対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re:>こーまんちきに一票。

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/16 00:43 投稿番号: [96690 / 177456]
>わたしもアメリカ金もうけのために戦争やってるんじゃないか

そんな感じもしますけど。


ちょっと、釈迦に説法な感じですが、、、

The Star Spangled Banner -Francis Scott Key, 1814-

Oh, say, can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming?  
Whose broad stripes and bright stars, thro' the perilous fight,
O'er the ramparts we watch'd, were so gallantly streaming?
And the <<rockets'>> red glare, the <<bombs>> bursting in air,
Gave proof thro' the night that our flag was still there.
O say, does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?


危険な戦いの間じゅう、ロケットと爆弾の光に照らし出されて翻る旗は
赤は勇気、白は自由、そして青は忠誠を意味した星条旗。


一度燃え上がると、止まりませんね。

君は米国のハーレムにでも行って見給え。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/16 00:42 投稿番号: [96689 / 177456]
世界を見る目が変わるでしょう。

keesojenlehtoさんへ

投稿者: monja_10yen 投稿日時: 2001/10/16 00:41 投稿番号: [96688 / 177456]
ごめん、ごめん   ちょっと言葉がたりばんだったね。

>>そんなに日本が嫌ならブラジル・・・

日本の愚痴をたらたら言ってる他の人のことです。   「ま〜た、日本嫌いが現われたよ」って思っちゃったもんで・・・つい・・・

でもさ、   やっぱ、日本人が日本人を悲しむって(まるで、嫌悪感みたいに)俺には
理解出来ないな。俺、日本好きだし・・・
結構、俺なりに誇り持ってるし・・・
どっちが、変かな?

あなたこそでは?

投稿者: carver_12 投稿日時: 2001/10/16 00:40 投稿番号: [96687 / 177456]
     どうしたいか分からない、とはあなたみたいな人のことをいうのでは?

    
     おそらくsenichi氏は、アメリカの報復は即刻止めるべきだということではないですか?それぐらいは言外から読めると思うのですが?それだけでも大変だいじなことではないでしょうか?


     不確かな情報と言ってらっしゃいますが、ほとんどの人はマスコミ情報のみ。確かな情報をつかんで、と言ったら一般市民はほとんど発言できないでしょうね。


     逆にあなたがおっしゃる、確かな情報に基づく具体的な提案とやらを伺いたいものです。どうも批判的に何かを言うということはいけないことだと思っていらっしゃるようですね。これは民主主義にとって大事な機能だと思うのですけど。よけいなお世話とおっしゃるあなたは役人ですか?それを言っては対話は成り立ちませんよ。

   
     何かこの日本では、人と異なる意見を言うと、他の見方も言え、お前は大したことも分からんくせにごちゃごちゃ言うな、といった、黙れという圧力がかかるのが気になります。そんなバランスのとれたお行儀のよい網羅的な意見は、果たして意見なのでしょうか?誰でも言うことうを言うのは、結局何も言ってないということ、という言葉ありますよね。


     あなたもsenichi氏と同じ欠点を持っていらっしゃるようですね。「現状の否定的な分析のみで、あなたがどうしたいのか、さっぱり、ボクにはわかりません。」「観念的すぎ」るいちゃもんはやめて、正確で分かりやすい具体的な提言を出されては?断っておきますけど、ボクにはそんな能力はありませんので。あしからず。何かすごく日本くさい、モノ分かりのよさそうな、いやーな感じの文、一方的で、おせっかいな文章だったので、思わず参加させていただきました。

> 溜息

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/16 00:40 投稿番号: [96686 / 177456]
むずかしい、
少なくとも、
攻めてきた何者かを倒すための
正義の爆弾で死ぬよりちょっとましかも。

削除は言論統制

投稿者: anti_vlrus_800 投稿日時: 2001/10/16 00:39 投稿番号: [96685 / 177456]
昼間いくつかメッセージ入れたのですが
反米色が強かったためか削除されました。

アメリカ=高慢とは思いません

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 00:39 投稿番号: [96684 / 177456]
ごめんなさい。
わたしはアメリカがこーまんちき、に一票入れたのではなく、
あの記事に返信しただけですので、
勘違いのないよう・・・。

アメリカがなぜ、ラディンの引き渡しに応じないのか、
その理由をおもいついたの挙げただけです。
わたしは反米じゃないので。

greatjapangogo に

投稿者: micelle_colloid 投稿日時: 2001/10/16 00:38 投稿番号: [96683 / 177456]
何を言っても無駄です。

何で北朝鮮にいかなならんのや!

