対米全面テロ

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ううううううう?

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 02:47 投稿番号: [96820 / 177456]
様々な面でアメリカはタリバン(?)を支援してないのねん。
---------------------------------- -
そうなの???????
なんかきょうどっかでみた、気がする・・
直接にはパキスタンが育てていたとか??

このへんもせつめいしてくれるとうれし。

それと、なぜじゃあ、「タリバンはもともとアメリカが育てたんじゃないか」
ってコンセンサスがあるのかも教えてくれるとうれし
(どっかのプロパガンダ?)

劣化ウラン弾

投稿者: bikachuuu 投稿日時: 2001/10/16 02:46 投稿番号: [96819 / 177456]
http://www.jca.apc.org/DUCJ/ir-cb.html
http://www.jca.apc.org/DUCJ/ir-cb2.html


劣化ウラン弾にはカネと思惑がねっとり絡みついてると思うが

色々とありがとう。

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/16 02:45 投稿番号: [96818 / 177456]
>報復賛成、反対、親米、反米など、様々な意見を目にしてきた。特に反米君には正直驚かされた。

全く、同感です!

>「これらの光景は世界のどのメディアにも流されない」。彼は、アフガニスタンは他国の干渉よりもむしろ無関心に苦しめられた、と考える。石油があれば話が違った。

ボスニア紛争と全く同じである。

どうかこれからも貴殿の素晴らしいご意見をお聞かせください。

Re:その話

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/16 02:44 投稿番号: [96817 / 177456]
ただ、紛争が起こるとエネルギーが注目され人権が無視されがちになります、それにアラスカも開発する大統領ですから。

よく分かりませんが、直接、消費市場につながるルートは今でも企業によっては魅力を感じるのでは。


多分このルート、、、

中央アジアにおける天然ガス・パイプラインプロジェクトへの参加について
http://www.inpex.co.jp/japanese/971025.htm



何とも言えない意見です、、、

同社長は「制裁は政権側ではなく人民の方を痛めつけることになる。40年に及ぶキューバ制裁も失敗であった。ダメージを受けたのは経済であり、傷ついたのは一般大衆であって、指導者は安全地帯のなかで守られている。真の政治改革は内部から生まれることを歴史は教えている。経済改革は政治改革に先行して起きるのが常である。経済発展は外国投資によって促進され、民主的で開かれた社会の基礎を提供する。ユノカルは30年間、インドネシア、タイ、フィリピンにおいて大型のエネルギープロジェクトに投資してきたが、その経験から言えることである。」と自国のミャンマー制裁措置を批判している。
しかし現実には、遺憾ではあるが、ユノカルのような考え方とは逆の方向にアメリカ議会は進んでおり、ミャンマー制裁は強化されるだろうとの見通しを、ワシントンの当社コンサルタントは伝えており、予断を許さない状況である。
http://www.sumitomocorp.co.jp/econo/9703/j-summary.html

さてと、そろそろ・・

投稿者: fchkool 投稿日時: 2001/10/16 02:43 投稿番号: [96816 / 177456]
ブッシュ大統領は、軍事行動を始める時に「さてと、そろそろ始めようか?」と言ったそうだが?

この言葉の裏には何があるんだろう?

>日本を狙っても

投稿者: kekeke2525 投稿日時: 2001/10/16 02:40 投稿番号: [96815 / 177456]
取り越し苦だと思うけど時期が時期だけに何かにつけて反応して眠れません。
今日も地下鉄に乗らなきゃなんないし恐い
こんな事誰に助けを求めたら良いんだろう
こんな事に何でなっただろう

hana_2001_jpさん

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 02:39 投稿番号: [96814 / 177456]
ならびにレスを頂いた方へ。

当分の間、消えるねん。
もうそろそろウザイって思ってるだろうし、
反テロ組織、反タリバン、反イスラムのホームページを立ち上げる予定だから、消えるよん。

完成してないけ荒削りの序文だけど、
こういったホームページを立ち上げるね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あの忌まわしい事件が起きてから頻繁にヤフー掲示板に通うようになりました。報復賛成、反対、親米、反米など、様々な意見を目にしてきた。特に反米君には正直驚かされた。今回の事件についても、アメリカに責任がないとは思わない。しかし、一方でテロを起こした犯罪者達がなぜそのような行動を起こしたのか、そのことに全く疑問を呈さないことに、正直日本人はなんてなさけないのであろうと感じてしまった。アメリカのどういった行動に非があるのか?またその歴史的背景は?テロ行動に結びつけた思考方法とは?また、本当にテロリスト達が反米意識で行動しているのか?テロが起きる原因は?どう予防すれば?どうしてそういった多くの疑問を抱かないのであろうか?情報の検証、私達に何ができるのか?なぜ、そこまで考えが及ばないのだろうか?高度情報社会が浸透するなか、インターネット一つ使えばでキーワードをほんの少し入力するだけで、賛成も反対に限らず、様々な情報が得られるにもかかわらずである。

