日中関係

nita2さん。はじめまして。
天安門事件の概略、興味深く拝見いたしました。

ところで、日中掲示板の多くで「チベットでの虐殺」なる発言が見られるのですが、こちらに対する情報は何かお持ちですか？
ニュースソースに流れてくる「チベット問題」はあまりに断片的で全体が良く把握できないもので・・・

失礼、YAHOOの地域情報の韓国板です。
日本語以外読めないもので。（今の時代、これでは完全な情報弱者ですね）
彼の国の若者の意見もご教示頂ければ幸いです。韓・中、韓・台関係など、
どのように考えているのか。
また、今後とも日本の若者も善導してやって下さい。
日中トピのみなさん。とんだおじゃまをしてしまいました。これにて失礼します。

韓國板をご存知ですか？
（文字通り）韓國の掲示板も楽しいですよ。
あっちの若者は日本人以上に偏屈なのが多いですからね。
あ、私も人のことは云えないか。（苦笑）

では、皆さんお邪魔しました。

しゃしゃり出るつもりは無かったのですが、Msg11798のロジックが痛快だったので、つい入り込んでしまいました。
自分は日中関係については素人ですが、これからもこのボードはチェックしようと思います。
御活躍をお祈りします。

未だに十数年前のマスコミの洗脳を受けつづけている人もいるなんて,本当に残念ですね。
実は1989年6月3日夜から4日朝にかけて天安門広場に一台のビデオカメラが状況を撮り続けていました,欧州にある某「民主主義」国家のあるテレビ局です。しかしこの貴重な映像が公表されたのは事件の三年後でした。
きっとあまりにも残極な虐殺映像だから公表するのを躊躇したのですな, westlake君(臨界爆)。違うって,じゃぁ,なぜでしょうね, westlake君,この俺のレスを見なかったことにするか。
まあぁ,とりあえず俺の言っているあのテレビ局はどこのテレビ局かから調べたら,いい薬になるぜ。
ついでに李文和核秘密諜報疑惑と中国人体器官売買疑惑の始末も調べたら,自分の阿呆らしいさに目が覚めるかも, westlake君。

質問がたまってるみたいだよ。頑張ってねん。

彼らは中国のすることは何でも正当化します。そういう訓練を続けてきた異常者に対抗する必要はありません。中国のしてきたこともこれからすることも彼らの言うように全て正しいのならば、その強大国主義に似合った国になるでしょう。本当に正しいのなら。そうでないなら放っておけばいい。


だいたい、イエローキャブがどうとかって娘がいる人間ならば腹を立てるのが普通でしょう。そんな事を平気で言う人間が日中友好を推進している（本人はそう思っている）なんて信じられますか？自分は小難しい理屈をこねて阿呆だ馬鹿だと言う人間よりも、中国人に仕事を教えている爺さん（戦争に行っていた）のほうが素晴らしいと思いますが。日本のためにも中国のためにもここは一刻も早く消滅して欲しい。

＞（愛称：北朝鮮）
かの共和国に対する陳腐な表現が氾濫する昨今、目から鱗の大爆笑。
韓国板でのご活躍は、いつも拝見しております。
初見にて失礼ながら、あまりにもウケてしまったのでご挨拶させて
頂きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 頓首

