中華人民共和国崩壊！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国産マッシュルームで集団腹痛
投稿者： fvnii 投稿日時： 2008/02/07 21:07 投稿番号： [6549 / 9280]
また、問題発生。
これで、給食からも消える。
＞給食の中国産マッシュルームで児童ら２５人腹痛…北海道
2月7日19時14分配信 読売新聞
北海道小樽市の小学校で学校給食で出されたカレーを食べた児童ら２５人が腹痛などを訴えていたことが７日わかった。
道教委などによると、原因はカレーに使用していた、中国産の塩漬けマッシュルームとみられるという。この食材は、輸入元の名古屋市内のメーカーが国内でボイル加工して袋詰めにして出荷しているもので、加工の際、塩が十分に抜けていなかった可能性があるという。
このマッシュルームは、北海道学校給食会が名古屋市のメーカーから一括購入して各学校に納入。小樽市の小学校では、カレーの具として使用し、６日に給食として児童に出していた。
また、札幌市内の小学校で５日、同じマッシュルームを使ったハヤシライスのルウから異臭があり、給食の提供を取りやめていた。同給食会では、検査機関に問題の食材を送り、原因を調べている。
これは メッセージ 1 (the_super_strong_aikokusya さん)への返信です．
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冷凍食品「中国産はすべて撤去」
投稿者： fvnii 投稿日時： 2008/02/07 21:05 投稿番号： [6548 / 9280]
なるほど、冷凍食品も消えたわけですね。
＞「メード・イン・チャイナはすべて引きあげてくれ」
「メーカーによる自主回収の対象外にまで、返品が広がっている」。食品卸会社「北陸中央食品」（富山県）の担当者は不安を隠さない。取引先の一部は、中国製造の商品を店頭から外し始めた。３日の日曜、取引先スーパーの冷凍食品の売り上げは特売日にもかかわらず、通常の半分にまで落ち込んだと聞いた。
北陸地方の別の卸会社も、取引先からこう言われた。「メード・イン・チャイナ（中国製）はすべて引きあげてくれ」。担当者は嘆く。「ＪＴ（日本たばこ産業）１社の問題ではない。冷食業界全体にとって大きな痛手」
業界団体の「日本冷凍食品協会」（東京都中央区）には４日までに７４４件の相談や意見が電話で寄せられた。うち、６０５件は手持ちの商品についての問い合わせ。自主回収対象商品の返品方法を聞く声だけでなく、「回収対象外の商品だが安全か」との内容もあった。
大阪府と兵庫県に５２店を構える「関西スーパーマーケット」（兵庫県伊丹市）では、１月３１日と今月１日の冷凍食品の売り上げは前週に比べ約３６％減。冷凍ギョーザに限ると６割以上も落ち込んだ。
「冷凍離れ」が進む一方で、手作りギョーザは人気を呼んでいる。大阪市に本社がある大手スーパー「ライフ」の近畿圏１０９店舗では、ギョーザの皮の売り上げが１日からの４日間、前年同時期より約３０％増えた。
ただし、冷凍食品の売り上げは前年同時期の２７％減（１月３１日、今月１日）。「ギョーザの皮だけでは到底、落ち込みをカバーできない」。担当者は複雑な心境だ。＜
これは メッセージ 6543 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 国家レベルの反日のメリット
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 20:54 投稿番号： [6547 / 9280]
＞ただ高級衣料品が中心じゃないですか。普及品は圧倒的に中国製ですよ。
中国製の衣料品は肌荒れを起こす危険性が指摘されていますね。
＞何の為の国家レベルの反日政策ですか。中国政府のトップはそんな単純な感情的な考えでは無いですよ。もっと計算高いです。反日政策とは国内対策ですよ。中国は国内に政府に対して不満を持たれる国です。国内の不満のはけ口が反日政策ですよ。国家レベルで反日政策ではメリットは無いですね。貿易で外貨を稼ぐことの方がメリットが大きいです。
その反日政策が中国が国家として統制できない反日へとつながり、今回のような事件を起こす可能性が高いことを見せ付けてくれました。中国人の作ったもので日本人が危害を受ける。これを日本人は警戒すべきです。
この危険性という面から見ても日本政府の政策としては、最終的には全面禁輸しかないでしょう。
福岡で中国人に殺された日本人の赤ん坊の命はもはや帰って来ないのですよ。
これは メッセージ 6499 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 中国でもいいわけです
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 20:53 投稿番号： [6546 / 9280]
>>そもそも反日を国の基本としている中共と国交を結んだり、貿易をしたり、現地工場を建てたりすることが間違っているのです