こういった悲劇を2度と繰り返さないようにするには、その起点を探りだし、しかるべき処置を検討するのが当然であろう。そしてこういった作業こそが、未来の子供達に残せる平和の財産だと思うのだが、いかがだろうか?。

2001年10月10日天声人語より

イランの映画監督モフセン・マフマルバフ氏がかの地を舞台にした「カンダハール」を撮ったが、それとともに今春、著した報告は、現況を克明に描く。町中で、2万人の人々が飢えて死んでいくのを目の当たりにした。10万人の難民が徒歩で北へ向かう光景は「最後の審判」のようだった。

「しかし「これらの光景は世界のどのメディアにも流されない」。彼は、アフガニスタンは他国の干渉よりもむしろ無関心に苦しめられた、と考える。石油があれば話が違った。しかしこの国が世界に提供できる産物はアヘンだけだ。」


私がこれから考察する点は3点のみです。反テロ組織、反タリバン、反イスラムの3点を主軸に情報を整理しています。全てに『反』とつくのは、反対勢力として意見した上で、肯定者の意見を待ち望んでいるからであり、反テロ組織、反タリバン、反イスラムの視点が最も欠けていると感じたからです。

このトピの初期って

投稿者: yafutteshoboi 投稿日時: 2001/10/16 02:38 投稿番号: [96813 / 177456]
ソースの無い情報ばっかだったね(w

>まいったな

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/16 02:34 投稿番号: [96812 / 177456]
バブル後遺症でしょう・・・・
カネにすぐ結びつける悪いクセは・・・・
全世界で唯一の”価値観?”かも知れない。

>今頃、泣いてあやまって…

投稿者: zyugemu_zyugemu 投稿日時: 2001/10/16 02:31 投稿番号: [96811 / 177456]
この掲示板では、マジメに議論や情報提供している方もいらっしゃることですし、
この板から情報を取っている方々も、意外に多いように思います。

昨晩の地下鉄テロ情報の人も「信頼できる友達が」と言うのみで、
パキスタン人と話したという本人の素性、状況は不明確のままです。
デマの典型的パターンですね。

と言う事で、この掲示板の最低限のマナーとして、情報の発信者、ソースを明確にして、
カキコするという事をコンセンサスとして提案したいのですが。

新聞社、通信社からの情報であっても、
引用元のURL明記だけは、マナーとして定着してほしいです。
これを順守できない情報提供については無視するという事で、どうでしょう? 皆様?

ネットを使ってデマをばら撒かれてしまうと、「オーカミが来たよ」現象が起きると思います。

>>>空爆

投稿者: GANTU_9 投稿日時: 2001/10/16 02:30 投稿番号: [96810 / 177456]
>そそ。軍事産業が儲かる。

「200万ドルのミサイルを、ラクダがいる10ドルの掘っ立て小屋に打ち込んでどうするんだ」(ブッシュ)

日本を狙っても

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/16 02:28 投稿番号: [96809 / 177456]
あまりメリットがない。
ターゲットはあくまでアメリカでしょう。
諸悪の根源なんだから。
日本は中立の立場を取るのが一番いいと思うんだけど・・・
国益がからんでるからそうもいかない。
たとえ非人道的でもアメリカにつかなきゃならないんだろうね。
情けないけど・・・

日本の恋人にケータイで「ハイジャック!」

投稿者: tanso_kin_kowaaai 投稿日時: 2001/10/16 02:28 投稿番号: [96808 / 177456]
と電話をかけて(もちろんジョークのつもりだったそうだけども)、それを真に受けた恋人が(そりゃ真に受けますね…時期が時期だもんね)警察に電話、韓国の警察に連絡が行って、電話をかけた日本人男性逮捕、強制退去。

