中国の問題

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無関心

投稿者: fujisawajuri 投稿日時: 2011/08/01 13:44 投稿番号: [18950 / 28555]
有権者の無関心
政治不信極まれり

Re: 世界高速鉄道競争から脱落した中国

投稿者: sikyono 投稿日時: 2011/08/01 10:29 投稿番号: [18949 / 28555]
世界の高速鉄道は一番の価値が安全になりました。これだったら一番競争力のあるのは日本です。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/08/01 04:08 投稿番号: [18948 / 28555]
偽研究者の君の書き込みを見ていると面白いやら呆れるやら・・・・・・。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/08/01 03:55 投稿番号: [18947 / 28555]
>救急医療では突然のこれまで経験ない頭痛、打撲傷や外傷による頭の怪我等での頭痛、嘔吐、吐き気時は緊急のCTは常識です





あのねえ。偽研究者君!

そのようなことは、素人にでもわかるぜ!

Re: shenjing_shuairuoさんへ

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/08/01 03:53 投稿番号: [18946 / 28555]
それなら真実を見つめることの出来る目を

持つことです!

Re: 8月です

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/08/01 03:50 投稿番号: [18945 / 28555]
焦って宣戦布告したわけではないと思うよ。

ただ、そのご老人が、そのときのソ連を卑怯な国だといったのは、

そのとおりなことがあってだろ?

それくらいの事実は、今の世代のも、もれ伝わっている事と思う。

あれを卑怯と思わないとしたら、それのほうが?ものだよ!

okutamanofoot様

投稿者: izumi0nagare 投稿日時: 2011/07/31 23:37 投稿番号: [18944 / 28555]
こんばんは〜   (o^∇^o)ノ

投票率が発表されました・・
なんと・・全国でも過去最低の24%です・・   ( ̄Д ̄;;

皆様なんで投票に行かないんですか!!   (T△T)
泉美はがっかりです・・

elgfaret様

投稿者: izumi0nagare 投稿日時: 2011/07/31 23:31 投稿番号: [18943 / 28555]
よろしくお願いします    (⌒-⌒)

え?北欧・・じゃ外国の方・・
これはどうも・・(;^_^A アセアセ・・
泉美は英語苦手なので日本語でいいですか?


形成は患者さんの整容をどう維持するかという重大な課題があります。
術者の技量が治療結果に大きな影響を与えますのでICは真剣そのもの。
その分・・力が入ってしまいつい自分のペースになってしまいます。

反省しながら・・頑張ります!   (^○^)

こんばんは

投稿者: flashmethood 投稿日時: 2011/07/31 23:18 投稿番号: [18942 / 28555]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
headacheがホットなネタになっているんですか?
ちなみに私はmigraine持ちです。
Imigranのお世話になっています。

先週消化器内科は大忙しでした。
午前の予約の方々が午後1時過ぎになり皆さん機嫌が悪いこと悪いこと。
GUの患者さんもいるから怒るのは控えめにして欲しいのですが。


8月は中ほどで放浪の旅に出ます。
まだどこに放浪するか決めてませんがなるべく人のいないところを目指します。

では。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 23:06 投稿番号: [18941 / 28555]
>まあね、医学に白黒なんてありません

でも、基準はありますよね。
国際頭痛分類第 2 版 (ICHD-Ⅱ )とか・・・。
で、例に挙げた症状がどの基準でcluster headacheとなるのか非常に興味深いのですが?

>cluster headacheは完治するようなものではありません
  そんな薬もありません
  あくまでも症状の軽減です
  あしからず

いや、実は完治した症例についてお聞きしてたんですが。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 22:51 投稿番号: [18940 / 28555]
>>>年2回の頻度でと書き込んでいるのに、cluster headacheはあり得ないと
おもいますが??