＞国連の常任理事国として世界に中国は認められていますからね。国交を結ばないわけにはいきませんよ。メリットがあれば貿易をするのも現地工場を建てるのも当然ですよ。
中国と国交を結ばなくても生きて行くことは可能ですし、むしろ、中国の経済発展を抑えた方が、地球のためです。
現地工場を建設するのはまーいいとして、世界と中国の経済を断ち切る必要はあると思います。
今のような経済発展が続けば、中国が地球を壊してしまうでしょう。さらに１５億人を豊かにすることができるほど、地球にはその基礎的条件が整っていませんから。
これは メッセージ 6495 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: マクロとミクロ
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 20:51 投稿番号： [6545 / 9280]
＞違いますよ。個々の国民の行動としてですよ。つまりミクロの視点です。マクロと言うならば日本経済として各国民の行動とは別です。
私の言っているのは、
＞国民の支持が得られますか（No.6446）
＞多くの日本人が望みますか（No.6442）
この発言がマクロの視点から述べられているにも関わらず、
＞そういわれてもね。自分にとってどちらが利益最大かですよ。合成の誤謬ですね。
あなたは自分の事情に転嫁しようとしたのでしょ。
あなたの事情はマクロの視点なんですか？
これは メッセージ 6535 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 思いませんが
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 20:49 投稿番号： [6544 / 9280]
＞製品自体に人格があるわけではありませんからね。製品としてきちんとしたものであれば買いますよ。
あなたの自宅には検疫所にあるような機械が置いてあるのですか？
これは メッセージ 6536 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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冷凍ならありましたが
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 20:38 投稿番号： [6543 / 9280]
冷凍物は中国産野菜が売っているスーパーはありますよ。
これは メッセージ 6542 (naron8977 さん)への返信です．
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あのイオンですら、中国野菜はない
投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/02/07 20:26 投稿番号： [6542 / 9280]
＞＞消える中国野菜
2007年10月07日
消える中国野菜…安全対策で価格が上昇、消費者の不信とＷパンチ
業者はシフト限界で自己防衛
スーパーやコンビニの店頭から安全性への不安が根強い中国産野菜が消えつつある。
加工食品メーカーや外食チェーンも中国産野菜の使用を減らしている。一方で、中国政府は汚名を返上しようと、相次ぎ食品安全対策を導入しているが、これがコストアップを招き、安さが武器だった価格も値上がりしてきた。消費者の不信と価格上昇のダブルパンチで、減少に歯止めがかかりそうもない。
「数品目しか販売していない」（イオン）
「生鮮品はほとんどなく、国産に切り替えている」（ファミリーマート）
「マツタケも中国産からカナダ産に変更した」（セブン＆アイ・ホールディングス）
店頭では「中国産の表示があるだけで消費者に見向きもされない」（中堅食品スーパー）というありさまだ。
「残留農薬への懸念が消えないため、国産の市況が上がっても中国産は増えることはないだろう」と、悲観的だ。
影響は店頭から消えただけではない。
≪加工食品向けも≫
レストランや加工食品向けの業務用も大きく落ち込んだ＜
中国農産物の取り扱いが多かったイオンでも、中国・韓国の農産物は、年末捜してもなかったな。
イオンであれだけ捜してもないんだから、他はもっとないはず。
イトーヨーカドーは、もう、数年前から、中国・韓国食品は追放状態。写真、名前入りで生産者を紹介する札のない野菜は売ってないしね。
これは メッセージ 6425 (asidenc25l さん)への返信です．
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賛美はしていませんが
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 20:10 投稿番号： [6541 / 9280]
>>君の一連の中国賛美は、なにかね？
賛美はしていませんが。
>>中国の毒入り食品について中国を批判しないのか？
批判されるのは農薬混入犯であって中国自体ではないからですよ。
これは メッセージ 6539 (neonanashinogonbei さん)への返信です．
