日中関係

暗い話題ですみませんです。

http://www.med.harvard.edu/publications/Focus/Feb6_1998/socmed.html

何か入れ違いになってしまったようなので、もう一度提示版に記入します。
ありがとうございます。
現在は登記をある第３国へ、資本は欧米、マネジャーはアメリカ人、台湾人、中国（大陸）人、日本人（５０音順）と入り乱れ状況です。新聞を見るたび、ドキッとすることがありますが、現在は特に大問題には発展していません。
と、いうことで、再度再見。

chinaxさんは、支那で真摯に業務を遂行しながらいろいろ考えている方だと想像します。罵詈雑言の連中はどうも支那人やその他の非日本人との日常的接触のない方で共産支那の頭目達も唖然とする連中です。

日本で共産支那の支持者が激減し、マスコミも文化大革命礼賛的なねつ造記事など書けなくなったのも、この品性が疑われる罵詈雑言しか言えない連中の功績だと気が付きました。その意味でchinaxさんが連中の罵詈雑言を引き出すのは意味があると思います。頑張って下さい。ご商売に関しては日本企業単独でなく、いざとなったら海兵隊を持つ米国の企業と合作して進めるのが良いと思います。現在の支那では相手を納得させる資金と「違約の場合は命がないよ」と言う暴力による脅迫能力が必要と思います。なにせ法律が無いのですから。

私が何か書くと、卑猥な言葉を浴びせられ、非常に不愉快な思いを致します。
業務が多忙になってきたこともあり、本日をもって提示版への参加をやめることと致します。
私と社内の中国人との関係ですが（そんなの聞きたくないと言われるかもしれませんが。）確かに業務を執行していく上で小さな問題は頻繁に起こります。歴史認識などはおそらくいくら話し合ったところで一致しないでしょう。しかし私どもにも利益を上げ、豊かになる、といった共通目的があります。一時的に関係が険悪になったとしても現在のところ大勢に影響はありません。それはこの数年で彼らの給与水準が飛躍的に上昇したためであり、利益配分体制が明確になったからです。実績があるからなのです。
私はまあ皆さんが言うように小銭稼ぎしかできないかもしれません。しかし今後とも小銭稼ぎのために中国人と働いていくつもりです。
ちなみに私は希望して中国へ来たわけであり、いやいや来たわけではありません。中国に対しては嫌いな部分５０％、好きな部分５０％、というところでしょうか。まあそういうことなので、再見。

＞二十人に一人が命の危険を感じる暴力を夫から受けたことがあると総理府の調査で分かった。
日本が封建社会の残滓をひきずった、男尊女卑の社会であった事は認めるけど、個人的な話だけど、私達兄弟は、祖父が祖母に、父が母に暴力を振るったのを見たこと無く育った。
私も、長年連れ添ったけど、声を荒げた事はあるが、暴力は一度もふるった事が無いよ。

1/20＝5％でしょう。 　 それに、その傾向は、他国との数値比較で判断すべきでしょう。米国等はもっとひどいと思いますが！
日本人の男性全員がその様に見られるのは心外ですね。

二十人に一人が命の危険を感じる暴力を夫から受けたことがあると総理府の調査で分かった。

戦後５０年間男女関係は結構変わったよ、昔もっとひどかったと友人が言っていた。

南京大虐殺を検証しなくてもあり得ることだ。

「許可するな！」とか「法輪功を非営利組織（ＮＰＯ）として認可すると石原と北京の関係が悪くなる」とかはたまた、「台湾の次期総統に陳水扁氏が当選すつと中国と台湾は危険な関係になる」とか威圧的な態度で挑むのかなぁ。

これじゃドラえもんのジャイアンじゃないか。
今の小中学生のカツアゲだよ、まったく。

YellowFluteさん
分かりました。
悪質な掲示板荒らし対策なのですね。

私や、明石さん、JAVAさんが攻撃するのには、

彼が意図的に中国人を差別する呼称を用いたり、

ふざけたHNで中国人を挑発しているからですよ。

当然、経験や知識不足故の嘘も多いしね。

知らない人が読めば、当然誘導されることになり

危険だからシグナル送っているの。

わかってもらえるかな？

YellowFluteさん、
はっきり言って性的表現で相手をおとしめる
あなたのやり方は
ちょっとひどすぎやしません？
akashiさんのも読むと気持ち悪くなりますけど。
実際は良識ある方なんでしょ？
ぼくちんはもっと日中のことを学びたいんだけど。