まあね、医学に白黒なんてありません

教科書どおりのことなんて現実ではあんまりない

年に2回なら別に不思議でもない

医者に診てもらいましょう

以上

ps
cluster headacheは完治するようなものではありません
そんな薬もありません
あくまでも症状の軽減です
あしからず

Re: あっ!qapla_jup さん!!

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 22:41 投稿番号: [18939 / 28555]
ご無沙汰です。

>妙な所でお会いしますね(笑)

イル子やマークが遁走して、トピ屑君が自爆症候群で不調だったので
こちらで遊んでました。(笑)

>多分エルグさんには、この質問の意図は分からないと思いますから、まだ
セーフなんじゃないですか(笑)?

すでに逃げの体勢にはいっていますね。
最初から期待はしてませんでしたが。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 22:34 投稿番号: [18938 / 28555]
年2回の頻度でと書き込んでいるのに、cluster headacheはあり得ないと
おもいますが??

>科学的に立証されたいい薬が出回っています

それって、あくまでも予防の薬であって、根本的解決にはならないと思いますが
どうでしょう?

PS
喫煙はしてません。

Re: あっ!qapla_jup さん!!

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2011/07/31 22:15 投稿番号: [18937 / 28555]
こんばんは、ご無沙汰してます…妙な所でお会いしますね(笑)

>おいらのエルグへの質問を解答しちゃだめっす!

ゴメンなさい!書くのに時間がかかってる間に、gatsdapooさんとネタが
かぶっちゃいました(汗)

でもですよ?

>葛根湯の体質改善は効果がありますか?

多分エルグさんには、この質問の意図は分からないと思いますから、まだ
セーフなんじゃないですか(笑)?

ちなみに最近あまりネタにしてませんでしたが、私他ならぬその業界に
昔いました。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 22:14 投稿番号: [18936 / 28555]
>>>そうですか。
では、年2回ほどの頻度で、吐き気をともなう頭痛。
前兆に目がチカチカして、その後、眼球の後側が痛くなり、しだいに
後頭部から側頭部に移っていき、2時間後には吐き気をともなう頭痛へと
変化していく。
CTでも異常が見られない場合、葛根湯の体質改善は効果がありますか?


あなたの症状は典型的な   cluster headache   か   migraine   かもしれません

葛根湯の体質改善で効果が出るかについては

ノーコメントです

一般西欧医療、かかりつけの医者に見てもらってください

科学的に立証されたいい薬が出回っています

処方箋が必要です

ps
Cluster headacheのかたは喫煙されている方が多いとか
もし喫煙されているなら、タバコをやめるのもいいんでは。。

Re: qapla_jupさんへ

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2011/07/31 22:10 投稿番号: [18935 / 28555]
私は若い頃、医薬品関係の営業でした。分野は…書いている内容からお分かり
ですね(笑)

ですから、医師・薬剤師の方々とお話しして恥をかかない様、当時研修で
叩き込まれた基礎知識が、この手の話をする際のネタ元です。私自身は
薬学部出のアポ(薬剤師)でさえありません。

まぁ多分、ここの常連さんはお互いの御見識を高める為の一問一答をお楽しみ
なんでしょうが、私とかエルグさんの話は、場外乱闘のバカ話と思って、
息抜きにして頂ければ宜しいかと…参考にならないし(苦笑)

izumi0nagareさん

投稿者: okutamanofoot 投稿日時: 2011/07/31 22:09 投稿番号: [18934 / 28555]
うーん確かに低すぎです。
結果が見えている出来レースだからつまらないのかな。

棄権癖がつくと治療が大変です。

あっ!qapla_jup さん!!

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 22:05 投稿番号: [18933 / 28555]
おいらのエルグへの質問を解答しちゃだめっす!

fluorinedioxideさん

投稿者: okutamanofoot 投稿日時: 2011/07/31 22:02 投稿番号: [18932 / 28555]
慢性頭痛は片頭痛という前提でいいですか?