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Re: 国産野菜がこの件で高騰しない理由
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 20:07 投稿番号： [6540 / 9280]
>>スーパーなど、一般流通では中国、韓国野菜はほとんど流通していないから。
この件が発生するまでは流通していましたが。冷凍物はまだ売られていますね。
これは メッセージ 6534 (fvnii さん)への返信です．
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Re: 君は、愛国無罪なのだろ？
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/02/07 20:04 投稿番号： [6539 / 9280]
君の一連の中国賛美は、なにかね？ちがうなら、中国の毒入り食品について中国を批判しないのか？
これは メッセージ 6537 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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生姜も国産メイン、タイ産、台湾産にシフト
投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/02/07 19:57 投稿番号： [6538 / 9280]
＞記事の詳細は引用しませんが、本日の日経紙夕刊のトップに、
「昨年から支那産野菜の輸入が激減し、今回のことで更に減少している」
という記事が載っていますね。
健全な消費者の反応ですよ。お国の指示に従って、消費者が買わなくなっている訳ではない。＜
消費者だけでなく、レストラン、食品メーカー、中小加工業者も、中国と韓国農産物（パプリカなどは、一般売りは消えたが業務用では生きていた）の購入をやめた上に、
在庫も廃棄だそうです。
つまり、中国産を使うと、安かろうが高かろうが、一切売れなくなるので自殺行為。
在庫も捨てる他なくなったというわけです。
生姜も、以前なら、中国製がないと何も出来なかったが、今は国産が増えたことと、タイ産と台湾産があるので、間に合うそうだ。
パプリカはニュージーランド産もあるが、中小型は国産が増えたので、それに切り換え（サラダ用）。
ここ数年で、早くも日本は基本的に対応してしまったということらしい。
これは メッセージ 6527 (asahiga2423 さん)への返信です．
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Re: 君は、愛国無罪なのだろ？
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 19:54 投稿番号： [6537 / 9280]
>>日本人に暴力を奮い怪我をさせたり、命を奪う等した中国人を愛国無罪として、中国人は、悪くない！日本人が悪いと喚くのかね？
日本の法律では愛国無罪は認められていませんが。
これは メッセージ 6533 (neonanashinogonbei さん)への返信です．
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思いませんが
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 19:52 投稿番号： [6536 / 9280]
>>そんなところで作られた製品を買うわけにはいかないでしょう。
製品自体に人格があるわけではありませんからね。製品としてきちんとしたものであれば買いますよ。
これは メッセージ 6531 (yousunwai01 さん)への返信です．
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マクロとミクロ
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 19:48 投稿番号： [6535 / 9280]
>>ここでは、日本全体というマクロの視点で、議論しようというタイトルだと思います。
違いますよ。個々の国民の行動としてですよ。つまりミクロの視点です。マクロと言うならば日本経済として各国民の行動とは別です。
各個人が自分にとって最適な選択をする事が経済全体としては最適な選択とはならないと言うことです。
これは メッセージ 6530 (yousunwai01 さん)への返信です．
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国産野菜がこの件で高騰しない理由
投稿者： fvnii 投稿日時： 2008/02/07 19:44 投稿番号： [6534 / 9280]
もう、スーパーなど、一般流通では中国、韓国野菜はほとんど流通していないから。
業務用とも流通、生産が分かれているので、上がりようがないそうだ。
元からないから、スーパーなどは、国産野菜で供給は満たされていたから、関係がない。