５０元の商取引でも大きいのだろうなー。

子供銀行券など使わないでネ、日本人の恥だよーん。（笑）


『必ずつけようコンドーム♪ 　 きみのサイズはないけどね♪ 　 そチーン♪』

また、台湾に関しては中国人どうしの問題とし、

日本やアメリカなどはスタンスを明確にしないことで、

意図的に安全保障上のバランスを保っているのです。

＞失脚した例を教えてください。

ご存知でしょうが、四人組・胡氏・趙氏、ある意味では、李氏も含まれます。

T/O

＞どういう形で「つつき上げ」がなされるのでしょう。組織的になされるのでしょうか、たとえば地方議会など。＜

簡単に言えば、党中央での改革派対保守派の凄まじい権力闘争があり、

保守派は機会があれば実権を握らんとするがため、

意図的に内陸部の地方政府等を煽り立て、

改革派の上海閥を追い出そうと画策している節があります。

それ故、沿海部と内陸部の資産格差を上げての批判、

外国勢力に媚びているとの批判、

トウ小平理論を蔑ろにし、五独を容認するのかとの批判。

等々が出てきているのです。

これはあくまで内憂のことですが、

外患としては、

日本での軍国主義者復活に対する危機意識、

台湾独立に絡む中国分裂への危機感、

先進国主導での対中経済戦略における戦前のトラウマなど、

表面化したごく一部の例を挙げるだけでもキリがありませんよ。

その様な状況の中で、ソフトランディングさせることがいかに困難なことか、

容易に推察できると思います。

たしかに台湾のマスコミは針小棒大に中国の威嚇をとりあげ、反中感情を煽っており、私もそれに影響を受けているのを認めます。しかし、Akashiさんの他トピックでの発言は日本の防衛についてですよね。日本の防衛に在外邦人は入ってないですよ。そして私が欲しているのは、日本が台湾を守ってくれることではなく、情報と覚悟です。有事の場合、日本の出方によって、在外邦人がどう振舞えばよいかが決まってくると思います。ところが日本がどうするのかまったく見えません。また卑近な例で言えば、個人の資産をどの国に置いておけばよいのか。
イラン革命のとき、日本政府はまったく予期しておらず、商社マンは前日までパーレビのとりまきに営業に回っていたのでしょう。あれから日本政府は進歩したのでしょうか。

中国の恫喝は年々あからさまになる。国民党もいっしょになって「独立は危険だ」とあおりたてる。「中国が攻める（攻めてくる）から理想を引っ込めろ」、これは正常な議論ですか。そういうまともでない攻撃を受け、ケンケンガクガクの末、理想を明示しないことにしたのです。これが屈辱でなくて何でしょうか。
今では国民党も民進党も「実質独立しているのだから独立を言う必要はない」です。台湾人は亀になっちゃいました。外には尻尾を丸め、内では「私たちは独立国と言える」と自己満足して、とっても不健康な社会です。

「豚もおだてりゃ木に登る」ってのが有るんだけど、ソンちゃんがおだてるから

＞お前らもしっかり頑張れよ。掲示板だけの生きがいは寂しいぜ！

って本当に木に登っちゃったよ。

「お〜い。危ないから降りてこ〜い」


トン汁やる時は招待してねん。

＞あなたに台湾人の感じている屈辱がわかりますか。

台湾のトピで「台湾独立の綱領を下ろした」ことが、台湾人にとって屈辱であるかどうか尋ねてみて下さい。
国民党ではなく本省人の対中国強硬派の民進党ですよ。
彼らが屈辱のために綱領を下ろしたのなら、だれもこの党には投票しないでしよう。
多くの票が欲しかったからですね。
もっと冷静に考えて下さいね。

中台関係は当事者間で決めるもの。
なるようになりますよ。
だれが戦争をしますか？
日本が台湾独立のためにやりたいのなら別ですよ。
日本人の血を流させますか。
アメリカだって同じです。

下、読んでみて下さい。長いですよ。
家に帰りますのでよろしく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=860qta$jhp$2@m00.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=860r13$jvf$1@m00.yahoo.co.jp


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=860r13$jvf$1@m00.yahoo.co.jp

>何故、対中強硬政策で知られる民進党が「台湾独立の綱領を下ろした」のか、そのことすら知らない馬鹿な奴等だ。
>台湾独立では民意が得られないからだ。

注釈させていただきます。

「台湾独立では」中国が攻めてくる可能性が高くなり、経済人を含めそれを恐れる民衆の票が取り込めないため「台湾独立の綱領を下ろした」

あなたに台湾人の感じている屈辱がわかりますか。

日本人向けに書いたつもりの投稿にわざわざ中国の方からレスをいただきありがとうございます。ただ引用していただいた部分とそれに対するレスがかみ合わないので返事のしようがありません。

chinaxさんが中国に住まれているのと同様、私は中国のミサイルの標的となっている小さな島に住んでいます。中国にも台湾にも何万人もの日本人が住んでいます。そのような国同士で戦争があっては非常に困るわけです。しかし万一戦争が起こった場合、日本はどうするのか、私たち国民には知らされていません。周辺有事という言葉も非常にあいまいです。また戦争が勃発しそうになった時、過去の例を見ると、日本政府には危険察知能力がないようで、私たちはミサイルが空から降ってきてはじめて戦争が起こったことを知る、ということになりかねません。
ですから、中台戦争という具体例に対して、日本政府に議論してほしいわけです。

