対米全面テロ

アフガニスタンを支援して豊かな国にすれば良いと言う人達がいる。
そうすれば彼等はテロを止めるであろうと言う。

これまで世界はアフガニスタンを支援してこなかったのだろうか。
いや、そんな事はない。日本人でユニセフのアフガン難民支援の募金ポスターを観た事のない人は皆無であろう。
私達はどれ程支援しようと豊かにはならない国があるのだと言う事を現実に即して認めなければならないのではないか。
少なくともアフガンについては政治体制が変わらない限り豊かになる事等あり得ない事であろう。

世界においては女性の社会進出が進んでいる。
これは２つの意味において人口における就業人口割合を引き上げる事になる。
本人女性の就業によって、出産数の低下によって、夫婦二人が働いて一人ないし二人の子供を養うと言う方向に進んでいるのだ。

タリバンは一夫多妻を認めなおかつ女性の就業を禁じている。そして概ね多産である。
タリバンの男はたった一人で複数の妻と10人から20人の子供を養わなければならないのである。
どれほど馬車馬のように働こうと正攻法で他の国の人々のような豊かな生活が可能となるはずがない。

それではタリバンは産業育成に力を注いでいるだろうか。否である。
他の国では重要な消費者層として経済を回転させている女性を消費生活から遠ざけているのである。
タリバンの女性は町をぶらぶら歩き喫茶店に入り映画を観てデパートのカウンターで新色の口紅を試すことも、
様々な色柄最新のシルエットで創られた今シーズンのモードを試着する事も許されないのだ。
学校どころか文化教室に通って趣味や知性を磨く事も楽しめないのだ。
つまり女性は生きる為に最低限必要な消費行動以外から遠ざけられているのだ。
他の国には存在する女性相手の産業は発展のしようがない。
しょせん人口の半分を占める女性を消費から遠ざけたりして経済が活性化しようはずがないではないか。

男性にしてもテレビを見る事すら禁じられているという話では彼等の消費生活が極端に制限されているものと見ざるえない。
日本のサラリーマンのように仕事帰りに一杯引っ掛けて家に帰ってナイターを観るといった消費選択は彼等には存在しないのである。
日本にもしタリバンの基準を当てはめて様々な娯楽を規制したらどれほど消費が冷え込む事であろうか。
ディズニーランドを閉鎖し、テレビ放映・映画上映を停止し、酒を出す飲食業は閉店。
子供達に与えるおもちゃもかなり選択の幅がなくなる。
ポケモングッズも、ハローキティも、ドラクエや、ファイナルファンタジーも無い世界である。
これを市場経済にとってマイナスで無いと考えるものがいるであろうか。
それでも彼等は自身の価値観を尊重してほしいと言う事であろう。
だとしたらその価値観と分かちがたく附随する貧困を受け入れる事は酷な言い方をすれば自己責任であると言うしかないのである。
タリバンの規制から解放されない限りアフガンは他国の価値観で言う「経済発展の為の自助努力」を始めようが無いのである。

ゆえにどれほど世界が支援しようとそれは耕す気のない砂地に水を巻くのと同じである。
むろん彼等の生存の為の援助は必要であろう。
感謝もされぬ事を受け入れ、何か私達に対して後ろめたい事があるんじゃ無いかと言う勘ぐりも甘受しつつ、
テロの抑止にもならぬ事を知りつつ、それはなお厳然として行うべきものである。
しかしながらアフガンの人々がタリバンの規制を残したままで、彼等が「外国の退廃」と呼ぶ全てを遠ざけたままで、自らは独善的な基準による「無垢」を押し通しつつ、アメリカを始めとする外国人の生活に嫉妬や不平等感を抱かないですむところまで経済的発展を遂げることなどは諸外国の同情や善意による協力を持ってしても不可能なのである。