とまぁこれがあらすじです。

そろそろ寝ます。どうもでした〜。

まいったな

投稿者: dali3591 投稿日時: 2001/10/16 02:28 投稿番号: [96807 / 177456]
どうしてもそこに話をもっていきたいわけですか。ブッシュやチェイニーの支持基盤が石油産業にあることは否定しない。軍需産業については詳しくないので、どの企業と関係があるのか、私に教えてくれませんか。ボーイングなんか数万人規模のリストラやってますけど。

上院院内総務の事務所にまで

投稿者: kiljjujh 投稿日時: 2001/10/16 02:27 投稿番号: [96806 / 177456]
とうとうアメリカの民主党、上院院内総務の事務所にまで届けられてしまいました。

「ユノカル」で

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 02:27 投稿番号: [96805 / 177456]
検索してみればいいよん。
いかにひどい企業であるかわかるから。

まえの・・

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 02:25 投稿番号: [96804 / 177456]
前にここで話が出てた、
韓国で逮捕されて強制退去になった日本人の話ってなんですか?

ここが疑問なのねん

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 02:25 投稿番号: [96803 / 177456]
>これらの利害・関心はたいへん大きなもので、それゆえ1990年代のほとんどの時期アメリカは権力の座を求めるタリバンを支援したのだ。

リチャード・タンター君は90年代にタリバンを支援したといってるけど、
様々な面でアメリカはタリバン(?)を支援してないのねん。

つかれた

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 02:24 投稿番号: [96802 / 177456]
アフガニスタンに安定した政権が実現できれば、当然の話なのねん。
安定して無くても、ユノカルは手をだすのねん。
---------------------------------- -

えーーわかんない(笑)
よむのしんどいからかんたんにせつめいしてくれるとうれし。

警察が動くのは予想できました

投稿者: tanso_kin_kowaaai 投稿日時: 2001/10/16 02:23 投稿番号: [96801 / 177456]
最近の警察はネットを使った犯罪行為には敏感ですからねー。私にとっては警察が動くってのはそんなに不思議ではないんですが、意外に「えっ、まさか…」って思う方が多いのでしょうか。

まぁ犯人は逮捕されるか、あるいはよくて書類送検、反省文(始末書)で済まされることはないでしょう。

人の振り見てなんとやら…ですよ、みなさん。

>知ってるよ

投稿者: dali3591 投稿日時: 2001/10/16 02:20 投稿番号: [96800 / 177456]
nioka198さんは当然ご存知のことと思う。

今のところ、戦争を続けることでアメリカが得る経済的な利益は何もないと思う。戦争が長引けば、ブッシュ最大の公約の減税もできなくなるし、戦争終結が近そうだという観測がでると株価が上昇していることからもそれが分かる。

父ブッシュは湾岸戦争勝利で、一時的に支持率9割近くを獲得したが、その後の経済運営に失敗し再選できなかった。

戦争のチャンスをつかんでブッシュが喜んでいるという意見が多いようだが、彼は父がどうして落選したかをよく知っているはずだ。2期目ならともかく彼はまだ再選を控えているのだ。

それも知ってるよ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 02:19 投稿番号: [96799 / 177456]
アフガニスタンに安定した政権が実現できれば、当然の話なのねん。
安定して無くても、ユノカルは手をだすのねん。

噂について

投稿者: kekeke2525 投稿日時: 2001/10/16 02:18 投稿番号: [96798 / 177456]
こんな仮説はどうでしょう。
サリンとか爆発物とか目に付いた行動じゃなく「白い粉=炭そ菌」を至る所で
少量ずつばらまいたとしたら。通勤ラッシュの中で目に付かずに実行可能じゃないでしょうか
今は、警察も異常なしと報道しているが生物兵器だったらお終いじゃないの

デマで有ることを信じてるが米国では特定の建物だけ閉鎖で済んでるが公共施設にばらまかれたらゾーとする。

イスラムとケシとパイプライン

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 02:18 投稿番号: [96797 / 177456]
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/maga/magazin108.htm
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/maga/magazin109.htm
イスラムとケシとパイプライン ――きたるべき戦争の背景――
リチャード・タンター

>>空爆

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/16 02:16 投稿番号: [96796 / 177456]
そそ。軍事産業が儲かる。
ブッシュの支持基盤だからね。

パイプラインの話

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 02:15 投稿番号: [96795 / 177456]
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/maga/magazin109.htm