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/16 00:36 投稿番号: [96681 / 177456]
何の根拠もない感情だけの判断は危険だよ!アメリカのことに批判的と思われる発言には北朝鮮の犬!なんてどんな教育されてきたの?

>アメリカ軍思いやり予算2573億円!

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/16 00:35 投稿番号: [96680 / 177456]
アメリカが日本に「景気回復させろ!」って言うならまずこれ免除してもらいたいなぁ
というか基地使用料払ってくれないかな

その分、公共投資した方がよっぽどいいと思います

日本が景気回復したら、また駐留経費持ってあげてもいいと思いますが、今苦しいからね

持ちつ持たれつで

米対テロでなく自由主義陣営対テロ

投稿者: gujinbonjin 投稿日時: 2001/10/16 00:35 投稿番号: [96679 / 177456]
アメリカの参戦がめだつが、忘れてはならんのは、この戦いは自由主義陣営対テロであるというこっちゃ。

参戦を表明しているのは、イギリス・フランス・ドイツ・カナダ・オーストリアもいるだ。

>何者って

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/16 00:35 投稿番号: [96678 / 177456]
ん〜。
他国であったり、ビンラディン達の様な組織であったり。かな。

付け加え

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/16 00:35 投稿番号: [96677 / 177456]
昔のタリバンにもどるといいですね。

属州

投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/10/16 00:35 投稿番号: [96676 / 177456]
「お人好し」というのにはまだ主体性が
感じられる。   それ以下、隷属、
属国、否、属州。

超遅レス:>CDNM_MAVERICKさん

投稿者: gatsman0306 投稿日時: 2001/10/16 00:34 投稿番号: [96675 / 177456]
大変お待たせいたしました。それでは早速レスさせていただきます。

>「テロリズム」は、間違えなく「悪」です。

全く持って同感です。如何なる理由があろうとも許されません。戦闘能力の無い民間人を不意打ちで狙って自分たちの言うこと聞かないからやってやった、なんて理屈は絶対許されない行為です。

>僕の認識では、単純な面と複雑な面の両方が、混在しているように思えるのです。

私の認識では単純な理由はないんじゃないかなと思ってます(あくまで私見ですが)
単なる宗教上の理由なんて絶対に無いですよね。末端の兵士だってそれだけで戦っている人は非常に少ないんじゃないかと思います。宗教という大儀名分が彼らの行動を正当化させようとしてるんじゃないかなと。
イスラエルの人間だってユダヤ教の為に戦争をしてるわけじゃないようだし、ラディンの言ってる事も正義は無いし宗教を武器に使用としてるように見えます。
この戦争の首謀者双方の思惑が、また80年以上前から続く中東の混沌とした歴史が非常に複雑化させているようにしか見えません。

>現在やるべきことは、「欧米抜きで日本とアジアで手っ取り早く」とかではなく、

私の言葉が足らなかったせいでちゃんと伝わりませんでしたね。
欧米抜きでこの話はできないどころか主役はあくまでもアメリカ、イギリスです。
ただ話をして聞いてくれる相手かどうか、という話になったら日本の話などきく耳もたないでしょう。
聞く耳持たせる為にはどうすれば手っ取り早いか?それは国際世論を味方に付ける事です。アメリカやイギリスが無視できないムーブメントを作った上で話をしないことには何の役にも立ちません。京都議定書問題等を見れば明白です。
以上の理由でただ話し合うだけでは絶対満足の良く結果にはならないとみてます。どうせやるなら早くに成功させたいじゃないですか。その為の下準備が必要だと言いたいのです。

>テロリズムは、「悪」であるという。共通認識が発生した今こそ、「過激テロリズムの根絶・撲滅」と平行して、「テロリズムの発生原因を徹底的に究明し、どうすればその原因を解消できるかを、この機会に世界各国・人間が共通認識すること。原因を解消するために具体的な方法を見出すこと。その方法を実行すること。」だと思います。アメリカのみならず、世界各国が反省すべき点は、あるはずですから。

テロ=悪という図式は以前から常識としてあります。北朝鮮ですら自国のニュースでは「我々は正しいことしかやっていないのにアメリカはいつまでもテロ支援国家に指定している。全く馬鹿げている」ぐらいのことを言ってます。彼らですら悪いということを認識しています。
また、今回のテロの原因も世界的に解っていることです。
じゃあ何故各国が声を大にしていえないのか?西欧にとって見れば経済的に、中東から見れば軍事的に圧倒的な脅威で言いたくてもあからさまにいえないのが現実じゃないかと思います。