当時、追及の矢面に立ったマスコミが既に総じて受け入れている事

なんですけどねえ・・・赤旗を除いてね。

何の情報を信じているのか教えてくれそうに無いがその情報元の現

在の見解も確認してみたらいいですよ。

収容所とか虐殺とか公言するなら少なくてもその位は調べる義務が

有るんじゃないのかな？

nita2 さん、わざわざどうも。
この問題は無視するには大きいから。ご苦労なことです。

わたしは、現中共政府の力が及ばなくなってからの検証に
期待します。何年かかるかわかりませんけどね。

殺害された上、悪者あつかいされている市民、学生。
あなたの概略ではそういうことみたいですね。

彼らの名誉がいつか回復する日が来ると思いますけど。

因みに私がやったわけではないのです。

http://www.quoteline.com/default.asp

学生・市民の負傷者は３０００人以上、軍側の負傷者も３０００人。

死者は学生３６人、市民２００人、軍側８３人。

死者は西長安街、東長安街での衝突によるもの。

軍は東西と北方向から挟撃、東南方向に散会させる作戦を遂行しようとし、

威嚇射撃（当初水平射撃と誤報、後に映像の検証で威嚇である事が解明）を

行う。しかし、戦車を奪い機銃を乱射する市民（映像資料あり）が現れるな

ど不測の事態が発生、衝突となり東西長安街で流血の惨事に至る。

その衝突の報を受けて、柴玲らが武装解除を呼びかけ散会、天安門広場は事

無きを得る。

夜ですね。

＞天安門広場での虐殺はなかった。殺人行為はなかった。
＞と主張する人の集まりみたいね。

私は天安門事件では学生を支援したから逆の立場だよ。

でも、さすがに「天安門広場で虐殺があった」とは公には言えなくなった。

言えないだけの客観証拠が集まっちゃったからね。

もう、公に言っているのは赤旗くらいのもんでしょう。

あそこは頑固だからねえ・・・westlakeさんはそっちの方の人かな？

天安門広場での虐殺はなかった。殺人行為はなかった。
と主張する人の集まりみたいね。

人々が集まる広場に突っ込んだあの戦車はニセモノ。
軍隊もニセモノ。行軍する戦車隊の前に立ちはだかった
人もニセモノ。みんなニセモノみたいね。

そのうち事件そのものまでなかったと言い出すのかな？

液体燃料から薬缶や花火師に振りますか。

北韓（愛称：北朝鮮）が花火の大安売りをやってるらしいじゃありませんか。
同じ金額なら、こちらの方が数で勝負できるので、お得かもしれません。

＞虐殺現場までは知ってるんだけど。
＞なんていったかなー。

＞そう、北京にある天安門広場。

そりゃすごい。本当ならあなたは歴史の生き証人ですよ。

恐らく世界に唯一人。天安門広場の虐殺を知る人間だ。

ワシも虐殺はあったと疑ったが、どうしても証拠を掴めなかった。

是非、何で知っているのか教えてね。

ついでに火星人を見たのかも教えてね。

合点承知のコンコンチキときやしたぜ。

了解致しやした！♪♪♪

君のことだよ。westlakeクン！（笑）

＞＞ 何処にある、何という収容所なのか言ってごらん。

＞それを具体的に知りたいんだけどね。知ってる？

つまり、嘘吐きクンは挙証責任がとれないわけだ。

次に、「俺は火星人を見た！」などと言わないでね。（笑）

> 何処にある、何という収容所なのか言ってごらん。

それを具体的に知りたいんだけどね。知ってる？

虐殺現場までは知ってるんだけど。
なんていったかなー。

そう、北京にある天安門広場。

え？そんな広場もあるかどうか信じられないから
写真だせって？あーこまった、どうしよう。（笑）

あの虐殺もうまく隠せばよかったのにね。

>>米国の１０分の１以下、ロシアの３分の１以下、フランスの２分の１以下の予算では
どこから得た数字も示していないし,中国,北朝鮮との比較もないけど,まぁ,調べりゃ分かることだから大目に見てやるよ。でも
>>一番の問題は少なすぎる予算にあると思います
と言うのはないだろう。売春婦を買うのと訳が違うだろう,「先輩の背中を見て育つ」という日本特有の体質を改善しない限り, いくら金を注ぎ込んでもオリジナリティの一つも生まれないのよ。
超伝導に於いても同じよ,中国により何倍の金を注ぎ込んだか分かるだろう,ところで成績は?まったく泣けるもんだ。第五代コンピュータという十年国家プロジェクトがあったね,何ができたか。打ち切ってからもう十年間経ったよな,各省庁は未だに第４代を使ってハッカに散々苛められているじゃありませんか。

ヤカンと入力したらIMEが薬缶と出て来ました,面白いもんですね。今まではずっと夜缶だと勘違いしていました。夜缶(正確に夜壷)というのは中国の田舎で今でも使われている夜用小便器のことです。日本の薬缶も,中国の夜缶も今こそほとんど金属製ですが,大昔から一昔までは皆焼き物で出来ていました。もう「金属を透過してしまう液体水素燃料を何で封じ込めれば良いのやら？」の答えは御分かり頂けたで笑。
分からないのは焼き物の分野で人間国宝級の匠が沢山居られる日本はなぜ液体燃料ロケットに全力傾けず(現に資金不足だと文句を言っている人がいるのに),固体燃料ロケットに手を出したのでしょうね。機動性,隠蔽性の面から固体の方が弾道ミサイルに向いているのは知っていますが。しかし日本がロケットを開発するのは衛星発射など平和利用のためじゃありませんか。あぁ,そうだ,きっと人間国宝級の花火師も沢山いるからでしょうね。案の定,派手な花火を見せてくれたじゃありませんか。