片頭痛:
  急性期治療に加えて予防治療も行っています。
  塩酸ロメリジンが有効です。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2011/07/31 21:58 投稿番号: [18931 / 28555]
ひっかかったな(笑)

>俗に言う医療に従事するもの、特に医師にはあなたの言葉「医師と患者の
  コミュニケーション不足」は大事に受け止めなくちゃいけない

私の言いたかった本筋はそこじゃない。医師が提供するサービスに疑問を
持ち、「セカンドオピニオン」を求めるだけの「患者力」が必要だって事
です…確かコレ、以前申し上げましたけどね?

あなたの激賞する、ヤブ医者の婉曲的表現としか思えない、ヨーロッパ的
ファミリードクターなんかには、一生私自身の症例は治せませんよ?

しかも私書いたし、「薬理的側面から自分に入手出来る範囲の薬を使って
治した」って。自己責任で、しかも医療用よりも効き目の薄いOTC(市販)薬を
飲んだけど、その「診断」は正しかった訳です。

>とにかく聞いて聞いて親身になって患者さんの身になって彼ら彼女らの
  問題を理解することです

そりゃあまぁエア北欧には、あなたの貧困な想像力の及ぶ範囲の人口しか
いない、ヒマ人だらけの寒村でしょうが、医師の側も患者の側も、先進国は
忙しい。特に前者の場合、「不定愁訴」に付き合ってより深刻な症状を訴える
患者さんの苦しみを長引かせるのも、どうかと思いますけどね。そりゃ
商売なんざ気にしなくて良い、懐かしの社会主義国の医者やん(大笑)

>私の推測ではあなたはこの機会が無かった

いや〜、薬が効かんから、主治医のじーさんから会社の近くの病院に代え、
抗生物質ばかり飲んでいたから体に良くないし、もっと重い病気になった時の
為に効く薬を残しておかなきゃという、あくまでクレバーな患者としての
判断です。

>仮にあなたが欧米の国に住んでいたなら

あ〜、欧米なら、カネさえあればどんな高度な医療も受けられる。むしろ
健康保険が完備された日本だからこそ、治療代は予想を大きく超えず、
安心してセカンドオピニオンを求めて、医師を物色出来る。

>ファミリードクターがあなたの問題を一緒になって探すでしょうね

あのね、今でこそ昔話だけども、当時結構ひどかったのよ。おかげで一部の
リンパ節は線維化して死んじゃったし。そんな状況で悠長に「何でしょうなー」
なんてヌルイ事抜かしてたら、ダメでしょう。

あれ、ERの話が、また総合診療に戻っちゃったよ(大笑)

>大方8割の頭痛は前回にも言った様に首ー肩の筋肉痛だが

あぁ、これなんて年中無休だから、もはや肩が凝ってるかなんて分からん。
しかし外国では「肩こり」なんて、概念自体がないって聞いてるけどなぁ?

ちなみにそういう時は、葛根湯をお試しあれ。漢方医学的に言うと、人体を
三分割した際の「上」の淤血を改善します。まぁ男相手じゃ桂枝茯苓丸と言う
訳にもいかんし。ここだけの話、私は一日分を一気に飲む。体が大きいし、
漢方薬の処方は元々各人に合わせた微調整あってこそのもの(おぉ、中国関係
トピっぽい)。

>残りの2割は慢性的にあなたのような副鼻腔炎だったりもする

いやー、かかってない時でもストレスと仕事の疲れとデスクワークで、頭痛は
しますよ?先日毎回エア北欧から日本に休暇に来るあなたと違い、オアフ島に
行ったら、だいぶん体調が良くなった。シンプルだけど“change of air”
というのも有効。やたらと病名をこねくり回したり、治療をする前にね。

問題は、自分の体との対話。

Re: elgfaret様

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 21:57 投稿番号: [18930 / 28555]
izumi0nagare さん、はじめまして

私は北欧で医療に従事する者です

私もICの件では患者さんとの苦闘の毎日なんです

救急医療での決断力はもう無意識にしなくちゃいけないんで大変です

夜はよく夢に出たりするんですよね

あの判断でよかったか?