この辺の話に気付いてる人が多いからこの板でもその先の話がたくさん出てますよね。

ちなみに私も官邸やら民主党にメール出しました。自民と民主が決裂したようですがそれが良かったのか悪かったのかは今の私には判断できません。
でも私たちができることって発言することだけかもしれないから続けないと駄目だと思います。

だらだらと書きましたが私はこの問題は水に流してから話をはじめるということは理想論にしか聞こえません。あなたが水に流すことから始まると言ってますがそれが可能だと思う根拠は他にありますか?
私も今回の件でユダヤ・アラブの俄かおたくになってしまいましたが、知れば知るほど彼らは絶対許さないとしか思えません。
よろしければその辺の考えお聞かせください。またその考えに至るニュースソースがあれば併せてお願いします。

なるほど、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/16 00:34 投稿番号: [96674 / 177456]
なるほど、こりゃいかんね
それで地雷関係のHPにもでてたんだ。

ただ、逆にクラスター爆弾全てが戦後に問題を起こすわけでもなさそう。

戦後の処理を含めて、特別に注意して観察する必要があるようですね。

通報

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/16 00:33 投稿番号: [96673 / 177456]
したのか・・・そうか。

私は   なんどか   通報したことがあるが
どれも自分が現場にいるときだな。

だから   必ず   来てはくれたが。(もちろん匿名でして   影で隠れてくるのを確認したときも   あった。警察は苦手なんで・・・)

こういう噂がある   という通報に数の多さは関係なく   動く警察になって欲しい。
無視はいけないよ。たとえ嘘でも。

デイキャッチは

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/16 00:33 投稿番号: [96672 / 177456]
TBSラジオの番組です。

真実はひとつ

投稿者: jai_apache 投稿日時: 2001/10/16 00:32 投稿番号: [96671 / 177456]
テロに対する報復戦争が正義なんてとても思えない。
「殺人には殺人を」が正しい?そんなこと、誰が決めたんだ?
人類は、過去の戦争から一体、何を学んだのか?
そもそも、正しいことなのであれば、誰も何も反対しないんじゃないの?
そこに不純なものが少しでも存在するから、反対が起こるんじゃないの?

ここぞとばかりに演出されたspeechで、①多くの人類を先導し、②人類の感情を冒涜し、
なおかつ③自らに対するリスクヘッジを保持することがトップのやることだとは信じがたい。

たとえ受け入れられなくとも、たとえその職務を追放されようとも、
戦争を繰り返さない為に、無抵抗を決断することは、
他の誰でもない、彼にしか出来ないことではないだろうか?

殴られたら殴り返す、なんて誰にだって出来る。
それこそテロの首謀者と本質において何ら変わらない。

世論?支持率?
どうか、間違わないで欲しい。

あなた自身が感じ、考えたこと、それこそが真実なのです。

少なくとも、私はそう信じています。

>溜息

投稿者: h_simon_new 投稿日時: 2001/10/16 00:32 投稿番号: [96670 / 177456]
>何者かが攻めてきて


何者ってなにもの?

タリバンが各国の取材人たちを

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/16 00:32 投稿番号: [96669 / 177456]
誤爆された一般市民の村に招待しました。
悲惨を見せています。
私はこれを10/15のデイキャッチで聞きました。
タリバンは世論を味方につけたいみたいです。
もし、この行動で、本当に戦争が止まったら、タリバンやテロリストたちが各国の人に恩義に感じて、人殺しやテロをやめるようになって欲しいですね。
ビンラディン氏の引渡しにもすぐに応じて欲しいですね。

>アメリカ軍思いやり予算2573億円!

投稿者: greatjapangogo 投稿日時: 2001/10/16 00:31 投稿番号: [96668 / 177456]
おまえ何が言いたいねん。
若いくせに、もう北朝鮮の犬になりさがったんか。お前、キャンキャン喜びながら北朝鮮に行け!