ヤカンと入力したらIMEが薬缶と出て来ました,面白いもんですね。今まではずっと夜缶だと勘違いしていました。夜缶(正確に夜壷)というのは中国の田舎で今でも使われている夜用小便器のことです。日本の薬缶も,中国の夜缶も今こそほとんど金属製ですが,大昔から一昔までは皆焼き物で出来ていました。もう「金属を透過してしまう液体水素燃料を何で封じ込めれば良いのやら？」の答えは御分かり頂けたで笑。
分からないのは焼き物の分野で人間国宝級の匠が沢山居られる日本はなぜ液体燃料ロケットに全力傾けず(現に資金不足だと文句を言っている人がいるのに),固体燃料ロケットに手を出したのでしょうね。機動性,隠蔽性の面から固体の方が弾道ミサイルに向いているのは知っていますが。しかし日本がロケットを開発するのは衛星発射など平和利用のためじゃありませんか。あぁ,そうだ,きっと人間国宝級の花火師も沢山いるからでしょうね。案の定,派手な花火を見せてくれたじゃありませんか。

今後とも宜しくお願い致します。

君は、人権の定義を理解して用いているの？

人権とは何か・基本的人権の享有主体とは何を意味しているのか説明してね。

そういえば、君に似たので「これは、定説です！」と喚くオッチャンがいたが、

君のお友達ですか？（笑）

＞＞人権てのは他人の人権を侵害しない範囲でしか成立しないって事も解からんかね。

それを言うなら、「人権は公共の福祉により制限される」の間違いでしょう？（笑）

本を読んでいるなら、全面的制約説・内在的制約説・美濃部説・宮沢説・

佐藤説・兼子説・長谷川説の違いぐらい説明できるよね？（笑）

何処にある、何という収容所なのか言ってごらん。

それから、写真も忘れないでね。（笑）

あなた的＆中共政府的には、「法輪功」もオウムも国家を破滅に
導く不逞な宗教集団という点において同じなのでしょうけど。

まあ、一般の人民の子孫を残す権利、自由に発言する権利をも奪う
政府ですから、あやしい宗教を取り締まることなど十八番でしょう。
この点、日本政府は中共政府に見習って、訳の分からない
宗教集団はびしびし取り締まっていただき、思想犯、政治犯、反逆者
として強制収容所にどんどん送り込むべきでしょう。
まずは、強制収容所建設＆運営方法などから学ぶべき？（笑）

> 確かに中国政府は馬鹿な面もあるよ。日本政府に見習って,
> 住民を扇動してオウムの小学生の教育を受ける権利,住居
> を選ぶ権利,仕事を選ぶ権利を奪うように「法輪功」の奴ら
> を苛めれば済むのにな。

まあ、実状は中共政府は日本政府ほど住民に支持されていな
ので、そう扇動したくてもできないのでしょう。あと悲しいなか
扇動するくらいしか方法がないのです。その点、中共政府はいろ
んな手がありいいですわ。いまでも、政治犯収容所とかあるん
でしょ。
あと「法輪功」はオウムと違い一般の人々の人権、生命を大量
無差別に奪う暴挙にでた訳じゃないですしね。

地下鉄サリンなど一連の事件では、オウムは宗教団体というより
テロ集団ですから。どっかの国ではテロ集団としてきちんと認定も
されています。（笑）「法輪功」はテロ集団として認知されている
のかな？逆にかの国は彼らに対する人権侵害を認めて受け入れ表明
さえしていましたが....待遇がオウムとはえらい違いです。

だから「火星１号」（愛称テポドン）はマトモに飛ばなかったのかもね。

はじめまして。

このトピには、ロケット関連で学位をお持ちのDr.sunが居られます（私は彼の知り合いではありませんが）ので、自分も素人談義は控えたいと思います。
しかし、気象衛星「ひまわり５号」の後継機がしばらく打ち上げられないとなると、気象観測に不具合が生じるかもね。

ロケットや原子力等の先進分野では予算は一番重要です。
予算によって研究の内容を変えざるを得ないのですから。少額の予算では満足に実験もできないでしょう。

NASA並にしろとは言いませんが、GDP500兆円(独仏英三国の合計に匹敵）の国ならせめてフランス並の予算は確保して欲しいものです。

「金属を透過してしまう液体水素燃料を何で封じ込めれば良いのやら？」

との話を聞いたことはありますが、

私、この点ド素人なのでわかりません。

日本の職人の技量や、全体の技術水準の高さは相当なモノですね。
またパッケージングの面でも日本企業は優れた製品を生産しているのに、なぜロケットや原子炉は上手く行かないのでしょう。