値上がっているのは、原油高騰のためだけだそうだ。
中国、韓国野菜は、とっくに終わってるからね。
↓２００５年以降
＞浙江省日本輸出農産物数量が大幅に減少
↓２００６年以降
＞中国産野菜が大幅減
↓２００７年以降
＞消える中国野菜
2007年10月07日
消える中国野菜…安全対策で価格が上昇、消費者の不信とＷパンチ
業者はシフト限界で自己防衛
スーパーやコンビニの店頭から安全性への不安が根強い中国産野菜が消えつつある。<
これは メッセージ 6525 (rsbd57 さん)への返信です．
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君は、愛国無罪なのだろ？
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/02/07 19:37 投稿番号： [6533 / 9280]
日本人に暴力を奮い怪我をさせたり、命を奪う等した中国人を愛国無罪として、中国人は、悪くない！日本人が悪いと喚くのかね？
これは メッセージ 6528 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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このトピ、自分は論客とほざく人いるか？
投稿者： japan_ga_no1 投稿日時： 2008/02/07 19:36 投稿番号： [6532 / 9280]
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Re: 100%防げないのはどこでも同じ
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 19:30 投稿番号： [6531 / 9280]
>>でも故意の犯罪なら防ぎようがない。
＞故意の犯罪なら100％防げないのはどこの国でも同じですよ。日本で何らかの理由でテロとして行われ無いと言う保証は無い。それともそのような日本人は漢人のDNAだと言うのですか。それならばその漢人のDNAを持った日本人をどのように把握するのですか。
手っ取り早いのは中国製品は禁輸にしてしまうしかないですね。それで終了です。他の国の製品については防ぎきれません。しかし、中国製品については防げますね。
>>中国人的な発想では理解出来ないんでしょうな
＞日本人的な発想だと日本人が日本人に害を与えることは無いのでしょうか。あるとすればその発想の方が理解できませんね。
あるかもしれませんね。しかし、中国人は反日教育を子供のころからされていますので、日本人に危害を加えることは善であると思っている人も多いのではないでしょうか？そんなところで作られた製品を買うわけにはいかないでしょう。
福岡で日本人の赤ん坊を殺した中国人留学生は、愛国戦士として中国では助命嘆願運動が起きました。
先日、靖国神社の前で日本人の老人を襲った中国人も愛国戦士としてネットの中では語られているそうです。
中国人のメンタリティーは日本人を殺すことが善であると思って、対処すべきでしょう。そうなれば、自然と禁輸の方向性で検討するしかないと思いますが。
これは メッセージ 6494 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 利己主義者なもので
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/07 19:27 投稿番号： [6530 / 9280]
>>子供ならいざ知らず、あなためちゃくちゃですよ。
＞そういわれてもね。自分にとってどちらが利益最大かですよ。合成の誤謬ですね。
そういわれてもね。ですか？私は、前提の変更が見えていたので疑問に思ったわけです。子供なら、マクロの視点で話していても、個人的な事情というミクロの話をぶつけてきて、めちゃくちゃな主張をすることも考えられますが、大人のあなたがするとは？という意味なんです。でも、合成の誤謬という言葉で納得ができました。
さて、一連の議論は、あなたの個人的事情というミクロの視点を前提に話していたのでしょうか？
で、確認してみました。ずっとあなたが、ミクロの視点で話されていたのかどうかっていうことですね。
以下はあなたの投稿のタイトルですが、
＞国民の支持が得られますか（No.6446）
＞多くの日本人が望みますか（No.6442）
ここでは、日本全体というマクロの視点で、議論しようというタイトルだと思います。
もしも、あなたの個人的事情を考えるというミクロのタイトルなら、
＞国民の支持が得られますか−＞私の支持（キャノンボーイさん）が得られますか（No.6446）
＞多くの日本人が望みますか−＞私（キャノンボーイさん）が望みますか（No.6442）
になったのではないでしょうか？
マクロの視点で話していたのに、急にあなたの個人的な事情を前提にしちゃうわけですか？
これは メッセージ 6463 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 国産品高騰