溜息

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/16 00:30 投稿番号: [96667 / 177456]
反戦や嫌米の人達は、何者かが攻めてきて自衛隊の弾が無くなったら、他国の軍隊は食料支援だけしてくれれば良くて、国連の決めた難民保護地区みたいな所に世界中バラバラにつれて行かれるのが理想的解決策なんだよね。解決策が決まるまで虐殺が続けられても。
これも平和か。アフガンにも平和が来るか…。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/

投稿者: welcome_hanbei 投稿日時: 2001/10/16 00:28 投稿番号: [96666 / 177456]
>一番悪いのはタリバンじゃなく、1979年アフガンに侵攻したソ連だと思う。

そんなカンジ。

>約1000万個の地雷

地雷って爆撃されたらどうなるのでしょうか。この際米軍に平原を舐めるように爆撃してもらって、地雷も一掃してもらってはいかがでしょうか――なんて無理だろーな。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/

「瀕死の小国に世界中の大国が束になり、果たして何を守ろうとするのか」――。

忠犬コイズミより、

投稿者: micelle_colloid 投稿日時: 2001/10/16 00:28 投稿番号: [96665 / 177456]
GHQに拷問されても

主張を代えなかった笹川良平の方を私は尊敬する。

アメリカ軍思いやり予算2573億円!

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/16 00:28 投稿番号: [96664 / 177456]
2001年度思いやり予算の総額は2573億円。その内訳はもともとタダで貸してあげている提供施設の整備費819億円、基地内労働者の労務費1486億円、高熱水道料264億円、訓練移転費3億9千万円。SACO関係費(第二思いやり予算)165億円。米軍普天間飛行場の移設調査費2億円。リストラされるサラリーマンのためのセーフティーネットはこれより豪華な予算配分をしもらえるのだろうか?この上、自衛隊を派遣してアメリカ軍の後方支援だって!日本人は本当にお人よしだと思いません?

そう言えば・・・

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/16 00:27 投稿番号: [96663 / 177456]
今日、Ahoo_Japan_No_1   お休みなのね。

そうかなあ

投稿者: urouro_game 投稿日時: 2001/10/16 00:27 投稿番号: [96662 / 177456]
もし日本がだめになってるんだったら、あなたも私も含めて全員で責任を引き受けなければいけないんじゃない?
「おやじ」世代だけでなくて。
あなたが未成年なら別だけど。

昔のタリバン

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/16 00:25 投稿番号: [96661 / 177456]
10/15のTBSラジオのデイキャッチでやってました。
アフガニスタン人に住んでいた日本人が言ってたことです。(この掲示板見ながらだったので、よく聞いてなかったモンで、すみません。
名前は言ってました。
でも、よく聞いてなかったです。
よく聞いていればよかったですね。)
何かが(この何かもよく聞いてなかったです)起こるまで、タリバンは悪さをしてなかったのです。
何かが起こってから、タリバンは悪さをするようになったのです。
聞いてなかったところを、デイキャッチに聞けばわかるかも。
聞いてみたほうがいいなら、そう言ってください。
聞いてみます。
デイキャッチのメールアドレスです。
daycatch@best.tbs.co.jp
昔のよかったタリバンに戻るとよいですね。

>>>昨日の彼女

投稿者: sousou1594 投稿日時: 2001/10/16 00:22 投稿番号: [96659 / 177456]
自覚してやってたんじゃないかな?

直接友達がとか信用できる子
名前は言えないなんて。
自衛たちの友達とか学部が同じとか
学校に届け出したとか。

皆が信じるように話を作ってたんじゃないのかと今になって思う。
教養学部なら休む時届けいらないでしょうし、日曜にそんな電話しないで当日の朝するか・・・

感情の表し方は、なかなかの演技だった

私も佐々に一言!

投稿者: blue_k26 投稿日時: 2001/10/16 00:22 投稿番号: [96658 / 177456]
丁寧で穏やかな話し方してるけど、今日のあの清美さんへの食いつきは、

なんか奥に秘めた怖〜いものを感じたわ。

清美さんの肩持つわけじゃないけど、

おまえらおやじが日本をダメにしたんじゃないの?

って言いたい。

…何だかんだで16日になりました。

投稿者: gyo_ha_kaigyousitoke 投稿日時: 2001/10/16 00:21 投稿番号: [96657 / 177456]
15日の地下鉄には何にも起きませんでした…
っていうか、おい!
昨日、ここの掲示板で15日にテロが起きるって騒いでたやつは何か言えよ…
言いっぱなしでほったらかしか?

はい

投稿者: omanchyo1919 投稿日時: 2001/10/16 00:18 投稿番号: [96656 / 177456]
確かにアメリカ人は高慢なところがありますよ。
これは騎馬民族と農耕民族との違いからかもな?
でも彼等は自国の利益だけの為に争いをするようなおバカではない。
もっとアメリカのよい部分を見て上げたら?