世界で増え続ける働く女性たちは女性の労働を退廃であり悪であるとする体制の中に暮らす女達の生活にどれだけ関与する事が求められるであろうか。
経済的に豊かな女性達は募金箱に幾許かの浄財を寄せるであろう。
しかしながら働かない・働けない体制を甘受する女達に「あなたの暮らしと遜色ない暮らしをできるだけのお金」を要求されて応じるものは少数であろうし、それは道義的責任をこえるものである。

アフガンの人々は耕す気のない砂地に水を巻き続けるような徒労を先進国に要求し続けたとしても、自ら桑を握り泥をかぶって耕さない限り自ら望むような肥沃な大地は手に入らないのだと気付かなければならないのである。
先進国の「アフガニスタンを支援して豊かな国にすれば良いと言う人達」も砂地に水を巻き続けるような徒労をいつまで続けようとアフガンの人々が満足する事は無いのだと悟ら

> 私も勘違いしてレスしたのですが、本人がうつ病であったかどうかは、本人以外には誰にもわからないのです。

Akasakatameikeさんの言葉を読むと色々と勘違いな解釈をしてしまうことがありますが、少なくとも私の発言に対するレスを読む限り、Akasakatameikeさんはいい人ですね。

本題とはズレてしまい、お邪魔のようですから、この件はこれで終わりにします。

＞テロリストはそこで目的を達成し、それ以後はテロも無くなり、テロ組織も解体するかもしれない。

アフガンからソ連が撤退した後、これで平和が戻ると思ったら、アフガンは内乱が始まりさらに悲惨な状況になった。
アメリカが撤退した後、「大国アメリカを撃退したテロの論理」がどこでどう生かされるか誰にもわからない。
アメリカという「フタ」の取れた世界が、ただの良識のもとに「平和」を第一義として治まりかえるとはとうてい思えないし、あいたポストにはたいてい誰かがねじ込んでくるものだ。
アフガンなみの「春秋戦国時代」の始まりとなるかもしれない。

失言の数々お許しください。

ちょっと、テンション高いようです。
…いろいろ事情がありまして＜テロ関連

あなたの発言、これからはもっと注意深く読んでみようと思います。

失礼しました。

ビンラディン氏もそろそろアメリカ許してやれば、いいのに〜！
いつまでも殺し合いを続けてたら、ろくな結果にならない！
それから、日本人がまったくテロに狙われてないってことはないから。

　 僕もあなた同様に、核兵器もＢＣ兵器も使用されることはないと思います。それはほぼ確実です。
　 中性子爆弾は、たしか残留放射性物質はさほど多く出さないはずですが、それでもれっきとした核兵器であり、「大量殺戮兵器」です。使用すれば「アフガニスタン国民に対する戦争ではない」という自らの方針を自ら裏切ることになり、国際的な非難の声が上がるのは必至。アメリカもそこまでバカではないはずです。

　 ＢＣ兵器に関しては、核兵器以上に「使用した場合の影響を評価しにくい」という欠点があります。菌や化学物質の拡散を事前に計算・予測しても、現実には必ず不確定要素が作用して、計算外の被害を及ぼすからです。となると、これも当然「アフガニスタン国民に対する戦争行為」になりかねなくなります。
　 ＢＣ兵器は、戦争には使いにくい兵器なのです。影響の評価が難しく、使用した場所へ侵攻した味方にも被害が出ることもありうるので。
　 ＢＣ兵器は「戦争」よりも「テロ」に適した兵器です。

アフガニスタンへ募金をしたいけど、
どの団体に託せば最も有効に使われるのだろうかと、私は考えていました。

ユニセフなどの義援団体では、募金の９割が会運営費となり、
難民へは１割しか使われないとの中村医師のコメントを読みました。

ペシャワール会は完全ボランティアの為、１割が運営費、９割が確実に難民の為に使われるそうです。

アフガニスタンへの募金をお考えの方、
下記ＨＰをご覧になってみてください。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/