患者さんは満足したか?

でも充実の毎日です

これからもよろしく

Re: 中国の問題

投稿者: grand77eur 投稿日時: 2011/07/31 21:46 投稿番号: [18929 / 28555]
ここの常連、、
医療ネタになると飛びつくのか、、

皆さんへ

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 21:42 投稿番号: [18928 / 28555]
ご意見を頂きありがとうございました。

自分から振っておいて申し訳ありませんが明日は勤務開始が早いため先に休みます。
皆さんお疲れ様でした。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 21:41 投稿番号: [18927 / 28555]
>偏頭痛「migraine」は残りの2割の頭痛に属します

そうですか。
では、年2回ほどの頻度で、吐き気をともなう頭痛。
前兆に目がチカチカして、その後、眼球の後側が痛くなり、しだいに
後頭部から側頭部に移っていき、2時間後には吐き気をともなう頭痛へと
変化していく。
CTでも異常が見られない場合、葛根湯の体質改善は効果がありますか?

elgfaret様

投稿者: izumi0nagare 投稿日時: 2011/07/31 21:33 投稿番号: [18926 / 28555]
はじめまして〜   (o^∇^o)ノ

新しい方は久しぶりなので嬉しくなります。

あっ自己紹介ですね。
形成で勤務しています泉美と申します。
週末にトピに出没しますので以後お見知りおきを・・   (=v=)ムフフ


えっと・・「医師と患者のコミュニケーション不足」これ分かります。
ICで一方的にしゃべっている自分の姿勢を後から後悔することもしばしば・・   (-。−;)
患者さんや家族の意見をちゃんと聞けただろうか・・不安にかられてばっかりです。

・・と反省してもまたICがあるとやっぱり一方的に話してしまう自分がいます。
なかなか改善しないものですね・・と他人事では駄目ですね。   ( ̄Д ̄;;

頑張ります!

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 21:30 投稿番号: [18925 / 28555]
>>>偏頭痛はないの?
日本人の約8%が偏頭痛に悩まされていると聞いたことがあるけど?
葛根湯で体質改善というのはどうなんだい?


偏頭痛「migraine」は残りの2割の頭痛に属します

Re: elgfaretさん qapla_jupさん

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 21:21 投稿番号: [18924 / 28555]
>>>純粋に頭痛のみの訴えのときにCTを撮るかどうかどうかです。
問診で症候性頭痛を除外できても「念の為」と検査するかどうかそこが悩むところです。


候性頭痛は突然の外傷やくも膜下出血等の血管の異常でおきますので、私は即CT を撮りますね。というかもう入院でしょうね。

「念のため」ではないと思います。少なくとも北欧では即入院。もちろん患者さんの症状にもよりますが、頭痛で夜も寝れない、嘔吐、吐き気がするなら至急ですね。一分でも早くではないでしょうか?

qapla_jupさんへ

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 21:20 投稿番号: [18923 / 28555]
qapla_jupさん程の方ではこのトピックスの症例検討の内容は簡単かもしれません。
もしかしたら私達との唯一の違いは医師・看護師免許があるかないかくらいかもしれません。
(免許を持っていらしたら申し訳ありません)

ご意見お待ちしています。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2011/07/31 21:20 投稿番号: [18922 / 28555]
>大方8割の頭痛は前回にも言った様に首ー肩の筋肉痛だが
  残りの2割は慢性的にあなたのような副鼻腔炎だったりもする

偏頭痛はないの?
日本人の約8%が偏頭痛に悩まされていると聞いたことがあるけど?
葛根湯で体質改善というのはどうなんだい?