そりゃあ、有り余るほどの予算があれば誰も苦労しませんでしょうね。

日本のロケット打ち上げは３２回行って失敗は３回です。成功率では他の国々と変わらないのですが、最近の打ち上げの連続失敗を見るとやはり問題がありそうです。

一番の問題は少なすぎる予算にあると思います。米国の１０分の１以下、ロシアの３分の１以下、フランスの２分の１以下の予算では満足に研究が出来るとは言いがたいと思います。

>>あのねぇ、赤ん坊や寝たきり老人が他人の人権を侵害するような行動を取れるわけ？
そりゃー取れるだろう,お前の母ちゃんに聞いてみ。うちの子はね,決まって俺の一番眠たがる朝の五時ごろに夜泣きするのよ,声がでかいし,近所迷惑だし,隣のおっさんが壁を叩くし,追い鰹の本だし(笑)。
ところでお前はきっと生まれてから泣き声もしない大人しい子なんだな。だって,お前は「隔離病棟いきで当然人権は制限される」ことはなかったから。
ところで,主権と人権はどっちが上だか言ってみな。常識とか定説とかを抜かさないで自分のロジックに適う言葉で言ってみな,可愛い子ちゃん。

ニタ君,定説の高橋おっさんが一日三回ちゃんと飯を食っていると言う噂ですけど,本当ですか。修行が足りないですね。

どこに行ったかと心配していたら旅に出て座布団を仕入れてきたじゃありませんか。最近は忙しくて座布団を貰えずちょうと欲しいところですよ。ありがたく戴くワ。
円相場は急に動き出したので,とりあえずこれで。

しかし、日本人は昔から乗り物を工芸品的に美しく作りたがる人種ですが、ロケットだけは作るの下手ですね。
墨田や太田の町工場に○投げ下請で作らせた方が真っ直ぐに飛ぶんじゃないかな。

あのねぇ、赤ん坊や寝たきり老人が他人の人権を侵害するような行動を取れるわけ？
もし仮にそれをしたものがいるなら、その者は隔離病棟いきで当然人権は制限されるでしょう（赤ん坊は生存権までは剥奪されることは無いけどね）。

あんた年幾つなの？
いい加減、子供みたいな屁理屈言うのやめたら？
（下半身は大人らしい）

豚の習性はご存知だと思いますが,小賢くて,敏感で,早漏気味なんですよ。Pigpokochinをちょっといじるとすぐ射精しちゃいますよ。
こいつはその小賢さゆえに人間関係がうまくいかず,会社で無視され,彼女にまで逃げられた上儲からない北京事務所にとばされただけでも可哀相なのに,さらにこいつが見下している北京事務所の中国人スタッフにまで無視され,ここに来てオナニーをするのは唯一の楽しみとなっています。ですからあまりPigpokochinをいじらないでください。だって,こいつをいじって簡単に射精させたら,こいつから唯一のオナニーの楽しみを奪うことになりますよ。あんまり酷いじゃありませんか(笑)。
ところでYellowFluteさん,
＞君が夜這いをかけても、気づく女性はいないでしょう。（笑）
と言うのは実にうまいですね,座布団一枚進呈。どこからこいつのソープに夜這いをかける癖を見抜いたのでしょうか。YellowFluteさんがあまりにも急所に突いたから,「割れ目に沿って移動し噴射した」(昨日のマスコミによる)じゃありませんか(爆)。

>>権利って言うのは義務の上に成り立つんですよ。
と言っといて,少々からかわれるとすぐ虫やらレベルやらを抜かすのか。
あんなこと俺も信じていないよ,ただ主義なんぞのスローガンしか言えないお前をからかっただけだよ。まあ,落ち着いて
>> >>権利って言うのは義務の上に成り立つんですよ。
>> つまり義務がなければその上に立つ権利もないよね。生まれたての赤ちゃんは
>> 義務を果たす能力はあるわけがないから,勿論その上に立つ権利もないよね。
>> だから生まれつきの権利やら基本人権やらあるわけがないよね。さらに寝たっきり
>> の老人にも人権なんかあるわけがないよね。よく言ってくれたね。お前は馬鹿か(笑)。
の中に潜むロジックエラーを探し出して指摘したら,この可愛い小阿呆が(笑)。