もしかしたら、小泉首相に怒って、白い粉を送っている人もいるかもしんないけど、気持ちはわかるけど、それじゃ〜、問題解決になんないよ〜！

つい先日、亡くなった方のことを、この掲示板で詮索し議論するのは、間違っていると思うわ。
どなたかレスされていたけど、遺されたご家族の気持ちを考えると、とてもつらいわ。
うつ病に関しては、それの専用の掲示板があるのでは？

小泉が、アメリカの犬じゃ！！

かわいそうに、息子は潰れる・・・
可哀想な息子じゃ

先ほどから読ませていただいていますが、あなたは大変ユニークで
素直な方なのだなぁ、と思います

＞アメリカのよいところを引き出して、アメリカをよいほうに
私たちがみちびかなきゃあ〜、アメリカはよくなれないよ！

という前向きな発言に、なんだか心打たれる思いがしました
本当に私達にそんな力があればいいんですけどね
ここはアメリカ国民にがんばってもらいたいものです

>アメリカで起きた同時多発テロは恐ろしい犯罪であり、関係者は処罰されなければなりません。


質問１) 　 軍事的方法によらず同時多発テロ関係者を法廷に引き出す具体的方法を述べよ。



>日本が海外で軍事的な報復をする国になってはならない


質問2) 　 テロ抑止の為の有効かつ軍事的で無い方法を具体的にあげよ。

質問3) 　 テロ抑止の為の速効性の望める手段として軍事的行動が最も有効であるとしたら
　　　　 日本以外の国に手を汚してもらって成果を手に入れようと言うのは卑怯だとは思わないのか。

質問4) 　 現在空爆による民間人被災者はWTCテロのそれよりも遥かに少ない。
　　　　 アメリカはより平和的ではあるがより時間のかかる対抗手段を選択する為には
　　　　 第２第３のWTCテロを甘受すべきであったと考えるのか。

質問5) 　 政治家は自国の民の命と他国の民の命のどちらにより多くの責任を負うものであると考えるか。



>日本が武装した自衛隊によって治安を維持する国になってはならない


質問6) 　 いかなる脅威に対しても警察力で対抗しろと言うならば、治安紊乱を計る者が肩式砲台等の
　　　　 「兵器」を持ち出して来た時にはどう対抗するのか。
　　　　 拳銃等の「武器」で対抗できると考えているのか。
　　　　 あるいは警察の火力・装備を自衛隊並み・他国の軍隊並みに引き上げると言うのか。

今回の事件はシャロン、ブッシュが政権を握ったことで必然的に起こってしまった結果のように思います。この二人は最悪です。また、パウエルが取り繕うとした努力もこれで無に帰し、テロ事件前の状況よりさらに悪化したと思います。イスラエルとシオニズムは既に破綻しているし、あの似非民主主義国家をどうにかしないかぎり問題は解決しないでしょう。同族のユダヤ人もイスラエルは見限っているし、アパルトヘイトが解決したように方法がないわけではないと思いますが、時期が悪い。米国を含めこの戦争にはどうしても勝利するかたちで終わらせなければならない・・・。一旦蓋をして終戦後、ブッシュを交替させた後、イスラエルを解体するのが私は最善策のように思われます。
どう思いますか？

顔を踏んでるのはテロリスト？アメリカ？
どっちともとれるね。

もういいかげん止めようよ、と双方に言いたいが、どっちかがやめたらどっちかが凱歌をあげる、そして自分の作戦は成功だったと一くさり、そして彼らのいいように歴史は書き換えられる。力関係も変わってくる。
「話し合いによる解決がいい悪い」じゃない。
それによって起きる現象を考えてみただけなんだけど。