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 21:06 投稿番号: [18921 / 28555]
>>>実はここもちょくちょくロムはしてるんですが、今にして思うと、当時は
漢方医学で言う『四診』のうちの『望診』や『問診』が足りなかったんですね。
ひっくりめると、医師と患者のコミュニケーション不足。確かに私って、
風邪をひいてもあまり咳が出ないから、すぐ副鼻腔炎に移行してるんですね。



いや、カプラ君、突然の投稿だね、それも「横」から

まあいいか

だけどさ、君の上の文面、いいじゃないの?

俗に言う医療に従事するもの、特に医師にはあなたの言葉「医師と患者のコミュニケーション不足」は大事に受け止めなくちゃいけない

これって永遠のテーマだと思うんだね

ファミリードクターっていう仕事がまさにここにありなんだな

謙虚に患者さんの問題を聞くことです

とにかく聞いて聞いて親身になって患者さんの身になって彼ら彼女らの問題を理解することです

私の推測ではあなたはこの機会が無かった

いわば今日本が抱えるプライマリ・ケアなき問題点を提議しているんだね

仮にあなたが欧米の国に住んでいたなら

ファミリードクターがあなたの問題を一緒になって探すでしょうね

頭痛って言う症状はいろいろな病気と関連しているからね

大方8割の頭痛は前回にも言った様に首ー肩の筋肉痛だが

残りの2割は慢性的にあなたのような副鼻腔炎だったりもする

本当にね、苦労したね

日本にファミリードクターがいたらね

この頭痛からもっと早く解放されていたのに

皆様

投稿者: izumi0nagare 投稿日時: 2011/07/31 21:02 投稿番号: [18920 / 28555]
こんばんは〜   (o^∇^o)ノ

泉美の住む街では今日県知事選挙の投票がありました。
見事上田さんが3選決定です。(^▽^)/

投票率なんですが前回は過去最低でした・・
今年は回復してくれるといいのですが。

皆様投票には行きましょう!(`Д´)

Re: elgfaretさん qapla_jupさん

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2011/07/31 21:00 投稿番号: [18919 / 28555]
あ、こりゃどうも御丁寧に恐れ入ります。

こちらこそどうか、宜しくお願い申し上げます。

今後もたまには参加させて頂きますが、エルグさんと私のドツキ漫才が見たく
なったら、これからも『日韓議論トピ』の方へどうぞ。

中国ネタまで手を出すと日常生活に障りが出そうですが(笑)、好きな
テーマですので本題の方もなるべく参加させて頂きます。

elgfaretさん qapla_jupさん

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 20:49 投稿番号: [18918 / 28555]
宜しくお願いします。
私でも神経学的所見やバイタルの異常が認められればCTを撮ります。

純粋に頭痛のみの訴えのときにCTを撮るかどうかどうかです。
問診で症候性頭痛を除外できても「念の為」と検査するかどうかそこが悩むところです。

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2011/07/31 20:36 投稿番号: [18917 / 28555]
お邪魔します。

日韓議論トピに棲息するエルグさんの宿敵、qapla_jupと申します。

あ〜、エルグさん。

>>頭痛を主訴として受診した患者さんに対して直ぐにCTを撮るのはどう
   思います?

  >救急医療では突然のこれまで経験ない頭痛、打撲傷や外傷による頭の
   怪我等での頭痛、嘔吐、吐き気時は緊急のCTは常識です

メッキがはがれるから、要らん口出しは止めといた方が良いです。

あなたの専門はエア北欧におけるホームドクターと総合医療な筈です。
CT、或いはMRIなんて高度且つ高価な機材を使う、しかも救急医療で
なんてナンセンス。第一、「運送」(かつてあなたが患者さんを病院に
移送するのに使った単語です)されたとか、患者に意識がないなんて、
設定に出てきましたか?問診で充分。

それと私の体験談と、あなたの「専門」ならば選択肢に挙げなければならない
事をご紹介しましょう。

実は私も頭痛持ちです。数年前、それが悪化した事があり、頓服の頭痛薬を
内科で飲みまくりました。でも痛い。その時、首から頭部にかけてのリンパ節が
腫れていたので、若い頃に営業として勤めた医薬品会社の研修知識を元に
「うん、まぁ一種のアレルギー反応な訳だから、眠くなるけど市販の鼻炎薬
でも飲んどこう」
と、我流の治療をしたら、あら、治っちゃった。