投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/07 19:24 投稿番号： [6529 / 9280]
甘ちゃんは余計な事を心配しなくて良いよ。「どっかよそへ行け」と言っといただろ。
これは メッセージ 6528 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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国産品高騰
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 19:19 投稿番号： [6528 / 9280]
>>9.11のテロ
アルカイダと言う組織的テロでしょう。一過性とは言えないよ。今回も組織的なテロだと言うのかね。
さて国産野菜が高騰しているようですね。どこまで国民が高い野菜を買い続けるだろうか。
まず生活の苦しい人たちが買い始めるだろう。そして何も起こらず安心と言うイメージが復活していく。
これは メッセージ 6526 (ahoruda333 さん)への返信です．
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Re: なるほど、一過性ではないですね
投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/07 19:14 投稿番号： [6527 / 9280]
記事の詳細は引用しませんが、本日の日経紙夕刊のトップに、
「昨年から支那産野菜の輸入が激減し、今回のことで更に減少している」
という記事が載っていますね。
健全な消費者の反応ですよ。お国の指示に従って、消費者が買わなくなっている訳ではない。
これは メッセージ 6525 (rsbd57 さん)への返信です．
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Re: 一過性
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/02/07 18:46 投稿番号： [6526 / 9280]
今日は随分賑やかですねぇ〜。
>むしろ今回の件は故意であると言うことで一過性で終わりますよ。
故意が一過性？
あなた、頭おかしいんじゃ〜ない？
あなたにしてみれば、9.11のテロも
「故意だから一過性。アルカイダのことなんか世界は気にしていない」
こういうこと？自分で何言っているか分かってる？
故意だから徹底的に糾弾しその根本原因も壊滅させなければ、今回の
「チン製殺人毒ぎょうざ日本人無差別虐殺テロ未遂事件」
は解決したとは言えないよ。アルカイダを壊滅しなければテロが消えないのと同じようにね。
それが解明されない限り、少なくとも私はチン製食料はパスだな。原因を徹底的に糾明し、再発防止をチン共産党確約しない限りダメだ。
まっ、表示が完璧でないので、チン食材が紛れ込んでしまっている場合はあるかもしれないが。
チンは毒食料を世界中に垂れ流している。世界中の人々・家族同然のペットを虐殺しまくっているんだよ。これはまぎれもない事実だ。
しかし、それらは拝金主義のチンが粗悪な原料を使ったり、汚染まみれの環境が原因であったり、安全基準が周知徹底されていなかったりした場合がほとんどだ。
つまり「チンの拝金主義」、「マネジメントの欠落」が原因と言える。これらはねぇ〜、改善できるんだよ。原料や生産工程の管理を行えばいいだけだからな。
しかし、今回の「チン製殺人毒ぎょうざ日本人無差別虐殺テロ未遂事件」は違うんだよ。有機リンを入れた本人が得をするわけではない。金を節約できたり、儲けることは無いんだ。9.11テロと同じだな。
誰かをとにかく傷つけたい！誰かに損害を与えたい！
こういうテロ行為だということだ。
それが誰を対象にしたものかを究明しなければいけない。
1)チン共産党の反日プロパガンダに染まった結果、日本人を虐殺したくなった。
2)年中無休13hr/day労働で月給13000円、突如解雇。従業員を奴隷扱いしているチン企業に報復したかった。
3)チン共産党が困ることを行い、チン共産党を一刻も早く崩壊させたかった。
・・・・・・等々。
チンで最も管理の行き届いた？工場で、毒ギョウザが何度も何度も製造されていた・・・・これが事実だ。
canon_boy_s_60さんよぉ〜。どうやって防ぐんだ？再発防止をどうやればいいんだ？
聞くところによると、チンは「恨み」とか「妬み」「嫉妬」で、人を大量虐殺するのがごく普通らしいじゃ〜ないかい。チン人民も大量に死んでいるようだな。
まっチン共産党にとっては、人の命なんて石炭１kgより軽いんだろうから、こういう虐殺が起きても、よっぽどのことがない限り公にせず、
チンは素晴らしい製造管理アル
なんて捏造情報を世界中に垂れ流してきたんだろうが、もうチンのデタラメさに世界中が気づいているんだよ！
今回の
「チン製殺人毒ぎょうざ日本人無差別虐殺テロ未遂事件」
は世界中で大騒ぎし、徹底的に糾明すべきだ。
なぜか分かるか？
日本や世界は、チンフリーにすればそれで済む。