のトピが超えているらしい。

時間はかかってるみたいだけど。

ほら貝がなったぞ！
狼煙が上がったぞ！
？？？？？？？？？

ブッシュがどういう意図で十字軍の名前を出したかは私にはわかりません。 　 ブッシュはプロテスタントだろうと私も思います。
世界布教命令が全てのクリスチャンに出されたのは、確かです。 　 イエスの言葉ですが、それは神から出たのと同様です。 　 ところが、聖書を部分的に知っているクリスチャンではない方にありがちなのですが、全てのクリスチャンは布教（正しくは宣教です）する際に、「祈り、聖書を学んで、聞かれた質問にちゃんと答えられるように備える」事が大切だともイエスは言われている、なんて事を全く知らないんですね。 　 また、一番大切なのは「自分の得を考えず、人の得になるように」、つまり、本当に人に神を伝えたかったら、その人の状態をしっかり把握して、多くの場合は「神の話などせずに、自分との関わりの中で神の愛に触れてもらえるように、思いやりをもって気長に付き合う」事だとも言われています。 　 そういう所はまともな教会で聖書を学ばない限り分かりません。
クローンさんの「どうしてもキリスト教徒にならない（エホバに帰依しない）のであれば、そのような異教徒に対してどのようなひどいことでも正当化されるかは、聖書に詳しく書いてあります。」というのは、はっきり言って、聖書のポイントを全く掴んでいない解釈ですね。 　 まさか、クローンさんて、ものみの塔やエホバの証人等の異端の経験者ですか？？？ 　 それともクローンさんは旧約聖書だけしか読んでませんか？ 　 聖書は旧約と新約を両方とも学ばなければ、間違った解釈に終わります。 　 それと、間違って解釈するのは、クローンさんの心がまだ、神と面と向かう準備が出来ていないと推測できます。 　 もしそうなら、それはそれで良いのですよ！ 　 人にはそれぞれの時というのがありますから。 　 今神を知っているから偉いとか、今神を信じてないからダメなんて事は絶対にありません。
人がいつどの様に変わるかなど誰にも分かりません。 　 第一、人間が努力したところで、他人に神を信じさせる事ができるなんてありえません。（確かにお手伝いはできるかもしれませんが。） 　 その時点では神を否定した人でも、後に神によって「真に神に従う者」と変えられる可能性がわからない人は、偽者のクリスチャンです。
私としては十字軍は非聖書的に感じます。

イスラム教徒は、イエスを「預言者の一人として」信じているという意味です。 　 報道にも何度か出ましたが、真のイスラムの人々は、かなり温厚です。 　 彼等がジハードを戦うのは、自分たちがモハマッドの教えに従うことを阻止する者に出会った時であって、異教徒であれ、自分たちがモスリムを信じることを尊重してもらえれば、戦いなどありえないという事です。 　 テロにジハードという言葉を使うのを、モスリムの人々は怒り悲しんでます。

サマリヤ人って、「良きサマリヤ人」のことでしょうか？ 　 あれは、人として他人に対してこうでありたいという例話です。 　 「右の頬、左の頬」は、要するに中途半端はだめだという例話で、関連性が薄いのですが、どうしてこの２つを並べて出されたのかがちょっと理解できませんでした。
ブッシュ大統領の反応は、感情のある人間として普通のように思います。 　 報復に関して言われているのでしょうか？ 　 私自身も賛否のどちらも取り難いところがありますが、では、「自分が一国の大統領だったら、そして、その国がテロによって攻撃されたら」と、今回のテロに関してだけを考えたうえでは、彼と同じ対処をとったかもしれないと思います。 　 一人の人間には変わりないですが、彼は一国の大統領ですから。 　 では、クローンさんが大統領だったらどう対処されたでしょうか？ 　 歴史の話をしたらきりがありません、クローンさんは、歴代の大統領が好き勝手にやった後の現在の大統領だったとしたら、どうでしょうか？

