まとめ
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/05 23:18 投稿番号: [33525 / 196466]
>これを嘘か詭弁と断定するからには、彼は中国側の発表どおり、虐殺された「南京市民」の数は30万以上であり、日本は計画的に中国の一般市民を虐殺した、ということを主張されてるということですね。
YellowFlute さんの発言が、
ringostarr731 さんの発言のどの部分に対応しているかを理解できていないようですね。
Y>【ゲリラとの戦闘】なら、"らいらー。らいらー"と呼んで、
Y>出てきた者を片っ端から連行し、殺害する必要はありませんからね。
Y>百人斬りも、戦闘での事ではなく、連行し抵抗できなくした上での、捕虜殺害でしたからね。
r>一般市民に扮装した【ゲリラとの戦闘】があって、
r>その巻き添えで多数の市民が亡くなったのは事実とのことでしたが、
YFさんが否定しているのは、『ゲリラとの戦闘による巻き添え 』であり、
人数に関する記述は、『百人斬り』くらいでしょう。
>しかし、彼が提出するであろう資料…中国側の言い分や、東京裁判で提出された資料その他が公正な検証をえたものなのかどうか、いまいちわからないので、その点をお聞きしたのです。
YFさんが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=33185&thr=33160&cur=33160&dir=d
で資料をリンクしています。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
をリンクしていますが、
資料一覧
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/sub1.html
を参照してほしいということなのだろう。
kinketsubyouwaturai さんは、読んでいないと思われる。
読んでいたのであれば、
>彼が提出するであろう資料…中国側の言い分や、東京裁判で提出された資料その他
という記述かなされることは考えられない。
読んでいたのであれば、YFが示したリンク先の資料に関する言及があるはずである。
>「人数30万人説」
>「無差別市民虐殺説」
>どちらも主張していないという。
YFさんは、30万人説に言及していないのであるから当然。
また、私の援護射撃は、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=33244
であり、
≫kinketsubyouwaturaiは、ユダヤ人(ナチスの犠牲者)の問題にすり替えている。
を証明しているにすぎない。
>ナチス被害者数問題はともかくとして、
の記述及び、
>それから、ナチスの犠牲者の数に関する嘘と詭弁とを完全に反証した資料というのはどこですか?、
という質問がなされなくなったことから、撤回したのでしょうが、
今度は、
≫kinketsubyouwaturaiは、ユダヤ人(ナチスの犠牲者)の問題にすり替えている。
という証明による援護射撃を、
私が主張したことのない
>「人数30万人説」
>「無差別市民虐殺説」
にすり替えている。
どの発言が何に対応しているかを理解せず、勝手な思いこみで証明を求める。
そうでないのなら、意図的にすり替えようとしているとしか思えない。
何が何に対応し、何に基づいているか理解できないようでは、
議論できるだけの資質はないと思うが…。
YellowFlute さんの発言が、
ringostarr731 さんの発言のどの部分に対応しているかを理解できていないようですね。
Y>【ゲリラとの戦闘】なら、"らいらー。らいらー"と呼んで、
Y>出てきた者を片っ端から連行し、殺害する必要はありませんからね。
Y>百人斬りも、戦闘での事ではなく、連行し抵抗できなくした上での、捕虜殺害でしたからね。
r>一般市民に扮装した【ゲリラとの戦闘】があって、
r>その巻き添えで多数の市民が亡くなったのは事実とのことでしたが、
YFさんが否定しているのは、『ゲリラとの戦闘による巻き添え 』であり、
人数に関する記述は、『百人斬り』くらいでしょう。
>しかし、彼が提出するであろう資料…中国側の言い分や、東京裁判で提出された資料その他が公正な検証をえたものなのかどうか、いまいちわからないので、その点をお聞きしたのです。
YFさんが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=33185&thr=33160&cur=33160&dir=d
で資料をリンクしています。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
をリンクしていますが、
資料一覧
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/sub1.html
を参照してほしいということなのだろう。
kinketsubyouwaturai さんは、読んでいないと思われる。
読んでいたのであれば、
>彼が提出するであろう資料…中国側の言い分や、東京裁判で提出された資料その他
という記述かなされることは考えられない。
読んでいたのであれば、YFが示したリンク先の資料に関する言及があるはずである。
>「人数30万人説」
>「無差別市民虐殺説」
>どちらも主張していないという。
YFさんは、30万人説に言及していないのであるから当然。
また、私の援護射撃は、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=33244
であり、
≫kinketsubyouwaturaiは、ユダヤ人(ナチスの犠牲者)の問題にすり替えている。
を証明しているにすぎない。
>ナチス被害者数問題はともかくとして、
の記述及び、
>それから、ナチスの犠牲者の数に関する嘘と詭弁とを完全に反証した資料というのはどこですか?、
という質問がなされなくなったことから、撤回したのでしょうが、
今度は、
≫kinketsubyouwaturaiは、ユダヤ人(ナチスの犠牲者)の問題にすり替えている。
という証明による援護射撃を、
私が主張したことのない
>「人数30万人説」
>「無差別市民虐殺説」
にすり替えている。
どの発言が何に対応しているかを理解せず、勝手な思いこみで証明を求める。
そうでないのなら、意図的にすり替えようとしているとしか思えない。
何が何に対応し、何に基づいているか理解できないようでは、
議論できるだけの資質はないと思うが…。
これは メッセージ 33470 (kinketsubyouwaturai さん)への返信です.
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