これはね・・・チン人民のためなんだよ。
一過性で済ませば、チン人民がどんどん殺されるよ。こういう虐殺テロが行われないような社会をチンで構築するためにも、日本が大騒ぎしてやるわけだ。
サル同然の低脳チンでは臭いものにフタをするだけで、永遠にも問題を解決できないから、日本が一肌脱いでやっているんだよ！
まっ、あなたがチン製品を崇拝し買うことに対して、私は全く異論を唱えることは無い。あなたの好きにしてくれ。こよなく愛しているチン製品によって死んでも、あなたは本望だろうからな。
これは メッセージ 6480 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: なるほど、一過性ではないですね
投稿者： rsbd57 投稿日時： 2008/02/07 18:27 投稿番号： [6525 / 9280]
↓２００５年以降
＞浙江省日本輸出農産物数量が大幅に減少
↓２００６年以降
＞中国産野菜が大幅減
↓２００７年以降
＞消える中国野菜
2007年10月07日
消える中国野菜…安全対策で価格が上昇、消費者の不信とＷパンチ
業者はシフト限界で自己防衛
スーパーやコンビニの店頭から安全性への不安が根強い中国産野菜が消えつつある。<
どうのこうの言って、中国で作れるものは当然ながら、日本でも台湾でもタイでもどこでも作れるし、中国製も人件費ももう安くないし、安全対策すると、日米よりも高くなるものも出てきたから、中国の輸出はお先真っ暗だろう。
繊維も、元から別に、輸出国は中国だけではないしね。
これは メッセージ 6481 (fvnii さん)への返信です．
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Re: 冷静になれないのですか
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/07 17:22 投稿番号： [6524 / 9280]
>冷静になる必要がありますよ。
いいや、自分は中国製品を買う、とだけ言っていればいいものを、これからも中国製品は存在し続けるとか個人犯罪だから一過性だとか、中国の反日政策は国内向けだから日本には関係がないとか、いろいろお話ししてくれるんでね。それを引き出しただけですよ。
自分が中国製品を買い続けると言うなら、別にそれ以上言うことはないんじゃないかと思いますよ。だれも買ってはいけないなどと言ってないだろうし、仮に言っても、別に関係ないし。
これは メッセージ 6520 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 徐々に回復
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/02/07 16:56 投稿番号： [6523 / 9280]
うん！それで良いよ！中国製品が輸入できなくて良いよ！君達中国人で中国製を消費してくれ！そして、二度と粗悪品を日本に持ち込まないでくれ！
これは メッセージ 6521 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: 徐々に回復
投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/02/07 16:53 投稿番号： [6522 / 9280]
さぁ？それを言うなら現在の中国は、きちんと国内の需要を満たしているのですかね？農村部は随分と酷い生活を強いられていると聞きますが。
これは メッセージ 6521 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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徐々に回復
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 16:46 投稿番号： [6521 / 9280]
>>果たして最盛期まで回復する事があるかどうか…。
その以前に中国国内での需要が増加し、輸入したくても出来なくなるんじゃないですか。
これは メッセージ 6517 (freeway00planet さん)への返信です．
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冷静になれないのですか
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 16:37 投稿番号： [6520 / 9280]
>>火消しをする立場としてはそう言うでしょうな。
冷静になる必要がありますよ。
これは メッセージ 6518 (tokagenoheso さん)への返信です．
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次々におこるでしょう
投稿者： hoppernets 投稿日時： 2008/02/07 16:32 投稿番号： [6519 / 9280]
簡単に元には戻らないと思いますよ。次々にこういうのが起きてきます。今出回ってる中国製品でも一つ一つ検査したら何か出てくると思います。