お前は自分の言ったことはもう忘れたのか,「中国人は約束をすぐ破る』って，そのプロジェクトはパーになるのか,お前は嘘吐きであるかのどっちの結果になるのは確実だろう。

この阿呆野郎の嘘吐きめ。

>>chinkenaこいつは阿呆の上のド阿呆です。
>>どうしてそんなミエミエのお世辞を言うですか？

たとえ阿呆の上のド阿呆でも,『シナ』みたいな台詞を一応覚えられるようで,豚野郎になるくらいの芸は激励してやればできるかもしれないと思いますが,阿呆にも将来はあるということで,偶にも誉めてやってくださいよ。こいつは阿呆な会社に敵だと思っている環境に送り込まれて,もうすでに可哀相過ぎるから,大目に見てやってくださいよぉ。

まぁ，小さい目でみてやっても阿呆は阿呆であることは変わらないのです,こいつが,きっと。

>>chinkenaこいつは阿呆の上のド阿呆です。
>>どうしてそんなミエミエのお世辞を言うですか？

たとえ阿呆の上のド阿呆でも,『シナ』みたいな台詞を一応覚えられるようで,豚野郎になるくらいの芸は激励してやればできるかもしれないと思いますが,阿呆にも将来はあるということで,偶にも誉めてやってくださいよ。こいつは阿呆な会社に敵だと思っている環境に送り込まれて,もうすでに可哀相過ぎるから,大目に見てやってくださいよぉ。

まぁ，小さい目でみてやっても阿呆は阿呆であることは変わらないのです。

まあ、何かとよく荒れますな。この掲示板は。
結局、君達毎日何やっているの？
掲示板で人のこと、アホだの、馬鹿だの、糞だのと言うことに生きがいを感じでいるのかい？
でもまあ、今日は大きなプロジェクトが決まったので、気持ちがいいから許すとしよう。
これからプロジェクトチームの連中と、まあ日本人は２人だけだけど、街へ繰り出すからサイナラ。こういうと、また、「お前を狙っているやつがいる」だの言うやつが出てきそうだけど、まあ、いいか。
お前らもしっかり頑張れよ。掲示板だけの生きがいは寂しいぜ！

富士山の火山口やろ。

レスありがとうございます。後半部分が意味不明でよくわかりません。
部分的な質問ですが、

>日本の大臣が問題発言をし、その結果、中国国内でのつき上げがあるなどの

人民日報が即座に反応するのは知っていますが、その報道の後、どういう形で「つき上げ」がなされるのでしょう。組織的になされるのでしょうか、たとえば地方議会など。

>複雑な政治状況に起因しています。中国では民心を逃したら即失脚ですからね。

これは本当ですか。失脚した例を教えてください。

戦争をしたい。
いくらなんでもそんな気の狂った人間はいないですよ。


こいつら、新聞も読めない低能児（ガキ）ですから。
昨日の日経新聞朝刊。
「台湾財界人、相次いで訪中。
李政権、（経済界の）勇み足に警戒。」

何故、対中強硬政策で知られる民進党が「台湾独立の綱領を下ろした」のか、そのことすら知らない馬鹿な奴等だ。
台湾独立では民意が得られないからだ。
李登輝さんがいくら騒いでも、規制しても経済は繋がり広がる。
経済人は台湾経済界をリードする大物ばかりですね。

こんな阿呆を相手にしなさんな。
あなたもこんなど阿呆にムキにならないで下さい。
馬鹿馬鹿しいだけです。

＞自国の領海内で“自衛隊”（自衛ではないが）を地獄に送るのは余裕です。

自国の領海内の「領海内」という言葉さえ読めない馬鹿ですよ。

中国が”自衛隊”を地獄に送るのが余裕なら世界の民主主義国家軍が中国の人口を１０数億から数千万にするのも余裕だぜよ。

＞俺の経験から見るとお前も百パーセントの阿呆じゃないから,
＞頑張れば豚野郎の気持ちにもなれるはず。

JAVA_Scriptさん、
chinkenaこいつは阿呆の上のド阿呆です。
どうしてそんなミエミエのお世辞を言うですか？
また喜んでのぼせ上がるでしよう。
誉めるのは止めて下さい。