「そして、アメリカ大統領になるには、敬けんなキリスト教徒でなければならない」 　 というのは、どこで知りました？ 　 私が知っているのは、大統領になるには、フリーメイソンのメンバーでなくてはならず、建前の宗教はキリスト教というのが条件だという情報ですが。 　 かなり違いますね。 　 繰り返しになりますが、ブッシュは大統領で、牧師や宣教師ではないので、この世で政界に生きる限り「１００％キリストに従う」のは無理じゃないでしょうか？ 　 聖書では、聖書（神）に反対の意味で、「この世」という言葉を使うくらい、この世は神から遠いわけですから。
ほぼ反論になってしまいました。 　 すみません。 　 気を悪くなさったことでしょう。 　 でも、真実をゆがめたままにしておくのも良くないという考えから、知識の豊かなクローンさんに「そういう考えの人間もいる」事を知っていただきたくて、あえて投稿しました。 　 失礼があったらお赦しください。

アメリカ→アフガンの民間人に攻撃
テロリスト→アメリカの民間人に攻撃
指導者→攻撃続行命令


できれば両方の指導者に死んでもらいたい。

アメリカは今、国家一丸となって全世界へテロ事件の報復へ向かって行く姿勢として国旗を掲揚して国家意識を最大に高めているように見えているが、これは現代型ホモサピエンスの意識レベルの進化から見ると、残念ながら退化的意識の兆候である。本来なら２０世紀の最大の科学者アインシュタイン博士が提唱した世界政府樹立に向かって全世界の人類が、地球統一政府作りに励んでいなければ成らない状況下なのに！第二次世界大戦以後、意識レベルの高い人達は、戦争の元凶は、現人類の心に宿る偏狭な選択心、国家、人種、民族、宗教、社会組織といった現代型ホモサピエンス人類の同一基盤にたてば、どうでも良い一種の差別的用語の幻想から、醜い戦争が起きていることに気が付いた筈なのである。つまり、これらの差別を解消すれば、戦争もテロも無くなるのである、国旗の高揚は差別の助長、戦争の始まりであり、意識進化の逆行である事に気が付かねばならない現代型ホモサピエンスの勤めである。

あほだから・・芸人だよ(小泉)

最低限！！

僕、昨日からインフルエンザっぽい症状（高熱、筋肉痛etc...）が出てるんですが、
他にもこういう人いないですかね？

なんか炭疽菌の初期症状がインフルエンザと似ているって色んな所で聞くので怖いかも。

ちなみに毎日都内で地下鉄利用してます。
（たまに厚木基地周辺に行くこともあります。）

・・・いよいよ、今日中には１０万件をこえそうな気配ですね。
　 それだけ、みんな関心が高いんだ。

　 過去に、１０万件をこえたトピって、あったのかな？。

お返事ありがとうございます。

核兵器も使用しないのではないかと考えています。
メッセージＮｏ．99492の通りなのですが、どうでしょうか？

そういうこと。

本人がうつ病だと訴えても思い込みかもしれないし、うつ病でないと言っても重いうつ病かもしれない。

本人にも医者にもはっきりわからないのに、赤の他人にうつ病かどうか判るわけがありません。

外交のない単なる意見です。
誰だって、戦争したくない。
アフガン復興平和活動で、外交上今どう行動が必要か、国際社会でのイニシアチブを取るには最大限何が必要か、今小泉内閣に突き付けられている課題です。
私は小泉首相が、この戦争以後、日本がアフガン復興平和に国際社会をリードして関わっていく為の布石だと確信しています。
それが、国際社会での外交と思うが。
戦争なんて、誰でもしたくない、参加もしたくない。
日本だけ平和の恩恵を受けるだけで良いと考えていたら、貴方たちが幾ら戦争以後のアフガン復興平和に日本が関れと言っても、国際社会が美味しいところだけ持っていくなと、仲間に入れてくれないでしょう。誰しもが解る国際外交です。

