、日本人なら、みんな知っていることだぞ。(笑)

それはないと思うな。

しかももしそれが「脂身」の輸入だったら

日本国内においてたぶん大問題になると思う。


ノルウェー人は自国周辺海域で

商業捕鯨していますが

（ノルウェーはモラトリアムには

留保しているので商業捕鯨ができる）

「脂身」は食べません。


そして何年か前にその余り切った「脂身」を

日本に輸出するという計画が持ち上がったのですが

ノルウェーの科学者たちの

『脂身は汚染がひどくとても人様が喰える代物ではない』

という発表によりその計画が頓挫した

なんていう経緯がありました。

　 ノルウェーは調査捕鯨じゃなくて普通の捕鯨をやってるんじゃないでしょうか。
　 日本に輸出すると高く買ってもらえるんで自国で消費するよりも得なので輸出してると思いますよ。

　 亜細亜諸国って本中華のチャンコロと半中華のチョンを除いた諸国のことなんだろ。
　 夜郎自大にも反日暴動を誇らしく思っているjptmd2004のおおボケよ！

ノルウェーでも調査捕鯨をしているのでしょうかね。
ノルウェーの人は鯨肉を食べるのですか？食べないのに調査捕鯨をして捕まえた鯨の肉を日本に輸出している？肉以外の部位を国内で利用するのでしょうか？

日本政府も日本人＝鯨を食べる国民という国際社会の誤った認識を払拭する努力をしてもらわないと。

日中関係からずい分話がそれてしまって申し訳ありません。

jptmd2004よ！残念ながら中国人ほど馬鹿はこの世に存在しないのだよ！それぐらい勉強しとけ！
jptmd2004死ね！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！中国人は死ぬべきだ！

わかったかい！コキントウやオンカホウの馬鹿にも伝えとけ！
jptmd2004の「はくち君」、近い将来中国共産党が崩壊したときが楽しみだな！
恐怖で縛り付けた今でさえ、この下品さだから、統制が利かない状態になったらさぞ見ものだろう！
もう一度言っておく、 jptmd2004死ね！中国人は死ぬべきだ！

＞「明１５日の靖国参拝はやめる」

「明８月15日の靖国参拝はやめる」とのことでしょう？
今年の８月15日が過ぎたら、また明８月15日が来るんでしょう？

何のために中止したのか？その真髄が判らなければいけないのではないか？

亜細亜諸国の友好関係を保つためがため、参拝を止めたんだろう？
亜細亜諸国の国民の感情を害する参拝をすると、友好関係が弾けるのだろう？

：
アジア諸国と友好関係を維持しなくないから、参拝するのでしょう？

小泉さんが首脳会談では、対立点を解消したいと名言し約束したんだよ。

　 日本の市場にはノルウェイーから輸入した鯨肉もでまわってるはずですよ。

逃げないで答えろ？？？
認めるか認めないか？？
お前なにバカ言ってんの？

紳士協定があったという「客観的」証拠を挙げてみろよ。
オレは！
お前の上げた嘘だらけの機関紙の人民日報の記事なんぞ証拠にならんと言ってるの！

証拠がないものは「そんなものはなかった」と判断するのが常識だろ。
お前の常識は違うのか（わら
日本語も理解できないで思考回路止まってンのはお前だろ（わらわら

　 サッカー・アジアカップで反日暴動を起こしたり､昨春の反日デモで日本の公館を破壊して劣等人種ぶりを世界中にさらしたことを誇らしげに言うチャンコろって豚以下だよな。
　 豚は豚小屋で寝てろ。
　 日本に来て人殺しをするな！

話してんの？

他のトピで、この件について、オレと議論し反論不能で黙っちゃったくせに？

じゃあ、ここで再開しようか？

まず、キミが紳士協定「靖国参拝をやめる」との論拠にしている、後藤田談話は「明１５日の靖国参拝はやめる」と述べたその年の８月１５日だけのもので、それ以後については何の言及もしていない談話だったはずだけど。

それ以降の靖国参拝中止についての論拠となる、談話なり、宣言なり、そういうものを示してくれよ。

あのね。
一般の日本人は調査捕鯨をしていることは知っているのですがね、正直実態は良く知らないのです。
商業捕鯨が禁止されているのに鯨肉が少量ながらも市場に流通しているところを見ると確かに調査の名目で捕獲されたものが売られているのでしょうね。


でも鯨はもうほんとにごく一握りの人しか食べないというのは事実。
たとえ豚肉より鯨が安くても戦後生まれの日本人なら買わないでしょう。
日本では昔と違って他に美味しいものがたくさん容易に手に入るから。
尾の身というのは鯨の尻尾の部分で刺身で食べるのですが確かに美味で和牛のヒレ肉より高いかも。でもそれ以外の部位はかたくて臭みがあってあんまり美味しくない。最近の日本の若者はかたい肉は苦手です。

つらつらと書きましたが、要するに最近の調査でも明らかですが日本人には鯨は食べるものじゃなくて見るものという意識が浸透しているということです。

それからね、最近の調査では鯨の数はひところに比べて増加しているそう。
商業捕鯨が禁止されたからでしょうが鯨があまり増えると今度は人間の食べる他の魚の漁獲高が減ってしまう。鯨は大量の魚を餌にしていますからね。


中国も人口が多くて食料を確保するのは大変でしょう。日本も水産国だからあまり外国のことは言えませんが限りある海洋資源は大切にしなくてはね。

でも日本人が世界中の鯨を食べつくすなんてトンデモナイ誤解です。ご心配なく。調査捕鯨の捕獲数もこの先減少を続けると思いますよ。

因みに私は純粋な調査捕鯨以外は反対ですよ。鯨を見ていると癒されるもの。


それとね。私も含めて日本人は中国の反日教育のことは知っているのでここでその議論をしても話は噛み合わないでしょう。日中お互い相手が間違っていると思っているのだから。でも日本では思想の自由が認められているのであなたの考えを私が侵害する権利はありません。小泉総理が中国政府に靖国以外の話をしようと言うのはそういう意味だと思いますよ。

御馬鹿さん。

＞世界中で嫌われてるんだよ。

好きな国の大使館ほど狙われることがない。

気をつけましょうね！

　 この馬鹿！
　 コキントーの阿呆がなにか偉そうに言うとそれが紳士協定か？
　 エロ仕掛けで領事館員にスパイを強要することが紳士協定で決まっていたのか？
　 夜郎自大なチャンコロどもの都合で世の中が動くとでも思ってるのか？
　 独善的で排他的な中華思想なんて今時通用するとでも思ってるのか？
　 チャンコロは貧乏で蒙昧で臭いから世界中で嫌われてるんだよ。

＞協定ならば協定文があるのだろう。
あるなら、人民日報が提示してるだろ。
締結署名者名を含めて

協定なんて無かったのだよ。
だから、協定文の提示もなく、「紳士協定を破った」とほざいてるのだよ。
＜＜＜＜



辞書１
紳士協定：
国家または団体・個人の間で、互いに相手を信頼して公式手続きを踏まずに取り決めた約束。紳士協約。

辞書２
しんし-きょうてい 　 ―けふ― 4 【紳士協定】
正式な形はふまないが、履行されるものと相手を信頼して結ぶ取り決め。紳士協約。

＞嘘記事でなければ、
＞日本は紳士協定を破ったと言うことになる。

協定ならば協定文があるのだろう。
あるなら、人民日報が提示してるだろ。
締結署名者名を含めて

協定なんて無かったのだよ。
だから、協定文の提示もなく、「紳士協定を破った」とほざいてるのだよ。

お馬鹿にはもうようがない。
引っ込んでろ！（笑）