＞PS:バカにつける薬を発明してもらいたいものです。

今ね、YellowFluteさんが、さる製薬会社に巨額の資金を投入して研究を依頼しています。
しかし、かしこい奴ばかり増えるとわれわれオマンマの食い上げになりますよ。
阿呆もド阿呆も社会の必要悪。

だから阿呆とおだてたわけですか。
それでよくわかりました。

宇宙人と戦うなら応援します。敵は牛の臓物をくりぬいたり、人をさらって首筋に変な物を埋め込むような灰色の小人達ですが強いですよ。

＞＞万一に備えて、有事の場合どうなるのか、介入するのか、しないのか、経済はどうなるのか、日本政府は国民の前で議論するべきだと思います。
＞第一、台湾問題に日本人が口を出す立場はありません。

chinax氏の言う介入がなんなのか分かりませんが普通は経済制裁でしょう。口を出すなとおっしゃいますが中国のミサイルが台湾の街を破壊し、市民が巻き添えを食らう事態になれば世界中のマスコミが群がるでしょうね。

そんな映像が流れれば中国の失うものは天安門事件の比ではないです。自衛隊なんぞ送らなくてもそれぐらいはできます。いや、むしろ日本は絶対に送りません。今は2000年、メディアの発達した時代をなめちゃいけません。そしてメディアは概ね西側、民主主義国家のものです。

日本にとっては半世紀前の侵略の歴史を贖う絶好の好機になりますよ。それがいやならやめときましょう。

＞中国は過去のことでいろいろ言ってきますが、それは何かを起こすための煙幕、または起こした時に日本が動かないようにとの足枷ではないかと私は疑っています
そうと思うなら、中国政府の表現の失敗です。
中国政府（現在の共産党政府ではない）の立場は仮に先進技術を持っている宇宙人と戦っても、台湾の中国からの独立を許せないことです。
＞万一に備えて、有事の場合どうなるのか、介入するのか、しないのか、経済はどうなるのか、日本政府は国民の前で議論するべきだと思います。
第一、台湾問題に日本人が口を出す立場はありません。
第二、介入って、中国と戦うことですか。はっきり言って、日本を占領する心と力を中国は持っていないが、自国の領海内で“自衛隊”（自衛ではないが）を地獄に送るのは余裕です。

現在のところ中国ではあまり話題にはなっておりません。

中国側からすれば当然の要請でしょうが、真剣に相手にすることもない（多分個人的な訪問でしょう）と思っています。

ただ中国側で報道されるのか、されるとすればどのようにされるのかは興味があります。
今は話題になってないと思いますが（多分）、石原さんあたりが絡んできたらややこしいことになりそうだと考えています（向こうのマスコミも目を付けていそう）。

ちょくちょく読ませてもらっています。

今朝ニュースで見たのですが、
「ダライラマ１４世が日本に来るらしく、それに対し中国側が入国を拒否するよう要請している。」
というようなニュースをしていました。
皆さんはどう思われますか？

投稿しようか迷いましたが（荒れそうなんで）、
ニュースの掲示板だから議論されるべきだろうと思い投稿してみました。

差別用語なの？

中国製のUNIXに似たOSのことだったりして。

確かにお前みたいな糞溜池から出てきた馬鹿野郎は蛆虫みたいなものだから,蛆虫の気持ちになるのは容易いけど,しかし俺の経験から見るとお前も百パーセントの阿呆じゃないから,頑張れば豚野郎の気持ちにもなれるはず。

だから,挫けないで頑張れ,この未来の豚野郎目。

きっとわかっていなでしょう。

頼むからお前は消えてくれ！
この掲示板に投稿した俺が間違いだったようだ。
こんな糞野郎に馬鹿野郎呼ばわりされて、蛆虫以下の気持ちになった。
不忘前事、後事之師。このことを教訓に馬鹿は相手にしないことにしよう。
じゃ、再見。

一つの中国でもいいけど統一ってのは、変に国営化されたらパソコン関連部品が輸入しにくくなるだろうから、
No Thank You!

しかもお下品な武力統一なんぞやったら思いつく限りの言葉で罵倒してやりましょう。
台湾はどこかの植民地ではなく、今は2000年だってことがわかっているのでしょうか？

韓国がアジアで中国の次に外国人が事業をしづらい国として評価された。
　 シンガポールの『ストレイツ・タイムズ』紙が、アジア主要12カ国に住む外国人を対象に行った調査で、評点8.5で中国（8.75）に続いて、事業展開がしづらい国の２位に選ばれた。評点は０から10点までで、点数が多いほど排他的民族性などが強く、外国人が事業しづらいという意味だ。

　 外国人が事業を行ううえで最もしやすいところは、2.33でシンガポールが選ばれ、続いて香港（2.81）、ベトナム(4.0)、日本(4.5)、台湾（5.33）、タイ（5.9）となっている。