正義感です(笑)syasyasya98です

投稿者: sousou1594 投稿日時: 2001/10/16 00:16 投稿番号: [96655 / 177456]
>でも   通報した人も   すごいよな。

みな、ここで警察に言えとかいってたでしょ。
あちこちで言ってるし、そのパキスタン人って言うのが計画はしてるけど止めたくてもらしたって事も考えようと思えばあるし、事実だけ、デマの可能性もありますけどこういう書きこみがされてますって電話したら、教本とすごい数なんですよね、掲示板ってのがって、もう少し突っ込んできたら犯行声明や脅しの電話もかかってきたんだそうです。それも多かったんですって。

こんな時だから。デマかもしれないけど何かある前にとおもて連絡だけした。
始めて通報ってことしたよ。でもここでもとにかく通報しなさいって人、多かったでしょう。

ppppapipurepooも皆の危険を防ぎたいという善意ならココじゃなくて警察に言ってるはずだよね。何て子だったんだ。

>こーまんちきに一票。

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/16 00:13 投稿番号: [96654 / 177456]
おとなしく出てきてもらった方がよくないか?
それともよっぽどのことがあるのかなー・・・。
責任をなすりつけーるとか。
原爆おとしたいとか。

どうせアメリカ憲法にて死刑にするの明白なんだから。
ちっとは向こうの言い分聞く努力はもってほしーな。
おれも聞きたいし。
---------------------------------- -

プラス、
公の場で話されたらこまっちゃうのかもしれません。
アメリカの中東政策のこともですけど、(アメリカの自業自得面)、
イスラム教徒を刺激したりして、ってこともあるかなあ(実際あるかも?)

わたしも裁判の方がいい。
こんなことしてたらどんどん憎しみの連鎖が起こる。

わたしの彼は、「報復やむなし」派で、
わたしが今朝、
「ブッシュ、タリバンがラディン引き渡すっていうの蹴って、
交渉は無しっていったら無しだ!、なんて言ったんだよ」
って言ったら、「またyahooなんかの情報マジにして・・・」って
態度だったので、ニュースをメールでリンクと共に送ったら
あとになって、「あれって、、、、やばくないの???」って
一気に不信感感じてました。

あれでアメリカのやり方に疑問を感じる人ますます増えたのでは?

わたしもアメリカ金もうけのために戦争やってるんじゃないか
って、今まで「そのまま信じていいのかー」と信じたくなかったけど、
だんだんそんな気もして来た。
(ああーー。日本、そんなやつの味方しちゃだめだってばあ)

時代は変わってきている

投稿者: tokyo_onsen 投稿日時: 2001/10/16 00:12 投稿番号: [96653 / 177456]
最近日本で良い車乗ってる外人が多くないか?

ただの外人ではもう免罪符にならないと言う事だ。

これ通訳出来る人いる?

ラディン

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/16 00:11 投稿番号: [96652 / 177456]
が支持を集めてしまうのも、それがあるらしいです

360億円持っているといわれる
サウジの大富豪がものすごく質素な生活

会社の社長が360億円持ってるのに、自分と一緒にカップラーメン食べてたら、なんか感化されるかも



私だったら、一生遊びまくります

はいはい2

投稿者: KARIK 投稿日時: 2001/10/16 00:09 投稿番号: [96651 / 177456]
>一発でも多く打ちたくなる

あなたも同じか
そんなに打ちたいなら最初から高価な精密兵器なんか使わないって

はいはい

投稿者: KARIK 投稿日時: 2001/10/16 00:07 投稿番号: [96650 / 177456]
>アメ兵がスカッとしてるでしょう。

あなただったらそう思うってことね

ブッシュとビンラディン

投稿者: syasyasya98 投稿日時: 2001/10/16 00:06 投稿番号: [96649 / 177456]
生活も対照的。

ブッシュは空爆をしても、どうどうと生活し週末は奥さんと手をつないで専用機で犬をつれキャンプデービットへ。

ビンラディンは毎日毎秒、おびえてるんでしょう。乾いて寒いアフガニスタンで、洞窟の中に潜んで。いつ見つかるかいつ見つかるか。タリバンからも見捨てられそうだし。食べ物もそこつくでしょう。

重い腎臓病を患ってかなり衰弱していて水をしょっちゅう飲まないといけないとか。でも休めない・・・・

対照的な注目の2人
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