基本的には、中国国民ひとりひとりが高品質の商品を作らないといけないという高いモチベーション、そして高い倫理観を持つこと以外に解決法はないと思います。
これは メッセージ 6517 (freeway00planet さん)への返信です．
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Re: 国家レベルの反日のメリット
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/07 16:27 投稿番号： [6518 / 9280]
>反日とムキになる事ではありませんよ。
そりゃ、火消しをする立場としてはそう言うでしょうな。
これは メッセージ 6513 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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Re: それだけですね
投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/02/07 16:21 投稿番号： [6517 / 9280]
中国産は、まぁ徐々には回復するでしょうね、しかし元の水準には当分戻らないでしょう。少なくも生鮮野菜のジャンルでは中国産は壊滅に近いですよ、果たして最盛期まで回復する事があるかどうか…。
これは メッセージ 6514 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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火消し？
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 16:19 投稿番号： [6516 / 9280]
>>火消しに必死な
火消しなどしなくても鎮火しますから心配していません。なんと言っても安いですから。中国製もうまく活用すれば良いだけのことじゃないですか。わざわざ選択肢を少なくする必要は無いでしょう。
これは メッセージ 6511 (katie_scarlett_ohara_00 さん)への返信です．
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Re: 日本人を狙った無差別ギョーザ テロ
投稿者： triangulum48 投稿日時： 2008/02/07 16:08 投稿番号： [6515 / 9280]
＞中国は、資本主義の経済力を高める前に、まず人間力を高めることが早急の課題であるといえる。
日本型経済発展と中国型経済発展の大きな違い。
日欧米型は、まず人間力ありき、そして経済発展へとつながった。
中国型は、まず経済発展ありき、そして人間力発展へつなげようとする。
言葉の上では、単純な違いのように見えるが、この違いは言葉以上に大きい。
日欧米など、今まで先んじて経済発展を遂げてきた国は、まず人間力から始まった。
中国型のような、経済発展の後に人間力、というのは、おそらく世界初のケースである。
それこそ実験的資本主義経済というやつだ。
日欧米の経済の歴史と全く違う実験経済に向かってまい進する中国の行き着く先は、順当とは言いがたく、予断を許さない。
はっきり言って、今までの人間力から始まった経済発展を遂げた日欧米先進各国と違う中国経済が、本当に人間力を引き上げることができるのか、それさえも定かではない。仮にそれが可能だとして、それが実現するのはいつなのか。
環境問題で途上国扱いを受けることで、途上国のうま味を吸おうという中国が、先進国としての責任を果たすのをいつに設定するのか。
ＧＤＰでアメリカを抜いても、個人あたりの所得が先進国なみに達していないから、途上国としてまだまだ甘えさせろと言い張るつもりでいるのか。
こと自分の都合に合わせて、途上国と先進国のうまみを使い分けようとする中国を見た限りでは全く見えてこない。
資本主義社会には、大まかに言って、雇う人間と雇われる人間がいる。
日欧米で、この両者の間に資本力や実力の差はあるとしても、人間力に差などない。
しかし、中国では、雇う側だけがいくら成長しても、雇われる側の人間力が育たないようでは、毒入り、有害物質、公害がなくなることはない。
先進国というのを、個人あたりの所得が先進国並みに上がるところに設定されたら、現在のアメリカの経済を抜いてもまず無理である。
そして、中国経済が軌道に乗れば、そのうち必ず一人っ子政策を廃止する。
そして、地球の半分以上の人口を占めるまでに爆発的に増えるであろう中国人の個人所得を先進国並みに達するまで、先進国の責任をみなさないとすれば、地球は中国人以外の人種を養う力がなくなってしまう。
それでも、媚中派が、地球が中国星になってしまうことを望むのだとしたら、それはもう狂気の沙汰である。
地球が養える自然には限りがある。
もっと早くに、中国製毒物、有害物質を何とかすべきである。
世界的な、中国製品の、毒物、有害物質、一連の騒ぎは、いい機会である。