意味が、分からんけど。
霊的に、素晴らしい人が、貧乏で、
霊的に、下等な人が、高級官僚や、
お金持ちとか、政治家って事？


お金持ちや、高級官僚が、日本を、支配しているのは認めるけど。

実際、東京大学とか出ているんだからさ。

貧乏な人は、支配階級じゃないからね。


霊的なこと詳しく話してね。

　 例えば、
　 誰かが寝ている貴方の顔を踏んでいる。なぜか踏んでいる。止めろといっても止めない。そのとき、貴方の友達がそれを見て、踏んでいるやつの股間を蹴り上げた。そいつはとても痛そうだった。でもそいつは
　 「ここで踏むのを止めたら、また股間を蹴られる。止めるわけにはいかない。」

　 もういいかげんやめようよ。うんざりだよ。

＞アメリカが、これ以上憎しみの連鎖をつなげないためにも、過去を振り返り、現状を反省し、話し合いの道を歩む・・

となればテロリストはそこで目的を達成し、それ以後はテロも無くなり、テロ組織も解体するかもしれない。

逆にアメリカが報復すれば、テロリストはまたまた、反撃せざるをえなくなるかもしれない。

>「有効で正当な方法であった！」とテロリストと彼らが属する組織に認識させてしまうことになる。

それが正当かどうか、判断は彼らがやることなので我々が判断することは難しい。ただいえることは、アメリカが過去を反省しとなれば、反アメリカのテロ組織は存在理由がなくなってしまうのではないか。同時にテロ組織に対する支持も減っていくと思う。

え？

あなたのこの投稿を４回読みました。

あなたの投稿がもっと読みたいです。

あなたはこの掲示板の宝だ。

＞Akasakatameikeさんの言葉によると、何も分からないのに「本人が重いうつ病ではなかった」と仮定していますね。何か変。

私も勘違いしてレスしたのですが、本人がうつ病であったかどうかは、本人以外には誰にもわからないのです。

裁判で心神耗弱かどうか医者によって判断が分かれるように、本人が生存していても、精神病を正確に診断して証明する事なんか不可能ですから。

じ得たいがどうのこうの言い出す前に、アメリカ大使館にその「巨大デモ」とやらやんなさいよ。毎日でも押しかけてさー、臭い匂いは元から立たなきゃ駄目。

叩きやすいとこ叩いているっツー印象ぬぐえんぞ。

自分の国のことしか考えてないし。

それは私にも判らん。

人なのか、それとも核爆弾なのかも・・・・

いっぱい、返信があって、どれが私への返信かわからない！
普段は自分のメッセージから「返信を見る」で、たどっていくんだけど。
それは、被害者妄想だよ！
アメリカ人は明るいよ〜！
アメリカ人は人を笑わせてくれるよ〜！
アメリカ人は日本人と仲良く接してくれる。
アメリカ人の性格も物を言うと思うけど。
たまに、柄の悪いアメリカ人もいるけど。
それは、たまに日本人の中に柄の悪いのがいるのと同じ。
日本人がアメリカの犬だと思ってない人も多いよ〜！
ヤッパリ、投稿制限にあってました。

戦略的にあんまり意味ないと思うよ。
人の住めない土地にしてしまうなんて。
核兵器使用も同じ。

オレだったら、アフガンの空港とか自由に使える状態にしておいて、東はインド、中国、西は地中海方面まではさみこめる状態にしたいな。

だから、アフガンを人の住めない土地にはしないと思う。

どっか狂っているんですね。日々の暮らしの中で実感しています。

ある霊能者が言ってたそうだけど、今の日本は、霊的に上の人と下の人の地位がひっくり返っているらしいです。

どこまで本当か分からないのですが、なんか外務省を見ているとそんな馬鹿馬鹿しいことも考えてしまいます。

これは、唯の独り言です。

もうすぐでアメリカとイギリスは中性子爆弾を使用するでしょう。次のサイトに出ています。

http://members.home.net/johniuchi/nomorewar.html

効果の無いデモとか意味の無い自衛隊派遣とか。

だから”一部の人を煽る恐怖”でしょう？

それ故に国会を自衛隊が警護するのをためらった先生方もいるのだよ。