詳しく読んでないけど、京都精華大でなんか出てるよ。

>空爆

投稿者: bikachuuu 投稿日時: 2001/10/16 02:14 投稿番号: [96794 / 177456]
兵器の在庫一掃するまでだよ
何年かに一度やる事になってるみたいよ

>>今頃、泣いて

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/16 02:12 投稿番号: [96793 / 177456]
まさか警察が動くとは思わんかったのでは?
(俺も思わんかった)
完全な愉快犯だね。

ありがとう

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/16 02:11 投稿番号: [96792 / 177456]
日経のアナやってた人だよね?
最近トシとったね・・・・

デマ魔の方に一応言っておきますが

投稿者: tanso_kin_kowaaai 投稿日時: 2001/10/16 02:10 投稿番号: [96791 / 177456]
こんなとこでデマめいたことを書くと、あとあとご自身にとってろくなことになりませんよ。そこら辺よく考えましょうや。

アッハッハ・・・ご返事ありがとう

投稿者: HI3335 投稿日時: 2001/10/16 02:09 投稿番号: [96790 / 177456]
・たしかに、そんなところではないでしょうか。
・nyの時、パレスティナの子供が喜んでいる映像があったが、これが本心。アラファトが青くなって対応したが・・・

・なんというか、貧しい国には、何をやっても貧しい国には、それなりの目標が必要なんですね。60億人、ちょっと多すぎないですかね?

空爆

投稿者: kantaroko 投稿日時: 2001/10/16 02:08 投稿番号: [96789 / 177456]
アメリカはいつまで空爆を続ける気なのか?何処を攻撃しているのか?
もういいだろうと思ってしまう。それともラディンの潜伏場所が掴めないので焦っているのか?
アフガンに空爆を続けて、オマル師が「参った!」と降伏するのを期待しているのか?その方が地上戦にならなくて短期間で終わりそうだからか?

アメリカの思惑は?

>今頃、泣いてあやまってるんでしょうか?

投稿者: tanso_kin_kowaaai 投稿日時: 2001/10/16 02:07 投稿番号: [96788 / 177456]
泣きを入れられているかもしれませんね(苦笑)

時期が時期だけに、そしてインターネットというメディアの特殊性を利用しての「犯行」ゆえに、今回の騒動の落とし前は見せしめ的なものになるんじゃないでしょうかね。

しかし、バカなことをしたもんだ。これをやったらあとがどうなるか?ってのを想像する能力が欠けてる人間がやたら増えてきてんだよなぁ、ネット上に。

まさか本気でネットの匿名性を信じてる奴もいるってことなんでしょうか?

>日本でもテロ??

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/16 02:06 投稿番号: [96787 / 177456]
小麦粉じゃないの?

イスラムとエネルギー

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 02:05 投稿番号: [96786 / 177456]
三菱原子力より
http://www.mhi.co.jp/atom/apower45.htm

知ってるよ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 01:58 投稿番号: [96784 / 177456]
天然ガス説にこだわる、反米君達への反論だよ。

今のところは、この計画は無理だと納得してるしね、
反証するのも馬鹿らしいと思ってるよ。

今頃、泣いてあやまってるんでしょうか?

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/16 01:58 投稿番号: [96783 / 177456]
デマが一番タチ悪い。
もしそれが真実であったとしても、
こういうところに投稿する前に、
十分検討すべきでは?
いたずら目的なら同情の余地なし。
ほんの軽い気持ちでついたうそでも、
うそつきは、最後までうそを認めないってクセがあるからな・・・
(子どもの頃、本物のビームサーベルを持ってるって、
言い張って、ゆずらない奴がいた)

>劣化ウラン弾の結果

投稿者: bikachuuu 投稿日時: 2001/10/16 01:56 投稿番号: [96782 / 177456]
http://www.jca.apc.org/DUCJ/ir-cb.html
http://www.jca.apc.org/DUCJ/ir-cb2.html

アメリカに正義は無い、ということが証明されました

パキスタンに広がる殺し合い

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/16 01:55 投稿番号: [96781 / 177456]
過激化するイスラム:パキスタンに広がる殺し合い
1998年11月28日   田中   宇さんのコラムより
http://tanakanews.com/981128pakistan.htm

何はともあれ戦争反対だから

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/16 01:55 投稿番号: [96780 / 177456]
もうしばらくテロに怯えて暮らすことにしておきます。
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