中国の人口が爆発的に多いのも、個人所得が上がらないほどの人口がいるのも、中国が世界に遅れること100年以上あとに、経済発展しようと思いついたのも、世界の他のどの国にも責任はない。
同じくｋ先んじて経済発展することを決めた国にも、当時、責任はない。
中国にはいますぐ環境対策を講じさせねばならない。
第一、先進国と同じになるまでは責任を負わなくていいという法律だって世界のどこにも存在しない。
責任が発生するのは21世紀の以降、これからである。
これからの先進国には、当然、責任が発生する。もちろん、経済的に先んじていようが、後追いをしようが、責任は等しく発生すべきである。
香港をモデルに、経済発展したいアルと決めたのは、中国人であって、それまで中国が貧しかったのも、人口が多いのも個人所得が上がらないのも、世界の誰のせいでもない。中国自身の問題である。中国の現状に見合った責任を負うべきである。環境対策を進めた日欧米にとっても、かなり厳しい責任を負うことになっているのだから。
それとも、なにか。中国が日欧米並みになるまで待っておけと。
言うならば、実際、中国がこれから目指すべきは、環境対策など、新しい技術や商品開発である。
今まで先進国で作りつくされてきた技術や商品にしがみつく必要がどこにあるというのか。
車は日本が世界最高峰の省エネ車を作っている。中国が自動車産業にしがみつきたい理由は何なのか。韓国同様、日本の二番煎じを狙っているのか。
とはいっても、日本や世界が環境で莫大な金儲けを始めなければ、それが圧倒的な市場を築くのでなければ、中国は恩恵にあずかろうと、パクったり参入してくることはないだろう。後発で先進国の技術をタダ同然で手に入れることのできる国は、ペナルティがつき、環境対策にどれだけ投じたか、どれだけ効果を残したかで、それが少なくなればいいとか何か策はないのか。
これは メッセージ 6507 (triangulum48 さん)への返信です．
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それだけですね
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 16:07 投稿番号： [6514 / 9280]
>>あなたがどこの製品をいくらでどこで買おうと誰も問題にしていないと思うが。
いつもスーパーには中国産の冷凍野菜が以前と同じように陳列されていましたね。まずは外食から段々復権するんでしょうね。
これは メッセージ 6509 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 国家レベルの反日のメリット
投稿者： canon_boy_s_60 投稿日時： 2008/02/07 16:03 投稿番号： [6513 / 9280]
>>国内向けの反日だから日本人は気にしなくてもよいとでも？
反日とムキになる事ではありませんよ。
これは メッセージ 6508 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 高級衣料品が..
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/02/07 14:36 投稿番号： [6512 / 9280]
「中国は、凄く良い国ですよ。物も良いよ！」と言った事を喚きたいようだけど、惨めだよ！中国は、またまだ先進国ではないよ！常任理事国だけど、他の常任理事国が、「中国を常任理事国にするべきではなかった」と、後悔しているのではないかな？
これは メッセージ 6498 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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China Free が 一過性? ゲラゲラだが?
投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/02/07 14:33 投稿番号： [6511 / 9280]
これは メッセージ 1 (the_super_strong_aikokusya さん)への返信です．
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Re: 計算は出来ますので
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/07 14:11 投稿番号： [6510 / 9280]
＞はいはい。甘ちゃんです。でも計算はきちんと出来ますので。主義よりお金です。
やはり中国人ですね。日本人の怖さは、金や、命より、自分の考えが大切だったこと、だからアメリカも震え上がったし、今はあまり目立たないけれど、日本の研究者の中にも多くいるのではないかな？ノーベル賞を取った、島津製作所の人のようなこともあったし。
これは メッセージ 6505 (canon_boy_s_60 さん)への返信です．
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