一年ほど前、同じ様な症状が出たので、今度は耳鼻科に行くと、あっさり
原因が判明しましたよ。副鼻腔炎でした。処方されたのは、抗生物質と
抗炎症剤、沈静化してきたら抵アレルギー剤と抗炎症剤に切り替え、更に
投薬が長引くのを嫌った私のリクエストで荊芥連翹湯を飲みましたね。

とこの様に、かねてから私が言っている様に、患者の側も勉強が必要。
私なんか、職歴から言ってあなたの様なシロウトさんよりも、はるかに
基礎知識があってコレ。でも自分で治すけど(笑)

実はここもちょくちょくロムはしてるんですが、今にして思うと、当時は
漢方医学で言う『四診』のうちの『望診』や『問診』が足りなかったんですね。
ひっくりめると、医師と患者のコミュニケーション不足。確かに私って、
風邪をひいてもあまり咳が出ないから、すぐ副鼻腔炎に移行してるんですね。
でもマスクはしますよ。エチケットだもん。

shenjing_shuairuoさんへ

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 20:18 投稿番号: [18916 / 28555]
私はそんな意味で言ったのではありませんが誤解を招いたのであれば済みませんでした。

okutamanofootさんへ

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 20:15 投稿番号: [18915 / 28555]
返信ありがとうございます。
機能性頭痛と症候性頭痛の鑑別を問診ですべて出来るかどうかです。

急性発症で神経脱落所見や嘔吐などがあれば私も迷わずCTを撮ります。
慢性的に(そうですね6ヶ月程度)続いている頭痛を訴えた時はどうされます?

Re: hiratukatomokaさんへ 横

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2011/07/31 19:52 投稿番号: [18914 / 28555]
改めて、はじめましてと申し上げます

あなた様の以下の質問ですが

「頭痛を主訴として受診した患者さんに対して直ぐにCTを撮るのはどう思います?」

頭痛を主訴として受診した患者さんって、どれくらいの期間の頭痛でしょうか?

慢性的な頭痛「3ヶ月以上」や、嘔吐、吐き気などの場合はもちろんCT検査もする余地はあるはず

北欧では家庭医によってこれら慢性的な頭痛の検査治療をしますね

一般的な頭痛の8割は肩や首からの筋肉痛ですが

偏頭痛「Migraine」はいろいろな薬が出ていますので、正しい診断が大事です

救急医療では突然のこれまで経験ない頭痛、打撲傷や外傷による頭の怪我等での頭痛、嘔吐、吐き気時は緊急のCTは常識です

Re: shenjing_shuairuoさんへ

投稿者: shenjing_shuairuo 投稿日時: 2011/07/31 19:40 投稿番号: [18913 / 28555]
私が傷ついたと思う勘違いが私にとっては迷惑なのです.
私は別に傷ついていません.
私は弱い女ではありません.

fluorinedioxideさん

投稿者: okutamanofoot 投稿日時: 2011/07/31 18:31 投稿番号: [18912 / 28555]
まず横から失礼します。

救急搬送ではなく通常診療で受診されたとする前提ですが。
私は問診で一次性頭痛と判断したら患者さんからの希望がない限りCT検査は行いません。
明らかに一次性頭痛と診断できる患者さんにCT検査などは負担を強いるだけだと思います。

hiratukatomokaさんへ

投稿者: fluorinedioxide 投稿日時: 2011/07/31 17:06 投稿番号: [18911 / 28555]
昨夜はご助言ありがとうございました。
確かに貴女の仰る通りいろんな方の投稿を見た方がよさそうです。

外来の話題をしてもいいですか。
頭痛を主訴として受診した患者さんに対して直ぐにCTを撮るのはどう思います?
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